За мечтой

Нет, свечи вряд ли так могут повлиять.

Не переживайте. Это поначалу естественный процесс. И если биофильм-протокол проводить будете - тоже можете её наблюдать.  

Слизь в стуле ребенка - чистка кишечника. Ферменты и антипротокол делают своё дело. Чтобы не было непереваренных "выходов", ферменты увеличить стоит. Сколько и каких именно вы даёте? К основным приёмам пищи, как правило, надо давать 2 капсулы комплексных ферментов, типа Триензы.

Вот только покраснение интимной зоны говорит о разрастании кандиды. Поэтому подбирайте хороший, работающий антипротокол и пробиотики, конечно же, не забудьте!

Чтобы получать четкие ответы-помощь на просьбы-вопросы, пожалуйста, всегда выкладывайте свой точный протокол с дозами.

видимо мой антикандидный протокол все же не справляется, чем же его усилить? пишет:

Скорее, ослабить надо, наоборот! Куда столько анти бедному ребенку?!!

По Вашему прежнему антипротоколу, который я вижу выше, можно сделать вывод, что слишком много анти даёте. Грубо говоря, когда кандиду усиленно травят, она еще больше может начать размножаться.

Мой ребенок на 3 года старше Насти, а ГСЕ (мощное и агрессивное) получает теперь всего 4 капли Х 2 раза в день. А раньше больше когда давала и не могла разобраться - кандида, бывало, свирепела и разжижение стула наблюдалось.

Т.е., что бы я сделала сейчас, например, чтобы быстренько за пару дней усмирить кандиду и привести ребенка в порядок немного?
1. Оставьте одно антикандидное и одно антибактериальное. Идеальная пара ГСЕ-Орегано.

2.Диету строгую держим, без послаблений. Она сама прежде всего является базой антикандидного протокола.
Кандида обожает крахмалы, вареную/тушеную морковь, сладкие фрукты, сладости (сахар, мёд, фруктозу). Т.е. картофель и рис можно чуть-чуть (если уж совсем нечем кормить) и обязательно вымачиваем.

3. Ничего нового не вводите. Смысла нуль, только патагенов кормить!

4. Ферменты и пробиотики обязательно!

Удачи!

Ирина, спасибо Вам большое за отзыв!

irinamalik пишет: ферменты увеличить стоит. Сколько и каких именно вы даёте? К основным приёмам пищи, как правило, надо давать 2 капсулы комплексных ферментов, типа Триензы.

К каждому приему пищи у нас сейчас идет 1 капсула Zyme Prime от Houston Enzymes и по 1/2 No-Fenol (фенольные проблемы налицо).
То есть только 1 капсулы Peptizyde нам не хватает до аналога 2 капсул Триензы за прием.
Но только ли в количестве ферментов дело? Видимо нам нужны дополнительные ферменты.
Думаю начать с AFP-Peptizyde от Houston Enzymes(обязательно) и ZyCarb(попробую заменить Zyme Prime им).
Если улучшений не будет попробовать Enzymedica Digest и Enzymedica Carb Gest.
И вот эти хочу заказать AMS

irinamalik пишет:подбирайте хороший, работающий антипротокол и пробиотики, конечно же, не забудьте!

Пробиотики у нас сейчас KLAIRE Detox по 2 капсулы на ночь. Судя по всему бактерии они бьют замечательно: на них агрессия ушла и в стуле начала появляться слизь в бОльших и бОльших количествах. А вот с кандидой что-то не срастается..

irinamalik пишет:Скорее, ослабить надо, наоборот! Куда столько анти бедному ребенку?!!
По Вашему прежнему антипротоколу, который я вижу выше, можно сделать вывод, что слишком много анти даёте. Грубо говоря, когда кандиду усиленно травят, она еще больше может начать размножаться.

Ваши слова о том, что кандида свирепеет и разрастается при чересчур сильном антипротоколе для меня - открытие.
Кандиду мы травим три месяца, начинала я, естественно с малых доз, но как только они переставали работать(сужу по поведению, стулу, коже) увеличивала дозы, конечно же, ротируя анти. Не могу, к сожалению, найти сейчас точные цитаты, но на форуме было обсуждение эффективных дозировок анти и про то, что если доза мала и не работает для конкретного ребенка, то ничего кроме вреда она не приносит. Про ГСЕ пишут , что дают по 1 капле на кг веса, мы дошли до 12 капель на наши 12 кг, после очередного разрастания подняла до 14. ГСЕ у нас такой, читала, что это новая форма и раньше он был более сильный, сейчас концентрация меньше, и его соответственно нужно больше. Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь. Травяные анти тоже в начале давала  по 20 мл* 3 р/д, сейчас по 120 мл/3 р/д, так как видела, что это действует.
И причину разрастания кандиды сейчас я видела не в больших дозах а скорее наоборот + в неправильно подобраных анти схемах.

irinamalik пишет:
1. Оставьте одно антикандидное и одно антибактериальное. Идеальная пара ГСЕ-Орегано.

С сегодняшнего дня у нас травяные душица+орегано сменились толокнянкой.
ГСЕ и каприлку продолжаю давать и на смену подарко с голденсилом приходит ореганол.
Получается следущая комбинация толокнянка 120мл*3 р/д+ГСЕ 4 капли*3р/д+каприлка1 капсула*3/4 р/д+ореганол 2 капли*3 р/д,
думаете это сочетание слишком ядреное?

irinamalik пишет:2.Диету строгую держим, без послаблений.

Это само собой. Конечно, ни о каких сладостях(сахар, фрутоза, мед) у нас и речи быть не может. Морковь тоже давно убрала, так как не переваривается. Единственное в плане диеты за что себя корю так это за картофель, который пришлось вернуть, так как просто отказывалась от риса, в оладушках его ест, в супе через раз, а вот в виде каш и плова даже видеть не хочет. Если подберу хорошие ферменты попробую заменить картофель на зеленую гречку, надеюсь, что ферменты помогут с ее перевариванием.

Нового пока ничего не ввожу, про ферменты -пробиотики-сорбенты не забываю.

По поводу слизи в стуле, о которой я писала выше, спасибо, успокоили. Жду с минуты на минуту результаты копрограммы. Чуть позже обязательно выложу.

Еще раз спасибо за советы, буду безмерно благодарна за отзывы.

Мама Оля пишет:
Но только ли в количестве ферментов дело? Видимо нам нужны дополнительные ферменты.
Думаю начать с AFP-Peptizyde от Houston Enzymes(обязательно) и ZyCarb(попробую заменить Zyme Prime им).
Если улучшений не будет попробовать Enzymedica Digest и Enzymedica Carb Gest.
И вот эти хочу заказать AMS

На всякий случай, но, думаю, вы понимаете: вид ферментов даётся к конкретной еде, т.е. для переваривания, скажем, углеводного перекуса, нужны ZyCarb или AMS, но никак не AFP, который предназначен для усвоения белка. Ну, а комплексные, разумеется, даются к основным приёмам пищи, помогая расщеплять всё вместе.

Мама Оля пишет:
Пробиотики у нас сейчас KLAIRE Detox по 2 капсулы на ночь. Судя по всему бактерии они бьют замечательно: на них агрессия ушла и в стуле начала появляться слизь в бОльших и бОльших количествах. А вот с кандидой что-то не срастается..

Моё наблюдение такое же Этот пробиотик, имея в составе больше лактобактерий, нежели бифидо, направлен на бактерии больше, особ. E.Coli, как заявлено у производителя.

Я бы к нему добавила Сахаромицеты, для борьбы с кандидой. Только не надо их давать вместе с анти или с пробиотиком. Самое лучшее - утром с завтраком капсулу и вечером на ужин капсулу.
У нас лично отлично работают

Вреда она не приносит, если она РАБОТАЕТ. Т.е. если вы даёте 3 капли и кажется маловато, а при добавлении 4-ой лучше - тогда , ДА!
А у вас получилось, все добавки увеличили в дозировках сразу.

А по мне, так дело не в неправильно подобранных анти, а в том, что их слишком много и они перекрывают друг друга. Отсюда и не понять, что идёт, что - нет.

Про ГСЕ я такого не слышала. По нему действует, насколько я знаю, расчетное правило: суточная доза = вес ребенка/3. Т.е. на 12 кг суточная норма 4 капли, деленные на 2 приёма. И давать его нужно в большом кол-ве воды.
Я сама больше 20 капель не пью в день. а тут 14 капель на 2хлетнего ребенка
ГСЕ излишним как раз бывает, он очень радражает стенку кишечника и вызывает желтый, жидкий, кандидный, уксусный стул.

Еще один вариант, почему происходит перекос в сторону кандиды - слишком сильно задавили бактерии, вот на этом месте и разрослись грибы в таком случае можно убрать лишние антибактериальные.

Ирина, спасибо Вам большое за участие и за помощь!  
Я пересмотрю свои дозировки и количество анти, очень надеюсь, что выберемся из этой кандидно-бактериальной пучины.
Такое чувство, что я топчусь на месте, все с патогенами не могу сладить

Получила результаты копрограммы Насти от 22 09 2014,
из ферментов сейчас 1 капсула Zy Prime и 1/2 No-Fenol,
в меню рис, картофель, кабачок, груша, говядина, курятина, растительное масло, минеральная вода без газов.

консистенция/форма оформленный (просто смешно - ему так далеко до оформленного)
цвет зелено-желтый
запах нерезкий, каловый
кислотность pH 7.0
примеси +
мышечные волокна неизмененные не обнаружены
мышечные волокна измененные мало в препарате
мышечные волокна мало измененные единичные в поле зрения
соединительные волокна не обнаружены
крахмал внутри- и внеклеточно не обнаружен
йодофильная флора + необильная
растительная клетчатка перевариваемая + немного в препарате
капли нейтрального жира и жирные кислоты немного в препарате
соли жирных кислот мыла мало в препарате
слизь +
лейкоциты единичные в поле зрения
эритроциты и эпителии не обнаружены
кристаллы ++ оксалаты
дрожжеподобные грибы +++ много в препарате
яйца глистов и простейшие не обнаружены

Помогите, пожалуйста, грамотно ее интерпретировать, чтобы выбрать действительно нужные нам ферменты

P.S.: Долго не решалась спросить о себе, тема все таки о моих детях, но уж больно нужен Ваш совет.
Я на диете вместе с моими девочками уже более двух месяцев. Принимаю анти те же что и они, больше ничего ни витаминов ни минералов.
Уже месяца два как очень сильно выпадают волосы, просто клочьями, кажется, что скоро их просто не останется. Девочки, подскажите, пожалуйста, как решить эту проблему, может комплекс витаминов-минералов посоветуете, который можно на БГБК. Заранее большое спасибо!

Оля, вот ссылка вам в помощь на мед.сайт с нормами-показателями в копрограмме http://www.polismed.com/articles-koprogramma-obshhijj-01.html#subanchor_13_1


Кислотность норма, так что говорить о бактериальной загрузке сейчас не стоит, нет показателя щелочного кала.

Есть слизи немного - идёт чистка+воспаление небольшое в кишечнике.
Йодофильная флора - немного, не катастрофа.

Йодофильная флора в норме в кале отсутствует или присутствует в минимальном количестве.

Наличие йодофильной флоры в кале не всегда является признаком какого-либо заболевания. При анализе копрограммы необходимо учитывать питание, полученное накануне сдачи анализа. Так, например, при избыточном поступлении с пищей углеводов в кишечнике могут возникать бродильные процессы (бродильная диспепсия), вследствие чего в кале можно обнаружить йодофильные бактерии.

Также появление йодофильных бактерий возможно при функциональной недостаточности поджелудочной железы и желудочного переваривания.

По ферментам:
мышечные волокна есть немного - нужен фермент для расщепления белка (DGX, AFP)
чуть жира есть - надо Липазы добавить

Но, опять же, комплексные ферменты, имеющие все виды энзимов, сработают. Так что можно пробовать их вводить

Как видите, из явных проблем у вас:
оксалаты, кандида (раз она даже в кале показывается!!!) Вот над ней и надо работать сейчас. Вы можете не следовать моему совету, но я все же сделала бы так: оставила ГСЕ+Орегано 2 раза в день и Сахаромицеты 2 раза в день.

Например,

с завтраком Сахаромицеты 1 капс.

Обед: Гсе 2-3 капли + Орегано 3 капли

Полдник (не позднее 17 вечера): ГСЕ 2-3 капли+Орегано 3 капли

Ужин: Сахаромицеты 1 капсула с едой

При симптомах отмирания сорбент обязательно,  с разносом 1,5 часа туда/сюда от полезных добавок и еды.

Пробиотик 2 раза в день, в сумме не менее 100 блн.


Относительно вас А сколько волос выпадает, прям клочья? Больше 30 волосинок за раз?

Я бы тогда занервничала и к доктору обратилась.

А так, навскидку витамин Е, конечно же, Фолиевая должны помочь, витамины группы Б.

Вот,цитирую:

биотин (витамин H) — предотвращает выпадение, тиамин (В1), цианокобаламин (В12), ниацин (РР) — ускоряют рост волос, защищает от ломкости, пиридоксин (В6) — защищает от появления перхоти. Волосам в той или иной степени необходимы все элементы группы В. Кроме этого, нужно употреблять в достаточном количестве ретинол (А) для блеска локонов, аскорбиновую кислоту (С) для защиты волосяных фолликулов и токоферол (Е) для нормального питания длинных волос и предотвращения их выпадения. пишет:

Ирина irinamalik, я Вам очень благодарна!  
С сегодняшнего дня переходим к атаке патогенов по Вашей схеме, очень надеюсь, что мы их одолеем, позже отпишусь о результатах.
Отдельное спасибо за помощь в расшифровке копрограммы, заказала ферменты.
По поводу выпадения волос: вот не считала сколько выпадает, но рукой провожу во время мытья головы, и пучки волос остаются в руке. Спасибо за подсказку, займусь этим вопросом.

Ирина SOFIRA, спасибо Вам большое за совет!
Тему "Родители на диете" время от времени читаю, но признаться уделяю ей меньше внимания чем детским темам. Заказала Ваши витамины,  

Оля, на здоровье!

