Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
olsyomi

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

20.08.10 17:51
У нас пшено тоже раньше выходило маленькими белыми частичками(непереваренное),я стала давать зумпрайм побольше и всё стало перевариваться.Так может и вам стоит нарастить ферменты.
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

20.08.10 18:41
Ок. попробую.
букет
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

20.08.10 21:36
А что значит МЯСА много нельзя? Вот я у вас высмотрила 100 г, так это МАЛО. Аурель ест мясо два раза в день всего 200 г. Если ребенок голоден то добавлят еще 50 г и 250 делят на 3 приема и ЖИРЫ обязательно – куриный, гусиный просто прелесть! Легко усваиваются и дают сытность. Конечно как делает Оля так плохо, но ей видимо нравиться как кандида прет и она ее еще подкармливает, но надо уметь сочетать ПРОТЕИНЫ и Жиры, что дают сытость с кольгидратами.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

20.08.10 21:48
Спасибо.
Буду добавлять мясо потихоньку, и жиры.
Nadin
Nadin

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

21.08.10 1:37
Лена, рацион скудный конечно, я сама на диете, есть всё время хочется, перебиваю аппетит выпечкой, оладиками и запеканками.
При разростании кандиды мой кушает больше взрослого мужика
Девочки, я тоже как на диету села так рот не закрывался - все кушать хотелось, а сейчас я ем чуть больше чем Дима, иногда даже меньше и наедаюсь, сытая 3-4 часа. При том в последнее время даже в весе набрала, что мне и нужно было, а то в зеркало я уже давно не смотрела - была кожа да кости. Дима тоже наедается, а вот Яна пока ВЕЧНО голодная. Я думаю все дело в патогенах, пока их не убудет будут дети голодные.
Еще для сытости я в кашу добавляю предварительно замоченные и измельченные в блендере семена подсолнуха или жир конечно. Растительные жиры только в салаты идут ( не потому что в каши нельзя, потому что так всем нравится).
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 19:24
ДОбрый вечер!
Девочки, у нас такая ситуация.
Вернула я каши гречку и пшено, натопила куриный жир, добавляю в каждую еду по пол ч.л. мясо (пока 100 гр на день, что то мне кажется, что больше у нее не переварится, жду пептизид) Ребенок начинает наедаться.
Первый день еще она просила постоянно есть, сегодня (4 день прежденого рациона) уже легче выдерживает перерыв. Все-таки раздельное питание это не для нас. Ничего у нее из овощей не усваивается.
Огурец не пошел - потекли слюни рекой.Сегодня третий день без огурца - слюней меньше.
Правда еще беда со стулом. Никак она не какает. Только клизма.Каждый день жду "ну может сегодня?" и все кончается клизмой.
Стул опять окреп (на вводе триензы он стал кашицеобразный) сейчас плотный, но кажется однородный (хотя все равно шелуха небольшая все-таки прослеживается).

Триенза 1 капсула с каждой едой.
Ввела пол капсулы кандекс с утра, через пол часа ГСЕ http://www.iherb.com/NutriBiotic-The-Original-GSE-Liquid-Concentrate-2-fl-oz-59-ml/4211?at=0 (начали с 1 каплей, стремимся довести до 10 капель. сегодня было 6 капель), через пол часа завтрак (т.е. после кандекса час проходит). С первого дня кандекса Аня стала вялая. заторможенная (не сильно заторможенная, но притормаживает слегка, в принципе не очень заметно, но я вижу, что она не такая). Сижу и наблюдаю, жду когда тормоза пройдут (надеюсь, может когда нибудь ГСЕ начнет действовать).
ГСЕ неделю давала 2 раза в день. (начала ГСЕ раньше кандекса, кандекс подключила позже). 2 дня ГСЕ даю третий раз на ночь столько-же сколько и днем (т.е. вчера это было 5 капель * 3 раза, сегодня будет 6 капель *3 раза). На ГСЕ не реагирует никак.
Даю полисорб, но не вижу чтоб после полисорба Аня становилась бодрее (если она притормажиавет от токсинов от кандекса, то полисорб должен восстановить силы?).

