Олеся и Мася, ноябрь 2007

Всем добрый день! Мы - совсем новички.
Немного про нас: я - Олеся, сын Марк (Мася), 2007 г.р.Преждевременные роды 36нед, отслойка. По Апгар 7-7, вес 2950.На 2-й день - подключение к ИВЛ (всего 15 сут). Общий сепсис (ставили внутриутробную, но у мня все было чисто, на чьей совести - не знаю), этиология не выяснена, кандида подтверждена. Лечили антибиотиками в реанимации. Дисбактериозы в младенцестве, дерматиты, проблемы со стулом - запоры. Проходили курсы ноотропов и постоянно на разных "неврологических" препаратах. Сход. косоглазие, пирамид.недостаточность. Эпи активность исключена.
Сидит с 8,5 мес, ходит с 1,4 мес, говорит мама, папа и пр. Сейчас знает много...мне кажется_ многие буквы, животных, детенышей,все части тела, цвета, формы и пр. Я занимаюсь с ним. Остается с бабушками (с ними ведет себя гораздо лучше), детьми интересуется, запоминает имена (говорит по слогу или букве из слова).
РДА поставили месяц назад - с истеричностью мы перестали справляться, пошли к психитатру (а раньше - как во многих историях - говорили "ждите, выправится"). Назначили Сонапакс, Тенотен - выровнялся более-менее
Уже год приниамем Мелаксен (мелатонин), дерматиты прошли...пока
Нашла сайт, читала день и ночь, начали.
Мы на диете второй (!) день и столкнулись со сложностями, прочитать все не успеваю -ребенок голосит, кричит, не спит, его стало "ломать-крутить", все жалуется - "боба".
Исключила глютеносодержащие, кормлю тем, что можно, но не специализированным (греча, пшено, овощной суп, тертые морковь, груша), апельсин. Кушает хорошо, пока проблем с накормить не было. Из казеинов - кефир (без него не может, грибки еще не нашла - думаю через 2 дня буду делать сама).
Прочитала, что сначала надо чистить, потом что-либо вводить, НО ребенку стало очень плохо (многие описанные симптомы кандиды - моргает, цыпит, чесаться начал немного, прыгает, кричит, как невменяемый, заснуть не может- ломает.

Помогите советом - что можно начать давать на таком раннем этапе. Из полученных мною сведений - сразу можно энзимы (Креон), от кандиды - толокнянку по правилам, чеснок.
Я заранее прошу прощения, что сразу задаю вопрос - знаю, что это не по правилам сайта. Может мне ответят мамы, прошедшие через это...Мне очень нужно ему помочь, облегчить эти дни. И спасибо большое всем, кто найдет минуту...[img][/img][img][/img][img][/img]

Добро пожаловать на наш сайт! Очень приятно, что сразу с таким настроем.
Я бы сразу выводила и казеин, незачем растягивать удовольствие ломки на два этапа, но это вам решать. Конечно, надо еще и почитать и подготовиться, чтобы понять чем кормить. Но лучше с этим не затягивать. И сразу, лекарства вам придется убирать.
Сонапакс и Тенотен - оба содержат лактозу. Никакой диеты не получится, пока вы их даете. Мелаксен можно пока оставить. А сонапакс я бы и без лактозы в жизни бы своему ребенку не дала, таким можно только мозги полностью выключить.

Помогите советом - что можно начать давать на таком раннем этапе. Из полученных мною сведений - сразу можно энзимы (Креон), от кандиды - толокнянку по правилам, чеснок.

В принципе, все верно. С чесноком поосторожнее, его можно давать только сели вы уверены, что он сможет вам сказать и показать, если у него появляются какие то боли. Толокнянку можно. Не знаю, конечно, насколько вы справитесь ее давать сейчас, во время ломки. Но с другой стороны, кандидоз и ломку усиливает. А судя по тому, что вам назначили сонапакс из-за усилившейся истеричности, кандидоз уже тогда цвел пышным цветом. Попробуйте осторожно и энеросгель или активированный уголь через час-два после этого. И держитесь. Первая неделя у многих бывает очень и очень тяжелой. Но именно в этих случаях можно ожидать и наиболее заметный эффект от диеты.

Галина, огромное спасибо за столь быстрый ответ...я и не мечтала!
Про таблетки все прочитала сразу - про лактозу - Сонапакс выводить уже начала - его надо пошагово на уменьшение дозы, Тенотен - уберу. Кефир - ищу грибок кефирный и СРАЗУ перейду на ваши кефирные рецепты т.к. понимаю, что любая проволочка - мучение для Маськи. Чеснок он ест сам (!), просто грызет..только что съел головку. Толокнянку - попробую с наблюдением.
Простите за "нюни", но до того как нашла ваш сайт было...так хреново (sorry) Сейчас есть маяк и конкретные цели.

Олеся, не надо сорри, всё нормально. Ухудшение кандиды с началом диеты я тоже наблюдала у ребёнка, но за то потом будет легче. Галя тебе правильно написала, выводи казеин и попутно чисти глютен, всё у тебя получится.

Олеся! Диета строгая диета, лучше сразу исключай и кефир, не мучай дитенка. эти дни тяжелы очень. ПОмню у нас в доме ничего целого не ожталось. Перебил все что мог. Торшер, огромная панель телевизора.. Я бегала и успевала его ловить.. А в промежутках зажимала голову руками чтоб не слышать воя и не сойти сума или не выдержать и дать требуемый сырок дитю и спасалась сайтом. Мне тогда сильно помогли форумчане! Держись!

Спасибо за поддержку и советы!!Кефирный гриб нашла - проблема решена...это я не из вредности ведь и не от непонимания ситуации - он без него не засыпает ..буду гнать сама напиток
А еще - сразу убрала все препараты - нечего больше мозги засорять!

Всем доброго времени суток! Еще раз спасибо за поддержку - мы держим курс партии, все в порядке - убрала все Г и К и С. Есть видимые изменения - нет "дурного" взгляда, не кричит когда мульты смотрит и вообще, ощущается ребенок иначе - внятно, осязаемо и четко.
Вот в чем вопрос: беседовала с главным технологом молокозавода по кефирному грибку. Ответ однозначен - изготавливать дома опасно т.к. нет стерильности, проверок и пр. Что гриб часто и в идеальных условиях дает плесень и другие повреждения, а уж дома то!!! Инфекций не избежать и т.д. и т.п. В общем - забудьте и не смейте!!! :evil:
Что это : профессиональная категоричность или..где здесь правда? Читала много про гриб - везде лишь хвала...Бывалые и опытные бойцы - прокомментируйте, плизззз: рассейте сомнения, или предостерегите от ошибок.

И еще меня мучает вопрос: если польза от биомеда ТАК очевидна (изучая истории и обсуждения вижу) - ПОЧЕМУ ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ТОЛЬКО НА УРОВНЕ "САМИЗДАТА", ДЕРЖИТСЯ НА ЭНТУЗИАСТАХ??? НЕУЖЕЛИ ТРАДИЦИОННАЯ МЕДИЦИНА СЛЕПА, ГЛУХА ИЛИ ТАК УПРЯМА И КОНСЕРВАТИВНА и не применяют эту...супер технологию (логичную, здравую, гуманную) для лечения детей. Или это только Россия опять "отличилась"?
Всем большое спасибо

На тему кефира - волков бояться в лес не ходить. На тему медицины, деньги нужны всем, а особенно тем кто продаёт лекарства. Им не выгодно, что б люди не болели, продавать некому будет лекарства.

Олеся пишет: ПОЧЕМУ ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ТОЛЬКО НА УРОВНЕ "САМИЗДАТА", ДЕРЖИТСЯ НА ЭНТУЗИАСТАХ??? НЕУЖЕЛИ ТРАДИЦИОННАЯ МЕДИЦИНА СЛЕПА, ГЛУХА ИЛИ ТАК УПРЯМА И КОНСЕРВАТИВНА и не применяют эту...супер технологию (логичную, здравую, гуманную) для лечения детей.

я думаю, что традиционная медицина не может пойти на лечение без лекарств. это скорее натуропаты могут попытаться вникнуть в биомед. и каждый случай уникален - на форуме нет двух похожих детей. у каждого свой путь даже в биомеде. единственное что у всех одно - исключение глютена и казеина.
схема возможно и похожа, но тот же протокол - он у каждого свой..... а у врача схема - одна на всех.....
здесь есть мамочка Людмила - она педиатр, единственный аллопат, который отошёл от традиционного лечения аутизма. я других в России не знаю. может она ответит почему медицина не может взяться за биомед

Ответ однозначен - изготавливать дома опасно т.к. нет стерильности, проверок и пр. Что гриб часто и в идеальных условиях дает плесень и другие повреждения, а уж дома то!!! Инфекций не избежать и т.д. и т.п. В общем - забудьте и не смейте!!!

Чушь собачья. Сколько я держала грибки - ни разу ничего не случилось. В том и прикол именно грибков, а не какой то йогуртной закваски. Вот если делать йогурт на закваске/пробиотиках, то действительно, надо все стерилизовать, иначе пока полезны бактерии вырастут, там патогены уже успеют подселиться. А вот грибки, благодаря тому, что это симбиоз, не требуют никакой стерилизации молока. Это технолог тот все говорил с точки зрения производства. Так там понятно, огроменные чаны, в которых дядя Вася иной раз и сапогом может помешать. А дома этого не случается никогда. Бывает, после отпуска, если достаешь грибки из холодильника, то первая закваска может оказться какой то гадкой. И не страшно - выбросить ее, промыть грибки, положить в новое молоко, желательно чуть-чуть кислоты, чтобы сдержать рост патогенов, пока грибки еще вялые - и все, они оживают и начинают работать. Так что у тебя одна проблема - научиться с этими грибками делать безмолочный кефир.
А на последний вопрос мы уже тут не раз побазарили - вот например: https://autism.forum2x2.ru/forum-f5/tema-t994.htm#12787

Спасибо за подтверждение моих мыслей про кефир...пусть они свои чаны мешают, а мы как нить сами...Тени сомнения исчезли, не успев зародиться. Конкретный опыт стольких людей - это аргумент
А с медициной...как всегда одни слезы.

И еще про поведение деток..скажите у кого нибудь бывало (или есть) так:
Когда мы с отцом вместе дома - постоянное недовольство, капризы, "в телегу не сяду и пешком не пойду"- обоих до трясучки доводит, если общаемся с ним по одному - хорошо. без всех этих закидонов...ну или редко по особо "залипающим" случаям (то машину стиральную надо загружать и включать, то печь, то пылесос - немного времени и проходит интерес), но можно переключить внимание без скандала . НО самое интересное - когда уходит к бабушке (любой) - ведет себя нормально: сам ест, не залипает, ходит за руку, не канючит и пр.Они нам говорят - что вы к нему вяжетесь - нормальный ребенок
Что это поведенчекие манипуляции? Как вы справлялись? Ведь большее время он с нами...хочется изменить стереотип поведения с родителями

К сожалению не открывается анкета АТЕС по ссылке - может сохранилась у кого нибудь - буду очень признательна....видела в форуме уже просили, но не могу вспомнить кто и по поиску не находит
Спасибо за помощь

Анкета была у Мами, надеюсь она Вам скинет.

Lida пишет:Анкета была у Мами, надеюсь она Вам скинет.

скину - дайте адрес

личные сообщения мне пока отправлять не дают - мала еще


вот мой адрес lessy78@rambler.ru
спасибо за готовность помочь!

Галина (Птица) пишет:https://autism.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t1305.htm

может тогда в полезных ссылках исправить?

Галина, спасибо большое!

Всем здравствуйте! Девочки, уделите минуту. гляньте, плизззз!
Есть несколько вопросов..вызваны оччень трудным состоянием ребетенка со вчерашнего вечера-(язык высовывает, бегает, кричит во сне, как "дурной"). Помогите понять откуда ноги растут и в чем возможная причина (нужен взгляд со стороны) Читаю, клянусь, ищу ответы. Вопрос - верны ли мои выводы и в ту ли сторону иду?
1. про диету.На диете с 21 - полностью исключен глютен + через 2 дня убран весь казеин (кефир). Все записываю.
За это время в рационе были продукты:
морковь, кабачки, лук, чеснок, цв.капуста, шпинат,бел.капуста, огурец, помидор
слива, груша, апельсин
фундук,семя тыквы ( по паре штучек)
каша пшенная, гречневая, рисовые макароны, мафиньки (по рецепту), хлебцы гречневые и рисовые (пр-во "Первый комбинат детского и диет. питания")
мясо тушеное - кура. телятина. чуть-чуть свинины
яйцо
Пьем: морс клюквенно-брусничный, чай зеленый, мин. вода
На мой взгляд следующее развитие - убирать фенольные продукты - их слишком много, да и у нас есть признаки (тени под глазами и поведение) и смотреть. Или попробовать ротацию не оттягивая?
Состояние ребенка: была одна сильная "ломка", потом выровнялся, я только радовалась - стал спокойнее. Лучше стал засыпать - не крутится и не пинается долго. С кефира ушел "тихо".Всегда был не против поесть, сейчас же съедает все до крошки (кандида?), появились шелушения на пятках, коленях, несколько твердых пупырышек на бедре и вот..
Сегодня резкое ухудшение состояния произошло после обеда:
- рис отварной + телятина тушеная
- цв. капуста + морковь отв
- "пирог" (рисовая мука ("Балт.мельница") + яйцо + ванилин + сода). Что это качество риса, может быть?

2. про лекарства. Напомню. что мы были 1 мес на Сонапаксе. Убрала Сонапакс на второй день диеты. И вот со вчерашнего дня у нас вернулись те поведения. которые были до препарата (язык высовывает, бегает, кричит во сне, как "дурной")
Верно ли, что под препаратом все "глютено-казеиновые кошмары" гасились - препарат убрали, а в организме глютен и казеин остались - возврат к тяжелому состоянию - нужно держать диету и ждать, терпеть когда вымоется?[/i] Или в каких то случаях (каких?) нужно прикрытие разрешенным препаратом ...Я противник нейролептиков - столько узнала от вас. Поймите, боюсь навредить и ухудшить.
Сейчас даю:
Толокнянка 2 р в день + активированный уголь
Креон с каждым приемом пищи половина капсулы (10000)
Мелаксен 3 мг сутки (буду уходить с него как лучше засыпать будет)
глиатилин 200 мг утром ( начали до диеты - допиваем)
вчера дала воду Донат 70 мл ( у нас кошмар со стулом - камни твердющие и то после стимуляции (30 мл. воды) - пока результата нет


3. Скомпилировав в голове инфу верный ли я вижу в целом, на первом этапе, порядок действий:
- диету чистить. (следить на поведением, кожей, стулом) - убирать агрессоров
- меняя препараты постоянно бороться с кандидой и адсорбировать (опять же, до заказа - имеющимися средствами: толокнянка, чеснок, душица, орегано, можно ли самой без врача попробовать Макмирор, Цитросепт?)
- сделать рекомендованные анализы - по их результатам вводить препараты
- заказать необходимые добавки (энзимы, кальций, магний и пр. первые). Пока идут пробовать вводить первично необходимые - витамин С ( порошок), воду Донат (Mg), кальций глюконат, жидкие В, А, Е (согласно правилам ввода - по одному и малыми дозами)
все эти действия - в соответствии с вашими (Спасибо!) рекомендациями и главное, реакции Маськи на них.
Или я тороплю события?

Спасибо всем кто сможет найти время почитать и ответить!

Диету вам чистить и чистить. Постарайтесь воздержаться от готовых продуктов таких как мука (изучите https://autism.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t395.htm ), хлебцы, макароны. Вы должны быть 100% уверены в чистоте диеты - это очень важно в начале пути, пока вы не научитесь определять корни поведения. Это фундамент

Про препараты. Глиатилин - даёт возбуждение, нам сонапакс назначали когда то именно для усмирения реакции на глиатилин. Но это было ДО диеты и биомеда. Возможно доза глиатилина для вас велика....

Мелаксен - поискала, не нашла состав полный. То что это мелатонин только. И не совсем понятно - он вам помогает спать??? кричит же во сне..... смысл тогда в препарате?

Воду и креон я бы увеличила - креон до 1 капсулы с каждой пищей.

Антисептики желательно принимать параллельно с пробиотиком - поэтому надо делать заказ.

МаМи. спасибо...вы в очередной раз находите для меня время.
я если честно была так поражена "эффектом скрытого глютена", поверить было сложно. Читаешь,это одно, а такое превращение видеть. Но это показало мне что я на правильном пути.
Мне стыдно, что этот топик (на который даете ссылку) не до конца дочитала - там было про Балт.мельницу
Креон увеличу и воду. С глиатилином - согласна полностью.
Пробиотики - закажу. Только не могу найти инфу - сколько они идут по времени? И еще, как считаете по опыту, в первый заказ: что рационально и оправдано заказывать и сколько? Ведь некоторые БАД и пробиотики нужно постоянно пить..

У меня тоже первая причина вырисовалась: диета грязная!!
Организм очищается от глютена-казеина и начали вылазить непереносимости - изучите еща раз все проблемные продукты. Хлебцы и макароны - не для первых дней диеты!
Гляньте еще раз на "домашние ферменты": чайный гриб, кефирный грибок, сок квашеной капусты и проч. - лично нами пройдено и до сих пор пьем.
Крики во сне и твердый стул (запоры часто?) - тесная прямая связь. Никакими седативными и успокоительными не успокоите больной кишечник.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name8088.html - ваш мелаксен - обратите внимание на побочные явления!!! А Мелатонин помогает ЗАСНУТЬ, но не спать всю ночь.

Олеся пишет:
Пробиотики - закажу. Только не могу найти инфу - сколько они идут по времени? И еще, как считаете по опыту, в первый заказ: что рационально и оправдано заказывать и сколько? Ведь некоторые БАД и пробиотики нужно постоянно пить..

Олеся сейчас очень жарко, так что может попробовать культурелле пока ввести? Оно без льда идет...Нам очень подошел...Потом ближе к осени введете другие пробиотики...Капусту пока поквасьте и сок малому давайте...Мне просто жалко Ваших денег...По такой жаре большинство пробиотиков уже "дохлые" приходят....
С вашими запорами обязательно заказать магний, желательно цитрат...Нам ОЧЕНЬ помог от запоров.

ПО своему опыту скажу. После введени диеты с полным исключением казеина и глютена дня 2 было резкое спокойствие , затем полезли непереносимости и усилилось возбуждение. Причем так , что можно было не выдержать.. Нам толокнянка , клюква , квашеная капуста тогда не помогли. При даче макмирора сразу все стихло. Первый курс 10 дней., лучше с энтеросгелем через 1.5 - 2 часа после дачи макмирора.

вот всего три сообщения, но такие разные!
мой опыт с культурелле: от полкапсулы запор страшенный.....
кстати, можно ведь пробиотик заказать и со льдом. лёд растает, но холод сохранится (сужу по своему опыту)

поэтому Олеся трудно давать советы - вы должны сами понять, с чего вам начать биомед.

магний цитрат - поддерживаю!

Олеся,у меня ребенок кричал криком во сне по многу раз с рождения и до 2 лет.Прошло буквально через 2-3 недели на чистой диете.Просыпается и сейчас иногда,но не кричит больше ттт.
Я понимаю,что вам хочется как можно скорее,не теряя времени,подключать добавки и вперед.Только лучше диету чистить и чистить.Потому как у многих детей,когда глютен и казеин полностью выведутся организмом,вылезает куча всяких непереносимостей на другие продукты.Вам важно знать,что это не только кандида,но и точно не непереносимость.Ведь когда начнутся добавки,тоже будете следить за реакцией.Поэтому будьте уверены в диете на 100 процентов.
Я вот только через почти полгода диеты ввела первую добавку и не жалею.
Терпения вам и успехов.
А что касается медицины,то даже в Америке,где биомед намного более известен,официльная медицина предостерегает родителей не делать диету и тп.Я читала это на куче англ.сайтов и в книгах тоже.А уж нашей медицине и подавно это невыгодно.слишком много мороки с каждым ребенкогм-гораздо легче сказать,что он у вас неизлечим,давайте-ка попьете такие-то таблеточки и до свидания...