Ромочка

Спасибо... Очень интересно.
Может тогда стоит за парагон взяться , тем более, как раз полнолуние приближается....

Про клостридию читаем https://autism.forum2x2.ru/t217p30-topic

Ввели ацидин-пепсин по 1/3 таблетки с мясом и 1/6 с кашами... сначала было явное разрастание кандиды (стул характерный, плавающий, желтый с кислым запахом), такого у нас давно уже не было, максимум - запах кисловатый бывает при нормальной консистенции....
Через неделю где-то стул потемнел и стал сформированным...
Сейчас последний день раунда, стул опять полужидкий с зловонным запахом, т.е. похоже на бактерии...

Поэтому вопрос... То, что на раунде кандида растет - это понятно, а бактерии тоже могут разрастаться в связи с хелированием?
еще я ГСЕ на орегано меняю, может это отмирание? Так и не могу я понять я где разрастание, а где отмирание...
помогите разобраться

у нас на разрастание есть истерики и др. проблемы, а на отмирание нет, наоборот успокаивается. Вот я так и ориентируюсь.
На последнем хелировании в жару тоже повылазило... Жару не учла и фрукты
Тань, хелаторы очень закисляют и может разрастись все, кроме полезной флоры. У нас, например, клостридия вылазит часто. Тут можно давать нейтрализующие средства, хорош лимон.
У вас есть боулардии? нам хорошо шли, я заказала себе еще, как приедут могу дать на пробу, они на хелировании очень хорошо держат контроль.

да у меня как-то признаки поведенческие со стулом никак не могу связать.... А как бактерии от кандиды отличить - это вообще темный лес... По стулу вроде понятно, кислый - кандида, зловонный - бактерии....
А вот поведение
Обычно на разрастании, у нас веселье усиливается, сам не знает, чего хочет, истерики, если что-то не так, и на вкусненькое тянет, постоянно просит то киви, то сок, то хлебцы.... А сейчас вот только веселье и гиперактивность повысились.... И стул явно не кандидный...

Сахаромицеты у меня есть, но что-то мне подсказывает, что у нас сейчас проблема бактерий на первом месте... и в анализе клостридия, и кислотность пониженная...
Вроде добавила ацидин-пепсин, только более-менее стул улучшился, обрадовалась, а теперь опять все слетело...

Про ощелачивание между едой тоже задумываюсь, несколько дней назад икота вдруг появилась, но последние пару дней не замечала.

Со временем стул перестает быть кандидным. Но остаются непонятные размытые признаки кандиды. Когда точно не знаешь, она ли это. Я поняла, что это кандида, когда дала 50мг флюконазола. Он сработал. Значит - кандида. Мне кажется, мы начинаем ее уже бить на другом уровне.

А вот когда кандидное разростание переходит в бактериальное. С начала при травле кандиды уходят ее признаки. Ребенок становиться идеальным. Но не надолго. Затем появляются другие симтомы. Это уже бактерии. С травлей кандиды перестарались. Главное научиться держать баланс и равномерно снижать загрузку бактерий и кандиды.

Здравствуйте. Продолжаю разбираться с пищеварением...
Сдали копрограмму на фоне ацидин-пепсина, 1/3 с мясом (только в обед) и 1/6 с едой без мяса...
Кислотность в норме, рН=7
Мышечными волокнами лучше, с исчерченностью - нет, без исчерченности - небольшое количество
Вопрос по поводу ацидин-пепсина, стоит ли поднять с мясом до 1/2? Или, может, лучше попробовать пептизид добавить (сейчас даю 1 капсулу + 1/2 Дайджест голд)... И еще, стоит ли давать ацидин-пепсин с едой без мяса, или лучше убрать?

В остальном пока все печально (но я пока в этой части ничего не меняла)...
жир нейтральный - небольшое количество
Жирные кислоты - умеренное количество
Мыла - в большом количестве

С жирами стало похуже... Я так поняла, что здесь наиболее вероятная причина - недостаток желчи? Мы сейчас пьем артишок - по 250мг (полкапсулы)... Значит это нам совсем не подходит? Хотя стул временами более коричневый стал (но это, возможно, ацидин-пепсин повлиял)... Решилась я сделать УЗИ с пробным завтраком сделать, на след.неделю записалась... Только не знаю, как себя Рома поведет...