Вот я думаю, поправьте меня, если ошибаюсь, может у Ани растут бактерии , я ей травлю кандиду, а бактерии радуются и сильней плодятся, т.к. им места больше становится? (как кандекс дала, он придушил кандиду и начали бактерии радоваться...).

Еще у нас Милк Тисл
http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Milk-Thistle-150-mg-200-Capsules/127?at=0
1 капсула на 4 приема. Но стул все равно светлый (значит мало расторопши, или она нам не идет)
avatar
МамаАлёши

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 19:55
Лена, а магний ты еще не вводила? У Лёши со вводом магния стул стал нормальный, а раньше были черные шарики, как у козы, он еле-еле их выдавливал
МаМи
МаМи

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 20:03
я думаю что стул мог окрепнуть
1) из-за ГСЕ (пробиотик есть?)
2) из-за малой дозы ферментов
3) из-за полисорба (найти дозу, которая не крепит)

чтобы понять виноват ли кандекс в вялости - убери его
вообще считается, что кандекс не даёт эффект отмирания в отличие от ГСЕ или других анти....
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 20:32
Магний у меня такой
http://www.iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-625-mg-200-Capsules/1268?at=0
я даю 3 капсулы

Пробиотик у меня от НСП http://www.nsp-zdrav.com/text_bifidophilus_flora.html бифидофилус флора. С утра после еды и вечерром на ночь по 1 капсуле.
Пришла культурелла, но оказывается, у многих на не была негативная реакция, т.ч. я пока боюсь ее давать.

У нас нет эфекта отмирания ни от ГСЕ ни от толокнянки, ни от амкмирора не было.Я даю это только потому что:
1 все дают
2 меня смущает, что Аня себя по голове бьет.
3 запор
Больше не вижу причин травить кандиду

Единственное, что я боюсь, что если кандекс хорошо душит кандиду, то Анины баактерии разрастутся или они уже разраслись обалдеть (она обычно перед болезнью чахнет, чахнет - т.е вялая становится и заторможенная, пока не разболеется - антибиотик - и она опять веселая и бодрая) А тут я макмирором решила кандиду протравить, раз ее слабые вещи не берут, может это сдвинула ее баланс бактерии/кандида.???
Конечно я понимаю что надо бактерий тоже травить, но я не решаюсь ОЛЕ ввести, мы на море собрались через неделю.
Хотя ведь ферменты могут с бактериями помочь бороться?
Чето я совсем в неадекват чтоли ушла?

Девочки, мой план атков:
Уберу кандекс - посомтрю станет ли Аня бодрее.
потом подниму триензу - посмотрю результат.
avatar
kas

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 20:48
ГСЕ (и толокнянка) очень хорошо работает против бактерий. Вы же его даете параллельно кандексу? А ОЛЕ оно все-таки больше противовирусное, и пока действительно лучше не вводить (раз собираетесь на море)
Не совсем вас поняла. Вы не видите особо причин травить кандиду и в то же время пишите что более слабые вещи ее не берут? Вы так решили потому что нет реакции отмирания?По-моему реакция может проявляться по разному - может очень нестандартно... Кстати зачем вы собираетесь доводить ГСЕ до 10 капель?За прием?Насколько я помню была информация до 5-6 капель за прием максимум (по крайней мере своему ребенку дать больше я побоялась, а у нас кандида страшенная)
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 20:54
kas пишет: ГСЕ (и толокнянка) очень хорошо работает против бактерий. Вы же его даете параллельно кандексу? А ОЛЕ оно все-таки больше противовирусное, и пока действительно лучше не вводить (раз собираетесь на море)
ДА параллельно

Не совсем вас поняла. Вы не видите особо причин травить кандиду и в то же время пишите что более слабые вещи ее не берут? Вы так решили потому что нет реакции отмирания?
Ага, жду рекцию отмирания, а еще мечтаю, чтоб Аня перестала колотить себя по голове, и запор "часто казывает на кандиду", вот и думаю может и у нас она есть
но не дает реакции отмирания