Но вы должны понимать, что прислушиваться надо только к себе и своему ребенку, что бы я или кто-либо другой ни посоветовал. Конечно, поначалу это делать трудно и хочется найти готовый вариант сразу.

В общем, как обычно, правило одно: получаем информацию - анализируем её и применяем только то, что кажется разумным и приемлемым к своему ребенку-наблюдаем.

Отпишитесь обязательно, идут ли положительные изменения (поведение, стул, прежде всего, засыпание). Потом, если кандида всё же будет доминировать, можно будет Кандекс с утра натощак добавить снова.

Расскажу об изменениях, произошедших с нами за последние 2 дня.
Перешли мы к новой схеме анти по совету Ирины irinamali( в первый день дала +кандекс+толокнянка)
23 во вторник, с утра дала кандекс натощак 1 капсулу,
анти уменьшили до следущих доз: ГСЕ 3 капли+ ореганол 3 капли - дважды в день в первой половине дня,
во второй перед ужином и перед сном: сахаромицеты по 0,5 капсулы (жду посылку с ихерба по 1 капсуле просто не хватит)+пробиотик Klaire Detox 1 капсула. И выпили мл 150 толокнянки.

Поведение в первой половине дня было пассивным: валялась на полу, смотрела в одну точку, каталась по полу, кружилась.
После обеда и особенно к вечеру произошли такие изменения, что сказать, таким я своего ребенка еще не видела: впервые получилось подпрыгнуть, впервые сказала несколько раз "да" и утвердительно помахала головой, было подобие прощания перед прогулкой сказала "ка"(пока) и еле-еле махнула ручкой, а глазной контакт - я не могла нарадоваться, она сама заглядывала мне в глаза, смеялась когда мы играли, шутили. Как я мечтала, чтобы все это осталось с нами навсегда и дальше был бы только прогресс..

На следущий день кандекс и толокнянку уже не дала и с ореганолом у нас вышла грустная история: Настя надкусила капсулу(глотать капсулы не умеет, я их подкладываю в пюреобразную еду), впечатления были видимо сильные  и уже больше ни в какую не хотела ни пить его, разбавленным в воде, ни из ложки, никак.
В тот день с анти у нас больше не срослось. Но поведение в первой половине дня все еще было потрясающим(не считая инцидента с ореганолом), все те же "да", отсутствие стимов, отличное настроение, даже сон был гораздо крепче обычного, немного стонала во сне, но не просыпалась.
К вечеру уже был виден некоторый регресс. Стула в тот день не было.

Ну а сегодня (анти ГСЕ 3 капли+ подарко 3 капли - ореганол даже видеть не хочет), сегодня это просто кошмар.
Аутизм снова с нами, причем такой ядреный, которого мы давно уже не видели:
валялась на полу безучастно, крутила колеса, ничего не хотела, если предлагали поиграть, пытались переключить ее внимание дико раздражалась и разбрасывала все вокруг+ множество стимов, вокализации, стереотипии.
Я так надеялась, что поможет сорбент, но он никак не повлиял на ситуацию. На детской площадке она даже ползала, давно такого не было.
Стул сегодня появился, очень твердый, светлый, с прожилками крови.

Завтра попробую снова вернуть кандекс и ореганол.
Заказала с ихерба мини капсулы орегано, когда-то они у нас хорошо пошли.
Вчера закончился наш Клэр Детокс, с сегодняшнего дня мы на Кастом Д-лактат, начали с 1 детской мерной ложки с утра и 1 на ночь.

На днях отпишусь об изменениях после повторного ввода кандекса и ореганола, если все получится.
Буду благодарна за Ваши советы.

Оля, начинать любую новую схему анти, конечно же, надо, когда все её компоненты в наличии
вот видите, что происходит, если каждый день превносить что-то новое, менять. Т.е. бросаться из стороны в стороны не стоит, ребенка ведь "штормит" серьезно (стула не было - разрастание кандиды, да еще и прожилки крови, дело нешуточное ).
Правильно ли я поняла, что Сахаромицеты закончились у вас?
Давать их всё же лучше утром и вечером по 1 капсуле, не меньше, тогда всё работает.

Желаю поскорее привести ЖКТ доченьки в норму и добиться равновесия

Ирина, очень рада, что Вы к нам заглянули  

Сахаромицеты на исходе, по целой капсуле дважды в день не хватает до получения посылки, на тот момент я считала их нашим спасением и решила давать по 1/2*2 р/день, действительно не работает на такой дозе, даже в компании с хорошим пробиотиком.
В первый день давала сахаромицеты с пробиотиком во второй половине дня, так как кандекс дала с утра по привычке, а вчера и сегодня давала уже с приличным разносом с утра и на ночь.
Сахаромицеты пьются курсом не дольше 14 дней, посылка по моим подсчетам должна прийти через неделю, вот думаю в последние 4 дня поднять сахаромицеты до 1 капсулы* 2 р/д, или это уже вряд ли что-то даст?