Клетчатка непереваренная - небольшое количество
Переваренная - небольшое количество
Крахмал внутриклеточный - небольшое количество
Внеклеточный - умеренное количество

С клетчаткой немного получше, а с крахмалами - наоборот хуже... Здесь, я так понимаю, ферменты увеличить надо? Но пока не могу, жду посылку (уже 2 недели, как таможню в Москве прошла и зависла )

Может пока ферменты не пришли имеет смысл убрать рис (картошку не едим)?
Ребенку плохо, газы и живот, похоже болит, и тенденция к запорам.... Сильно плачет по вечерам...

Надеюсь на комментарии... Спасибо.

Что едите?
Если ацидин пепсин не вызывает проблемы, попробуйте немного поднять.
Какой анти протокол? Похоже на разростание кандиды.

Мышечными волокнами лучше, с исчерченностью - нет, без исчерченности - небольшое количество

О нехватке кислотности говорят мышечные волокна с исчерченностью, а без исчерченности - о нехватке протеазных ферментов. Так что вам кислоты сейчас вроде хватает, а ферментов стоит добавить.

Спасибо. Ферменты уже добавила, до целой капсулы Дайджест Голд с каждой едой, с мясом еще капсула пептизида, посмотрим...

Сейчас едим:
завтрак, ужин - гречка (без шелухи) или рис с подсолнечным маслом (без масла не ест)
обед - оладьи с мясом (говядина или кролик), кабачком и мукой Шер (без яиц только с Шер получается), еще немного льняную муку добавляю
в полдник хлебцы БГ, иногда 1 киви даю (когда просит)... Вот только пока забываю ферменты с хлебцами и киви (не привыкла еще), может они и вылезли в копрограмме (без ферментов нам, похоже, вообще ничего есть нельзя).

Танюша, а почему на кандидное разрастание похоже? это из-за того, что ничего не переваривается? Вообще-то с поведением тоже не очень...
Антикандидный - пробую вводить Кандида дефенс (сначала несколько дней плакал сильно по вечерам, думала, может отмирание, но энтеросгель не очень то помогал, уже 2 дня без плача, сегодня дала 2 капсулы), еще орегано, сократила до 5капель 2р в день (тк. в кандида-дефенс орегано тоже есть)... Пока так...

Ацидин-пепсин, наверное пока так оставлю, займусь желчегонными... Со вчерашнего дня шиповник добавила к артишоку, и плач пока прекратился, не знаю, может совпадение, но пока так оставлю, пока УЗИ не сделаем

А все-таки, подскажите, ацидин-пепсин только с мясом давать? с кашами не надо?
Я добавила с кашами, думала, может при повышении кислотности с желчью получше будет, но, похоже проблема не в кислотности, а в желчегонном...

Ребенку плохо, газы и живот, похоже болит, и тенденция к запорам.... Сильно плачет по вечерам...

Это похоже на кандиду.

А мне, почему-то кажется, что это бактерии (это я про газообразование и из-за этого боли в животе), иногда плачет вечерами или перед сном, при этом явно видно, что болит живот - в этом случае когда пропукается или в туалет сходит, становится явно легче... энтеросгель, вроде бы, помогает с газами, или свечку ставлю, чтоб в туалет сходил...

А еще периодами, уже больше года у него другой плач бывает... где-то часов в 6-8 вечера начинает бегать из угла в угол или кругами, сначала просто бегает, потом хнычет и вскрикивает, потом начинает просто дико орать и плакать, и остановиться не может, и ничем отвлечь невозможно, пробовала ибупрофен, энтеросгель - не помогает ничего, периодами ненадолго успокаивается, потом опять продолжается... перед сном уже окончательно сам успокаивается, засыпает и спит хорошо....
Я об этом писала в этой же теме с год назад, с тех пор причину найти так и не могу, появляется периодами, несколько дней подряд орет, потом неделю спокойно.... Сейчас вот опять 3 дня подряд плакал, сегодня второй день в хорошем настроении (правда, гиперактивность по вечерам, но хоть не плачет...)
Может есть какие-нибудь мысли по этому поводу?..