Кстати зачем вы собираетесь доводить ГСЕ до 10 капель?За прием?
А вот почему:

Admin пишет:Естественно все надо смотреть по ситуации, если делаешь ПЕРВЫЙ раз то ничего не надо начинать на ночь, а если уже введено, то нет абсолютного запрета, хотя я стараюсь давать на ночь Кандекс, а вот ГСЕ утром и в обед и не по одной капельке, а по 10, но у меня и девочка 23 кг и ей 6 лет.
ТОлько Ане тоже 6 лет, но 15 кг...
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

24.08.10 23:43
Lenus_ka пишет:Ага, жду рекцию отмирания, а еще мечтаю, чтоб Аня перестала колотить себя по голове, и запор "часто казывает на кандиду", вот и думаю может и у нас она есть
но не дает реакции отмирания
А вы не мечтайте, а лучше травитие кандиду, а не разводите. 6 лет есть, а кг тут не так важны, но кандида вас ЗАЖИРАЕТ если она по голове себя лупит. Вы на сайте то о кандиде читаете? Там это хорошо описано.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 0:14
ДА, Тамара, читаю, что если болит голова, то реб стучит по ней. А голова болит часто от кандиды. Вот и травлю ее, а мысли кромольные посещают меня. Ведь у многих дети бесятся, а после антикандидозных успокаиваются, а у меня все ровно. Только головная боль немножко слабее или немножко сильней.
МаМи
МаМи

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 10:12
головная боль не только от кандиды, но и как эффект отмирания - может вам сменить адсорбент? выпиваете ли вы достаточно жидкости?
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 12:00
Что вы используете и как? расскажите по часам.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 12:49
Admin пишет:Что вы используете и как? расскажите по часам.

Просыпается в 9 или 9.30 пол капсулы кандекс (растворяю в воде 50-60 мл). через пол часа 5 капель ГСЕ развожу в воде 50-60 мл.
Завтрак 10.30 (через час после кандекса). В еду 1 капс. триензы, 1 капс Магний, 1/4 расторопша, 0,25 г аскорбиновой кислоты, в конце еды 1 капс. пробиотик.

(до следующей еды может попить 50-60 мл воды но не всегда)

13 или 13.30 Еда +1 капс три ензы

15.00 - ГСЕ 5 капель в 50 мл воды через час чайная ложка полисорба в 50 (60) мл воды.

16.30 - Еда. + 1 капс триензы, 1 капс магний, 1/4 капс расторопши, 0,25 г аскорбиновой кислоты


19.30 или 20.00 - Еда +1 капс триензы, 1 капс магний, 1/4 капс расторопши,

Вода в перерыве между едой, если не гуляем (т.е. не каждый день, т..к на улице не пьет) 50 мл.

22 или 23 Еда +1 капс триензы, 1/4 капс расторопши, в начале еды 1 капс. пробиотик
23.30-24 - вода 50-60мл

Еда:
Гречка + 1.ч.л. кур. жира
Гречка + 1.ч.л. кур. жира + мясо
Пшено + 1.ч.л. кур. жира +мясо
Пшено+ 1.ч.л. кур. жира+мясо
Пшено+ 1.ч.л. кур. жира+мясо
Вода покупная (фильтрованная) не кипяченая.
Гречку и пшено замачиваю с вечера (т.е. гречка мокнет 8-9 часов, пшено мокнет 14-15 часов). Гречку 7 столовых ложек без верха на 2 еды. Пшено 9 ложек на 3 еды.
Мясо вымачиваю, блендерю, в банки и в морозилку, утром банку размораживаю. 100 гр делю на 3 - раза в день

(Полисорб, честно, даю не каждый день, т.к. я не вижу нужно ли давать его. Нет особо выраженной реакции после приема ГСЕ и нет реакции после полисорба) А по голове стучит себя с двух (!) лет, а то и раньше, но на диете (т.е. с августа прошлого года) стучать стала реже, и аккуратнее. Еще раньше очень любила колотить этой же игрушкой по своей кроватке (видимо нравилось слушать звуки). Сейчас это уже очень редко.
Единственное, что видно на ГСЕ - больше пьет. После макмирора я обрадовалась немножко, и несколько дней ничего не давала от кандиды,Аня стала пить мало, 2-3 раза с боем по 50 мл. А с ГСЕ пьет больше, чаще. Сам ГСЕ хорошо пьет, и просто воду пьет, но горький все-таки лучше пьет.