Пытаюсь разгадать загадку нашего идеального поведения:
все же кандекс и убийственное сочетание гсе с ореганолом так на нас повлияли, и дело действительно в дозах?
С завтрашнего дня медленно, не спеша буду проверять свои догадки.

И да, не спешить, не бросаться на все, быть последовательной и терпеливой, будет мне уроком, безумно жаль, что такой ценой..

Спасибо Вам за добрые слова и пожелания.
И Вам с Маликом всего самого доброго, здоровья, восстановления, радостных дней и новых достижений!

У меня задача со многими неизвестными. Пытаюсь решить, голову ломаю.

Итак, наша анти схема за последние 4 дня следущая:
кандекс 1 капсула натощак +
толокнянка 100 мл *3 р/д
ореганол 4 капли * 3 р/д
каприлка 1 капсула* 4 р/д

+сахаромицеты Торн 1 капсула + пробиотики Кастом Д-Лактат Фри 50 блн за полчаса до ужина
и Кастом CP-1 60 блн на ночь

Ребенок начал оживать, поначалу ушли истерики и валяния на полу, просто стала пассивной сонно-спокойной, потом постепенно более контактной, более разговорчивой, глазной контакт снова с нами(ТТТ) На своем лепечет, пытается повторять слова, пока получается не очень, лишь пару букв-слогов есть в лексиконе. Говорит она в свои 2,2 года совсем не так как как начинала говорить год назад, тогда было правильное произношение, ударения, слова были четкими, а сейчас все иначе, к примеру "мамА"( с ударением на последнюю гласную), сегодня появилось «нет» но это скорее «ниии» и потом через пару секунд отдельно «т», видно, что ей очень сложно, но она пытается, старается сказать..
Время от времени появляются отдельные слоги или даже обрывки слов, но они как правило исчезают через пару дней.


Вечернее поведение постепенно ухудшалось: появились смешки, которых давно не было, марафоны по квартире, гипервозбудимость и невозможность уложить спать - в ответ на это сыпались удары, истерики, выгибания и прочие «прелести».
Думаю, что так нам удружили:
1 толокнянка, вызывающая фенольные проблемы смех и вечернюю перевозбудимость
2 видимо не идет нам нынешний молибден
раньше пили этот и на такой же дозе с фенолами справлялся на ура

Наши антифенольные средства:
но-фенол 0,5 капсулы с каждой едой(из-за фенольных добавок)
молибден 1000 мкг, разделенные на 2 приема, во время завтрака и ужина
крем с сульфатом магния, изготовленный собственноручно (ждем магний сульфат в посылке, вернем на днях ванночки)

А еще это может быть кандида, ведь ее рук дело - новые стимы? Появился у нас такой.
Ручки свои рассматривает вблизи и отводит, перед засыпанием это происходит, когда укачиваю. Ну и плюс ко всему в интимной зоне сегодня обнаружено несколько прыщиков, значит точно она.

А агрессия-избиения, когда не хочет спать, а я настаиваю и укачиваю - это видимо бактерии с нами злую шутку играют.

Вообщем снова весь набор.

План действий такой:
В первую очередь проверить фенолы
постепенно заменить нынешний молибден на дугласовский, увеличить но-фенол до 1 капсулы с каждым приемом пищи во время антифенольных добавок и ванночки с сульфатом магния.
Посмотрим будет ли эффект от этих изменений и (к тому времени придет посылка) осторожно пробовать другие анти, бить патогенов.

На днях делала тест АTEK 77 баллов. В начале диеты было 80.
Медленно, но верно ползем вперед.

Судя по всему проблема действительно была в фенолах и в оксалатах, как оказалось.
Медленно меняла молибден от Торн на молибден от Дуглас, были видны улучшения.
Копала отчего нам не идет молибден от Торн и нашла, спасибо в очередной раз форуму:

Ксюня пишет: Если проблемы с оксалатами, глицин детям нельзя в любой форме. Осторожнее все-таки надо с глицинчиком, не такая уж безобидная добавочка. Я на всякий случай не даю глицинатные формы минералов. У нас все пиколинаты, цитраты и малаты.

И ведь действительно от прописанного невропатологом когда-то нам глицина у ребенка было сильнейшее перевозбуждение и отсутствие сна, то есть глицинат нам действительно не идет.
И с оксалатами у нас беда, судя и по копрограмме и по поведенческим реакциям.
Все хелатные формы отменила из за проблемы с глицинатами, наши минералы от Киркман тоже хелаты, вернула прежние цитраты.

То есть я билась-билась с оксалатами, давая вит К2, алоэ, желчегонные, думала о вводе витаминов В..,
а в то же время глицинаты и хелаты нам так портили картину

Давно хотела поговорить о стуле  
Он у нас далек от совершенства, если самостоятельный, то не ежедневный, помогают свечи и сенна. Давала воду магний донат – эффекта ноль, увеличивала магний цитрат – с переменным успехом. Думаю кандида нам дает такой стул, да еще возможно запоры вызывает сорбент ежедневный и креон. По консистенции он в последнее время неоформленная каша, ну а цвет – это отдельная песня, он желтый, желто-серый на протяжении последнего месяца, если не больше.
В первую очередь думала на желчный, пробовала разные желчегонные 2 недельными курсами: кукурузные рыльца, одуванчик, лопух, шиповник. Шиповник ввела ненадолго, так как у старшей появились боли в животе, связала с ним, а теперь думаю скорее на сенну, которая и у меня вызывает сильные боли. Также желтизну стула связывала с кандидой и с паразитами.

Выбор правильного желчегонного не давал мне покоя и я решилась на узи желчного с пробным завтраком. «Решилась» так как только тут меня поймут, что значит с нашими детьми пойти в мед учреждение, но в этот раз все прошло довольно терпимо. Пробным завтраком у Насти была гречка, обильно политая растительным маслом, у Кати хофитол.
По результатам узи желчного с пробным завтраком у Кати:
расположение обычное
аномалия формы перегиб на границе тесла и щитки
размеры 3,2*2,1*4,0
конкременты нет
образования нет
эхогенность средняя, в полости виднеется эхогенный осадок
стенки не изменены 0,1 см
структура однородная
объем натощак 14,5 мл
после приема хофитола
через 15 мин 8 мл
через 10 мин 10 мл
14,5-8=6,5 мл
6,5/30 мин = 0,2 при норме 0,14-0,26

То есть у Кати загиб желчного (это не новость) и осадок в желчном, а с желчеобразованием все в норме. Настины результаты не буду приводить, у нее практически все в норме, загиба желчного нет, но осадок в желчном также имеется.  
Осадок в желчном и светлый стул, как я понимаю, может указывать и на паразитов, которых у нас по анализам естественно не видать, но все признаки на них указывают. Начала 7-дневный курс немозола за 5 дней до полнолуния, который в последствии буду поддерживать такими антипаразитными как ЧО, гвоздика, позже закажу комплексные формы.
Сейчас даю шиповник по 50-100 мл после каждой еды, и заказала  сухую бычью желчь такую. Если будут повторяться боли попробую мяту, надеюсь она снимет спазмы. Нацелилась на введение таурина в ближайшие дни.
Как раз пока придет бычья желчь девочки пропьют шиповник 2 недели и можно будет судить о результатах, и если ничего не изменится и антипаразитарный курс и таурин  не помогут буду пробовать сухую бычью желчь и ломать голову дальше.  

Оля, мы тоже долго не могли добиться нормального цвета стула.
Долгое время стул был серовато-горчичного цвета. И я тоже думала, что у нас проблема с желчным, поджелудочной или печенью, переживала.  Сменила много желчегонных, мы пили много что: одуванчик, артишок, шиповник, кук.рыльца, фитосборы. Ничего не помогало - кал был светлым!
Цвет начал коричневеть на хорошей дозе Голденсиала, утром сразу дала 20 капель, в обед и вечером по 15.
Раньше давала по 5 капель, и это работало слабо. Наш вес 15 кг.
Затем мы начали опять артишок, и только сейчас (на хорошем антибактериальном протоколе) я заметила его действие - кал стал более коричневый и переваренный.
В нашем случае получается, коричневый цвет кала = хорошо побитые бактерии + желчегонные.
Орегано тоже очень хорошо против бактерий, мне нравиться сухой в капсулах больше чем жидкий.
Еще стул светлеет на расторопше, но не у всех. У нас светлел, как только заменила ее на артишок, все нормализовалось.

Sofira, спасибо, что делитесь опытом.
В сторону бактерий я не думала, хотя все основания есть.
Как раз на днях получили результаты дисбака, сдавали во второй раз с 2 месячным перерывом,
и по нему количество зверей-бактерий у Насти все растет:
кишечные палочки 3,7х10*8 при норме 10*7-10*8,
энтеробактер 1,4х10*8 при норме 0-10*4,
золотистый стафилококк (который раньше никогда не высеивался) 7,8х10*5 при норме 0-10*4,
стафилококк эпидермальный 2х10*4 при норме 0-10*4
а уж о кандиде вообще молчу - 7 * 10*5 при норме 0- 10*4
На первом дисбаке все было не так плачевно.

Катюшин анализ немного лучше прежнего:
кишечные палочки 1,1х10,8 при норме 10*7-10*8,
кандида 2 * 10*4 при норме 0-10*4 (меньше чем было раньше)
эпидермальный стафилококк 1,1 *1,*4 при норме 0-10*4,
зато золотистого стафилококка, который с рождения высеивался, сейчас с нами нет(думаю ГСЕ и орегано помогли одолеть гада) и лактобактерии немного занижены 10*6 при норме 10*7-10*8( связываю с Custom D lactat free,тогда был только он, сейчас подключили и CP-1, надеюсь нормализуется).
Поправьте меня, если не туда занесло.