Tanya+ пишет:А еще периодами, уже больше года у него другой плач бывает... где-то часов в 6-8 вечера начинает бегать из угла в угол или кругами, сначала просто бегает, потом хнычет и вскрикивает, потом начинает просто дико орать и плакать, и остановиться не может, и ничем отвлечь невозможно, пробовала ибупрофен, энтеросгель - не помогает ничего, периодами ненадолго успокаивается, потом опять продолжается... перед сном уже окончательно сам успокаивается, засыпает и спит хорошо....
Я об этом писала в этой же теме с год назад, с тех пор причину найти так и не могу, появляется периодами, несколько дней подряд орет, потом неделю спокойно.... Сейчас вот опять 3 дня подряд плакал, сегодня второй день в хорошем настроении (правда, гиперактивность по вечерам, но хоть не плачет...)
Может есть какие-нибудь мысли по этому поводу?..

то же самое и мы имеем, то в большей то в меньшей степени. Инозитол помог очень, но через неделю снова частично вернулись эти паники. Я уже по другому это и не воспринимаю. Я тоже думаю про бактерии, потому что вообще ничего подобного не было пока пили эрсефурил. Ищу у Насти с Данилкой в теме как они бактерии побороли.
PS. Извините , что не в своей теме, никак не хватает времени на отчет, а вопросов куча.

Агнесса, я как раз об этом в вашей теме читала, и подумала, что у нас нечто похожее... Но ночью со сном у нас никаких проблем.... Очень внимательно изучала все советы, которые вам давали, Пробовала ношпу - тоже не помогает, во всяком случае, не могу сказать, точно сказать, то ли помогла, то ли сам успокоился (если успокаивается через полчаса-час, невозможно сказать помогло-не помогло... Про калий тоже думала, но у нас нет явных признаков нехватки, скорее я бы подумала, что натрия не хватает... Хотя есть (или была) небольшая аритмия (делали ЭКГ почти 4 года назад, врач сказала, что такое у детей бывает, ничего страшного, но советовала сделать УЗИ сердца, но мы до сих пор не делали)... Это я к теме про калий, вроде бы где-то читала, что аритмия может быть при недостатке калия... В какую сторону еще смотреть не знаю...

Tanusha пишет:

Ребенку плохо, газы и живот, похоже болит, и тенденция к запорам.... Сильно плачет по вечерам...

Это похоже на кандиду.

Да, кстати, насчет кандиды... Мы ведь еще перед кандида-дефенс флуконазол пропили (5 дней, правда), поэтому вроде бы сильно кандидного разрастания быть не должно (или у нас такая кандида такая странная, нечувствительная к флуконазолу)
В общем на 2-й день флуконазола спокойней стал, гиперактивности и веселья гораздо меньше, истеричности и капризности почти не было (это когда он сам не знает чего хочет, постоянно что-то просит, из-за этого истерит, это я всегда считала кандидными проявлениям, часто после раунд усиливаются)... Я уже себе "пометки" мысленно сделала, где признаки кандидные, а где бактериальные... но на 3-4 начались опять дикие крики и плач... А на 5-й и капризы вернулись, поэтому и не стала продолжать флуконазол, тем более, у меня закончился, покупать не стала.... И вот я опять уже ничего не понимаю...

Очень биосидин жду, но посылка "висит" в Москве... Энтерофурил купила, но что-то не хочется пока, может немного наладится хоть поведение, попробую... А то в прошлый раз мне кажется он нам стул закрепил, поэтому и тяну, жду, может биосидин уже приедет...

Agnessa пишет:Ищу у Насти с Данилкой в теме как они бактерии побороли.

здесь об этом читала https://autism.forum2x2.ru/t217p30-topic
тоже себе на заметку Enzymedica Pro-Bio взяла, тем более, что у нас тоже клостридии в анализе на дисбак нашли, но пока не заказывала

Tanya+ пишет:

Agnessa пишет:Ищу у Насти с Данилкой в теме как они бактерии побороли.