Магний http://www.iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-625-mg-200-Capsules/1268?at=0
Расторопша http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Milk-Thistle-150-mg-200-Capsules/127?at=0
ГСЕ http://www.iherb.com/NutriBiotic-The-Original-GSE-Liquid-Concentrate-2-fl-oz-59-ml/4211?at=0
ПРобиотик http://www.nsp-zdrav.com/text_bifidophilus_flora.html
Аскорбинка отечесвтенная
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 14:47
Во–первых на прием утром 10 кап. ГСЕ и в обед 5 – будет лучше, во–вторых, кандекс давайте через полтора часа после еды на ночь сразу капсулу.
Посмотрите что–бы вы начали пить до 1,2–1,5 литра воды в день сюда входит ВСЯ выпитая житкость включая суп. Если есть возможность померяйте сколько она писает. Введите ГАБА и АКА, введите не стразу но со временем Гонго Белоба. Не вижу CLO - Cod Liver Oil -весьма необходимая вам добавка.
Прочитайте как учить глотать капсулы – пора.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

25.08.10 15:01
Тамара, спасибо.
Я еще почти ничего не вводила из добавок, только разбираюсь с едой. Понимаю что долго, но очень все у нас так непонятно.
Сегодня не дали с утра кандекс, Аня поактивнее, т.е. ее тормоз отжал. Но все это чуть чуть очень не заметно постороннему глазу. (я с утра на работе. вот пришла, посмотрела на нее, повеселее она).
Попробую кандекс давать на ночь.

Капсулы Аня в принципе может проглотить, если она проскочит. Она не чует ничего, и если пропихнуть в глотку то пройдет. А если не пропихнется, то растворится потом во рту.
Няня ей каким то образом дает, но я думаю, что у нее тоже проглатывается через раз, а другой раз за щекой растворяется. Почесать в голове . У меня однажды получилось так, что она проглотила капсулу, в другой раз капсула осталась за щекой, прилипла к языку, пришлось ложкой отковыривать. В общем я боюсь аспирации, потому оттягиваю этот момент. Жду когда появится глоточный рефлекс (а в этом я не сомневаюсь, когда нибудь он должен появится) то она их будет лихо глотать.
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

30.08.10 16:20
Девушки, у нас такая ситуация складывается:
Триензу даю 1.5 капсулы, кажется лучше стало. И стул появился, и кусочки исчезли, правда запах тот еще, никуда не девается.
Сейчас едим как и раньше пшено, гречка, мясо (пока убрала киноа), иногда киви 3-4 раза в неделю (даю без косточек). Опять стала наедаться, кушает сколько дам, добавки не просит.
Увеличила триензу до 1.5 на следующий день уже с утра она покакала, пока останавлюсь, понаблюдаю с триензой.

Даю толокнянку второй день, Аня меньше себя по голове стучит. Толокнянку даю по 3 ч.л. перед каждой едой (4 раза), на ночь кандекс 1 капсулу (пересыпаю в маленькие капсулы Иногда Аня их проглатывает иногда приходится проталкивать ложкой в глотку, иногда прилипают к языку и растворяются. ) В общем не знаю, является ли это обучением глотания капсул??? как то странно выглядит. Она в принципе то не против глотать их по моей команде, но вот язык то не хочет ее слушать и проталкивать и куда надо Почесать в голове

Самое плохое то, что мы хотели поехать на море (в Евпаторию - рай для легочнков - как мне сказала пульмонолог Почесать в голове ), через неделю билеты. Но жара спала, и Анька опять стала чахнуть: мерзнет, руки и ноги ледяные (в жару конечности были теплые, я даже обрадовалась, что она из-за диеты начала выправляться, а зря радовалась), глаза мутные, не здоровые, вялая. вот чую - заболеет, или в конце недели или в начале следующей, или прочахнет пока не заболеет, но это же не отдых, а мы все лето мечтали куда-нибудь поехать а-а-а-а!
(как раз начало введения кандекса совпало со спадом жары, я подумала что она из-за кандекса вялая, я его убирала на 2 дня, но она все-равно вялая, значит это не он виноват)
(А еще со времени нашей последней болезни прошло 3 месяца, т.е. можно уже ожидат следующую болезнь, если это цикл жизни вирусов????)