По поводу голденсила мы пили его курсом в 10 дней, довели до 15 капель*3 раза.
Через месяц после (по-моему он пьется не чаще 10 дней/месяц) хочу ввести берберин комплекс
А артишок - это мысль, после шиповника попробую его, если не будет изменений.
Расторопша лежит, пока не трогаю ее, начиталась. От орегано я видела эффект на старшей, чистил хорошо, но, к сожалению, младшая его не пьет ни в каком виде, ни разбавленный, подслащенный, ни из ложки, ни из шприца , никак.
У меня сейчас наиважнейшая цель - научить пить капсулы, бьемся над этим день и ночь, научиться бы    тогда заживееем..

Девочки, очень нужен Ваш совет.
Пытаюсь научить Настю глотать капсулы, пока ни в какую, кричит и убегает когда я просто показываю ей как я их глотаю и какие они вкусные. Вопрос встал остро, так как отказывается есть еду, в которой подмешиваю лекарства, и теперь реакция на тарелку с едой - просто крик. Доверие подорвано.
Давала лекарства из шприца - с таким боем и криком, я не гестаповец, не могу так ее мучать. Разведенное с водой из бутылочки пьет часами, так мы ни в какой график не укладываемся.

Вчера дала ферменты Enzymedica в ложке, разведенные с небольшим количеством воды, окрывала рот насилу, держала, так как сама не хотела пить ни в какую, жутко все это описывать и еще больнее видеть.. В результате она многое выплюнула и через полчаса область вокруг рта покраснела, сегодня все еще красное и на уголках губ появилось нечто похожее на заеды или на герпес, скорее всего это ожог от ферментов  Боюсь даже себе представить, что там внутри, посмотреть, конечно, не дается. Для поддержки слизистых у нас ржавый вяз и семя льна.

Вопрос чем обрабатывать область вокруг рта, чтобы скорее зажило? Видно, что ее очень беспокоит, так как руки постоянно возле ротика.

Дома есть такой алое, его применяем для заживления жкт, от запоров и оксалатов,
можно им обрабатывать наружно наши ранки?
или взять облепиховое масло?

Больно смотреть на ребенка, все расцарапывает ротик..

Может мазью бепантен - не пробовали?

Тут по-моему уже все возможные способы описаны:

Как научить ребенка глотать капсулы
Методика ГЕСТАПО: КАК научить глотать капсулы

Зашла к вам в тему поддержать, девченки у нас ровестницы.
Старшая моя долго не глотала капсулы, и что бы ей дать приходилось (да почти как гестаповец) засовывать ей ложку с разведенными лекарствами в рот и что бы глотала немного зажимала носик. Потом мы начинали с самых маленьких капсул. Их можно купить на i-herb и тогда просто обычную свою норму расфасовываете по маленьким капсулам и вперед.
Процесс конечно трудоемкий, но сейчас т-т-т она глотает. Я объясняла что глотать это не горько, сколько я их переглотала трудно сказать... но много. И еще одно когда мы не глотали то я стала засовывать их в пасту, подсолнечных семечек и кешью ( Выпечка из ореховых паст) Тогда из-за того что паста масляннистая они ее просто глотали не разжевывая.
Малая до сих пор глотает выборочно, может что то проглотить а что то мусолить во рту и сдает обратно.
После всех ферментов рот обтирать мокрой тряпочкой. Думаю вы сами поняли почему, у нас то же такое было как у вас пару раз, так что теперь после ферментов рот мокрой тряпочкой обтерли и кушать. ( то же относится и к Кандексу, Кандидазе, Мукостопу)
Алое можно помазать, хуже не будет, и еще есть ли у вас масло хорошее, например облепиховое? подсолнечное хорошее?? думаю оливковое то же поможет, если есть им помажте должно немного помочь ( не знаю может во время дневного сна так сделать или же на ночь)
У нас проходило дня за 3-4, главное что бы грязными руками туда что нибудь не занести.

svetik32,   спасибо за совет насчет бепантена, попробую на ночь намазать.
Вторая тема просто бррр, прочла на свою голову на ночь глядя, и вспомнила, что читала ее пару месяцев назад, не наш метод, хотя дальше в теме есть много полезного.
Тему Тамары перечитывала много раз, она натолкнула меня вот на какую мысль:
в последнее время у Настены появилось страстное желание все повторять за старшей сестрой, разумеется в своей манере и только будучи в хорошем расположении духа(когда патогенка немного укрощена). Они носятся по дому друг за другом, если сестра начинает рисовать, то и Настя берет карандаши и пытается почеркать по бумаге.
Катюша давно научилась глотать капсулы, делает это всегда при младшей сестре, иногда Настя смотрит довольно-таки заинтересованно на процесс, иногда - игнорирует.
Я попросила Катю выступить в роли "дедушки Аурель", и вот сегодня Настя САМА взяла капсулу, лежащую рядом с ней (заблаговременно подкладываю), и САМА засунула ее в рот, правда тут же выплюнула и с барского плеча предложила ее мне, но это уже мелочи, лиха беда начало.

Катерина-USA, спасибо Вам за поддержку и советы!
Маленькими капсулами я заблаговременно запаслась, они все ждут своего часа.
Хорошая идея насчет ореховой пасты, но боюсь подорвать доверие еще больше, раньше я подмешивала лекарства в еду, дочь начала от многого отказываться, настолько избирательно ест то немногое, что осталось в рационе, долго пробует, тщательно разжевывает. Я очень переживала, чтобы она совсем от еды не отказалась, так что забросила это дело, и пока все пьем все в растворенном виде.
Алое мазала сегодня днем несколько раз, улучшений пока нет, на ночь помажу бепантеном, а завтра попробую облепиховым.
Вы большие молодцы, что одолели эту сложную науку капсулоглотания, надеюсь, и у нас получится.

Последние новости: 2,5 месяца назад сдавали мочу на стерильность.
Бакпосев выявил у Кати Bacil Enterobacter cloacae, у Насти Bacil Proteus mirabilis и Enterococcuus spp.
На днях пересдали - чисто у обеих.
Первая мысль - анализ врет, чего-то они там не разглядели,
но если все же данные достоверны, то это потрясающе, спасибо Биомеду!

Ничего из предложенных антибиотиков мы не пили,
ротировали антибактериальные: ГСЕ (цитросепт), орегано (ореганол), голденсил, подарко, эхинацею.
Видимо что-то из этого списка и побило зверей.

Про антипаразитарные курсы  
Впервые такой курс провели до диеты и биомеда, все признаки указывали на паразитов, пропили гельминтокс (пирантел) 3 дня.
До сих пор перед глазами стоит содержимое горшка Кати, наполовину белое от трупов паразитов, у Насти тогда ничего не обнаружила. Расчесывание попы и облизывание рук ненадолго ушли.
С тех пор еще дважды пили пирантел, но уже никаких видимых следов и изменений в поведении не было, видимо он побил одних гадов, а других и не зацепил.

Уже на диете пропили курсом такой комплекс, на нем ничего не увидела: в кале не было следов паразитов, руки во рту у обеих, попа чешется, сон плохой, капризность.

В этом месяце за 5 дней до полнолуния начали 7-дневный курс немозола:
200 мг Насте (12 кг) единожды утром, 300 мг Кате (20 кг) и взрослым по 400 мг.
При этом гепатопротектор 1 капсула*2 р/д,  желчегонное шиповник 50 мл* 4 р/д после каждого приема пищи, слабительное глицериновые свечи/сенна/крушина с утра, сорбент энтеросгель/полисорб 1 полная чайная ложка после обеденного сна и на ночь + ванночки с сульфатом магния + обильное питье.

В кале огромное количество слизи от темно-коричневой, похожей на пленку, до прозрачной и большое количество черных точек.  
Слизь = остатки паразитов? примерно такую же слизь я находила в стуле после пробиотика Клер Детокс(побитые бактерии), но сейчас ее гораздо больше и она временами темнее.
Что это может быть: бактерии, паразиты или что-то другое?
А черные точки, которые я изначально приняла за побитую кандиду, скорее всего наш гепатопротектор, мы повторно начали его пить как раз перед началом антипаразитного курса.
Девочки, было у кого-то такое выходил этот препарат с калом?

И буквально с первого дня дети с новой силой все стали тянуть в рот, паразиты видимо не хотят уходить так просто.

продолжение
Последние полгода у Кати периодически слезятся глаза, она их чешет при этом, слезы льются.
Ходили по врачам: окулистам, невропатологам, аллергологам - все безрезультатно,
а сейчас осенило – это ведь может быть интоксикация от продуктов жизнедеятельности паразитов и патогенов.
С началом диеты слезотечение ушло, на днях с  вводом немозола снова вернулось.

Вчера к вечеру вышли прыщи у обеих на лице и теле, постоянная жажда, заложены носы и сегодня температура у старшей, а младшую накрыло новой волной аутизма, она сегодня весь день не с нами .
В связи с антипаразитарным курсом грешу на интоксикацию. Если это так, то выходит тех мер, что я предпринимаю, недостаточно или стоит прервать курс?

С сегодняшнего дня снова пьем небольшим курсом этот комплекс в качестве поддержки после немозола (там полынь долго не дашь),
буду наблюдать за самочувствием девочек, и думать если это не интоксикация, то что ?  

Буду благодарна за отзывы.