здесь об этом читала https://autism.forum2x2.ru/t217p30-topic
Enzymedica Pro-Bio взяла, тем более, что у нас тоже клостридии в анализе на дисбак нашли, но пока не заказывала

Закажи Таня, хорошая штучка, лучше ее на Пашку ничего не действовало, даже клер и киркман стоят в сторонке и нервно курят. Тут же главное найти то что нужно, именно на ту гадость что поселилась в кишках.

Сделали сегодня УЗИ с пробным завтраком... Рома - умничка, так хорошо лежал...

Гипомоторная дискинезия подтвердилась... Но я не думала, что все так плохо...
Объем желчного пузыря:
натощак - 6,2см^3
через 20 мин - 8,2 см^3
через 45 мин - 6,7 см^3
Какие там 33%... даже до исходного объема не сократился.
Значит артишок - все-таки наше, но, видимо, по 1/2 капсулы с каждой едой не хватает, увеличиваю до целой, посмотрим...
Еще добавила шиповник (до УЗИ), но так и не поняла при гипомоторной функции может быть еще и спазм желчного? может спазм мешать сокращению желчного?

И такая проблема, мы артишок уже больше полгода пьем, желательно перерыв сделать (да и не стала я его в этот раз заказывать), чем заменить можно? Корень лопуха аптечный можно заваривать? кто-нибудь давал? Капсулы закажу на пробу в следующий раз, но не знаю, чем сейчас заменить... может еще какие-то травки есть?...
Или можно вместо артишока сухую желчь ввести? Скоро придет, надеюсь...

И еще обнаружилось, что у Ромы печень немного увеличена за счет правой доли (на 1 см)... 2 года назад все в норме было. Стоит ли по этому поводу переживать? сдавать на печеночные показатели (раньше с этим тоже не было проблем), или это может ничего не значить?... Не хочется зря ребенка мучить, это ведь для него такой стресс...

Тань вы такие большие 1/2 артишока конечно мало, я думаю вам и 1т. на 3 раза в день возможно будет маловато. А почему ты думаешь что надо перерыв сделать? вон беременным по 9 месяцев назначают и ничего нормально все...........или сомневаешься что работает?

Tanya+ пишет:

И еще обнаружилось, что у Ромы печень немного увеличена за счет правой доли (на 1 см)... 2 года назад все в норме было. Стоит ли по этому поводу переживать? сдавать на печеночные показатели (раньше с этим тоже не было проблем), или это может ничего не значить?... Не хочется зря ребенка мучить, это ведь для него такой стресс...

Таня, стОит по этому поводу переживать. И серьезно за печень взяться. Ты сама знаешь ваши проблемы - лямблии бесследно не исчезают, нагадить они могут еще как. К гастроэнтерологу на консультацию не думала сходить?

К гастроэнтерологу собираюсь, только она после 15 числа из отпуска выйдет, тогда и запись будет.
Значит биохимию еще надо до этого времени сделать...

А про артишок, вроде где-то в теме про дискинезию писали, что желательно перерыв сделать, хотя бы на месяц... Да и не знаю, может и слабоват, посмотрю, как на целой капсуле копрограмма будет... Потом буду дальше думать.
Но в любом случае он у меня через 2 недели закончится и надо будет что-то другое до следующей посылки...

Девочки, хочу уточнить... печеночные показатели - АСТ, АЛТ, билирубин (общий, прямой), это все? Непрямой билирубин обязательно?

И еще, если уж мы кровь будем сдавать... Не могу избавиться от мысли, вдруг у него гастрит и воспаление слизистой... Хочу на Хеликобактер Пилори сдать (чтобы уже успокоиться). Какие антитела будут более показательны (G, M, или А) , кто-нибудь знает? Или все лучше сдать?

Tanya+ пишет:Девочки, хочу уточнить... печеночные показатели - АСТ, АЛТ, билирубин (общий, прямой), это все? Непрямой билирубин обязательно?

полная биохимия мы которую сдавали в областной больнице: Общий белок, глюкоза, С-реактивный белок. Билирубин общий, прямой. непрямой, АЛТ, АСТ, Мочевина. креатинин, Кальций, Щелочная фосфотаза. холестирин.