Девочки, есть какие нибудь средства чтоб задержать/предотвратить болезнь?
У меня есть ОЛЕ и куча сомнений crasy и еще орегано есть.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

30.08.10 21:55
Я бы как раз их и вводила ОЛЕ + орегано, но вводить надо осторожно раз она у вас вирусами нашпигована, а почему вы так позно на море то едите? В сентябре нет такого сухого тепла и вода быстро остывает, а насчет того что мерзнет добавляйте животные жиры.
Когда вы даете капсулы, то запивать надо не менее 1/2 стакана воды накапсулу в начале.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Lenus_ka
Lenus_ka

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

30.08.10 22:19
Нам врач сказала что на море надо ехать или май до 15 июня,. или после 15 сентября, а летом жарко, может разболеться (я так поняла, бактерии в теплой воде плодятся). А сама я ни разу на море не была ,потому и не знаю, когда лучше туда ездить Смущение

Да, капсулу даю запивать где то пол стакана получается, но на две капсулы. Вот еслиб кисельком запивать, то они бы легко проскакивали. Я однажды пробовала с киселем таблетку дать, таблетка большущая была, но она ловко проглотилась, потом так-же ловко я ее целиковую в стуле нашла, поэтому киселем теперь не даю запивать обалдеть

Тамара, спасибо за ответ.
Я так понимаю, если начать давать ОЛЕ, то вирусы могут сильне обостриться, а могут по-тихому пройти (т.е. если реб заболел, и ввесли ОЛЕ, то он с ОЛЕ легче выздоровеет)?
svetlana80
svetlana80

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

30.08.10 22:41
на счёт жиров соглашусь. не только в пищу. нам советовали обтирать тело гусиным жиром, он помогает при подержевания температуры тела., оссобенно мне советовали обтирать конечности. гусиный жир и при простудных заболеваний помогает., но если только ножки обтирать, после парки в не очень горячей водичке, я имею ввиду кипяток, а то могут и сосудики полопаться.
Nadin
Nadin

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

30.08.10 22:47
что мерзнет добавляйте животные жиры

на счёт жиров соглашусь

А по какому принципу это работает?
Мы с Димой мерзнем сильно, этой зимой было особенно плохо Печаль , я все на щитовидку списывала.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

31.08.10 0:02
Моя свекровь, врач терапевт, она рассказывала, что больные легочники и асматики в большинстве случаев худые и мерзнут. Жир это топливо в организме, но животные жиры усваиваются у нас лучше растительных, которые раньше врачи дели на как бы холодные и горячие. Растительные холодные их люди больше используют в жарком климате, когда доп. топлива не надо, но зимой когда холодно надо больше сливочного масла, сала, гусиного и куриного жира в еде, чтобы легче согреваться. Животные жиры усваиваются легко и сразу после еды чувствуешь больше тепла, а для всех больных бронхо–легочными заболеваниями они были как лекарство. Раньше такие болезни заливали жиром. В диету шло масса животного жира, а сверху натерались барсучьим. То все кануло в лету с приходом антибиотиков, но зимой моя свекровь всегда заставляла нас больше жира использовать и я так и привыкла. Знаю, что если стала мерзнуть то значит мало животного жира в рационе – картошечку разогреть на гусином вместо растительного, мясо на нем же и т.д.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Nadin
Nadin

Аня. Проблемы с пищеварением. - Страница 9 Empty Re: Аня. Проблемы с пищеварением.

31.08.10 0:10
Значит будем налегать на животные жиры больше.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения