Сережка, 2 года 9 месяцев

Сейчас написал на IHERB, что их описание и фото не соответствуют получаемому товару.
Посмотрим ,что ответят.

Здравствуйте, форумчане. Отпишусь о наших делах.

1. После приема ГСЕ http://ru.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Liquid-Concentrate-Grapefruit-Seed-Extract-2-fl-oz-59-ml/4211 в паре с Ореганол http://ru.iherb.com/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-P73-45-fl-oz-13-5-ml/7704 началась отрыжка (писала выше). Приняли меры- ввели алое http://ru.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Real-Food-Organics-Aloe-Vera-100-Inner-Filet-32-fl-oz-946-3-ml/39652. Принимали 2 раза в день- 1 раз между едой 15 мл, 2-й раз на ночь 15 мл. Отрыжки уменьшились практически сразу на следующий день, сейчас нет вообще. Вернула назад кандекс и мукостоп, продолжаем биофильм. Но хочу отметить, выше я писала, что при вводе К2 5 мг, черные точки в стуле пропали, а на вводе Алое появились опять- сначала было много, сейчас уже намного меньше. Думаю, алое начал выводить оксалаты.

2. Ввели В6 50 мг http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Vitamin-B-6-100-Capsules/1823. Вводился тяжело, кандида нас зажрала. Появился бесконечный жор, руки изо рта не вынимал, лизал все, что только можно, игрушки в рот засовывал, скандалил, запор, прыщи на попе. Но нам удалось справиться с ней- усилили антипротокол, добавили Кандида Ист, ребенок вернулся в нормальное состояние. Пока в протоколе получается В6 всего 100 мг- 50 мг http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Vitamin-B-6-100-Capsules/1823 и 50 мг из В-комплекса http://ru.iherb.com/Twinlab-B-50-Caps-100-Capsules/16920. Буду поднимать еще В-6, но это попозже.

3. Сегодня начали вводить Хондроитин сульфат http://ru.iherb.com/Now-Foods-Chondroitin-Sulfate-600-mg-120-Capsules/500.


В целом, состояние ребенка после ввода К2 и В6 намного улучшилось, перестал тереться писей, осадок в моче ушел, ребенок стал намного веселее.

Беспокоит только то, что ребенок много писает по ночам, а еще у нас сейчас толокнянка идет, так кровать всегда мокрая ночью. Калий сливается. Добавила панангин. Но это не помогло. Несколько дней назад начал отказываться от простой питьевой воды, натрия не хватает тоже значит- пил регидрон только в течение последних трех дней, сегодня уже соглашается и на воду обычную. Пока продолжаю давать и регидрон и панангин в ампулах. Смотреть будем по ситуации. Есть мысли, что это связано с оксалатами, Галина писала на днях, что и натрий и калий хорошие “растворители” оксалатов.

IrinaCh пишет:Сейчас написал на IHERB, что их описание и фото не соответствуют получаемому товару.
Посмотрим ,что ответят.

Вчера получили ответ.
Сказали, что упаковка будет как на фото, и что на сайте со временем будет изменено описание и фото товара.
Так что, без спирта и новый внешний вид. В остальном тот же Голденсил.

Всем здоровья и удачи.

Папа Сережки.

1. Не нашли какова длительность курса Чанка Педры? Подскажите.


2. Ливер Клинс планируем довести до капсулы. Но в нем есть расторопша в 1 капсуле 65%. В теме про Milk Thistle написано, что ее лучше давать не одной большой дозой, а разбивать на несколько маленьких. Стоит ли тогда 1 капсулу Ливер Клинс делить тоже на мелкие дозы, ну хотя бы на 2 части, или это к этому препарату не относится?

Мы продолжаем болеть. Энтеровирус продолжает бушевать. Добавки никакие не принимаем. С утра четверга до 3 ночи пятницы были постоянные приступы тошноты, правда желудок пустой и все больше заканчивается спазмами. Ребенок не ест и отказывается пить. При этом по большому так и не ходил. Почти весь день пятницы спал, видимо вымотался за ночь. К вечеру уже через большой шприц удалось выпить 200 мл воды и опять спать.

Папа Сережки.

друзья,

Понимаю, что поздно и многие уже отдыхают, но вопрос срочный.
Сережку с женой увезли в больницу на скорой, вечером спустя два дня началась сильная диарея и обезвоживание, посинели губы и ладони и ноги стали холодными, появилась мраморная сеточка на коже ног и рук. Вызвали неотложку, те понятно предложили поехать в стационар, мы не стали рисковать и как минимум на ночь согласились.
В больнице хотят с утра начать давать КИПферон, но насколько мы знаем в нем лактоза, которую нельзя.

Чем можно из допустимого для наших детей заменить КИП? или без вариантов?
Еду завтра  с утра к ним с лекарствами и едой для сына, в больнице кстати с пониманием отнеслись к диете и предложили привезти свою еду.

Папа Сережки.

Ну, честно говоря, я не нашла форму в виде таблеток - только ректальные суппузории. Если есть лактоза - то прикрыть можно и ферментами. Посмотрите ваши - есть ли в составе ЛАКТАЗА - это фермент, расщепляющий лактозу. ВОпрос в другом:
Это иммунодулятор на основе интерферона - Интерфероны – кто они?
На форуме они не приветствуются, но если вам не выбирать, просто прикройте ферментами и лечитесь.
А альтернатива - наши противовирусные: ОЛЕ, кошачий коготь, ЛАУ, эхинация и т.д. что есть проверенное? Из медикаментов используют ГРОПРИНОСИН. О вирусах (обзор)
ВОт про его применение - https://autism.forum2x2.ru/t3420p75-topic#152349, если есть время прочитайте все.

Да и скорейшего выздоровления!

Общий список препаратов назначенный врачом:
Свечи кипферон
смекта
интерофурил
бифидумбактерин

По смекте - ее можно давать? или можно заменить Энтеросгелем?
энтерофурил лучше давать в паре с Флуконазолом?
Я правильно понимаю, что вместо КИПа можно попробовать ОЛЕ?
ЛАУ пришел, но мы его еще не вводили.
Вместо бифидума будем прибиотики Хелси ориджн.

Папа Сережки.

Так, а диагноз какой? Просто острая диарея?
Энтеросгель лучше, конечно. (смекта, по моему, алюминий содержит)
Если энтерофурил - то подключайте и флуконазол обязательно ( https://autism.forum2x2.ru/t3125p90-topic#211748
Пробиотики у вас свои есть.
При обезвоживании - главное восстановить электролиты, а регидрон назначили? или они капельницу ставят?

ОЛЕ - больше противовирусное, если нужен иммунодулятор, то почему бы Гроприносин не попробовать, хотя можно и эхинацею дать (не более 10 дней).
Очень хороший иммунодулятор - медицинские грибы, например, Thorne Research, Myco-Immune или Now Foods, Immune Renew
В теме еще и другие есть...
ЛАУ - очень хорошее противовирусное.
Мне интересно, зачем иммунодулятор при диарее вообще?

Кипферон здесь потому, что энтерит по всему вирусный. И когда такая диарея, что врачи предлагают отправиться срочно в больницу, нужны средства быстрого реагирования. Лау, ОЛЕ поднимают иммунитет, но не так быстро, и гроприносин тоже. Интерфероны - это "антибиотики для вирусов", непосредственно антитела, которые борются с вирусом. Не поднимают иммунитет, но обеспечат защиту "здесь и сейчас".
Соглашайтесь на то, что предлагает врач, с небольшими поправками. Пробиотики лучше свои. Если вдург кончились, то бифидумбактерин можно, если найдете вот такой: http://evropharm.ru/Products/bifidumbakterin-zhidkij-10-ml-n10-na-gidrolizate-kollagena.aspx , если нет, то Нормофлорин-Б.
И флюконазол держать наготове, но сначала дать поработать энтерофурилу день-два.
Следите, чтобы в больнице обеспечивали регидратацию. Если не делают, сами давайте регидрон, это ОБЯЗАТЕЛЬНО.

В больнице наверное должны взять ещё анализ кала на дизентерию(кажется мазок). Я бы на всякий случай спросила ещё про это. Температура была сразу, а на третий день ухудшение вместо улучшения. Тогда антибактериальное назначают посильнее чем энтерофурил.

Всем большое спасибо за помощь.
Теперь все упорядочилось с точки зрения лечения.

Основа всех проблем энтеровирус. Хотя в больнице без анализов поставили просто ОКИ. Но по всем симптомам это именно вирус, и участковый педиатр ставил именно такой диагноз - энтеровирус. Мазок при приеме в больницу сделали.

Смекту поменяем на энтеросгель, оставляем КИП +флуконазол добавим попозже на 1 -2 дня. Регидрон даем со второго дня, как тошнота прошла, в больнице его тоже дают. Ну как дают: лекарств нет, никаких средств для гигиены, принятия пищи, даже стакана банального нет, только то, что сам привозишь. Все для детей, лучшая медицина.

Папа Сережки.

Всем еще раз спасибо за комментарии.
Хочу немного написать, как все происходило.

Началось все с жены. Первая заболела она в ночь на понедельник - в ночь рвота, диарея, температура небольшая. Думали отправление, но процесс с тошнотой затянулся на пару дней, но уже без рвоты, диарея в итоге была 4 дня. Через день слег старший сын 5.5лет. Он был у родителей и ночью его так же начало тошнить (2 раза за ночь). Утром я его забрал и вызвал врача, он предположил энтеровирус и предупредил что могут заболеть все остальные. Старший можно сказать отделался испугом, кроме ночной рвоты ничего больше не было. В четверг с утра заболел Сережка, у него все было примерно по сценарию жены. Первый день вообще не е и не пил, так как почти весь день тошнило, на второй день начал пить чуть чуть. Но все это время не какал совсем. Вчера уже начал немного есть и хорошо пить, пришел врач написал лечение, как для старшего сына. Но вечером прорвало и началась сильная диарея, в течение часа покакал 10 раз, при этом пил постоянно стаканами. На фоне такой диареи и обезвоживания посинели губы и появилась мраморная сетка на коже, ноги и руки стали холодными, побледнел стал совсем вялым. Вызвали скорую. Там стандартная история - едем в больницу или пишите отказ. мы не стали рисковать, так как все протекало настолько быстро, что стало даже страшно.

В больнице дежурный врач предложил хотя бы переночевать, сдать анализа и посмотреть за состоянием. Мы рассчитывали ,что нас прокапают, в общем больше для этого ехали. Но ни вечером, ни сегодня утром нам это не поставили, сказав что раз пьет и диареи как накануне нет, то это незачем. Не удивлюсь если банально экономят.
Сегодня созванивался с женой, говорит, что он гораздо веселее, пьет, уже тарабарит на своем. На общем фоне стандартного лечения, которое нам прописал наш участковый педиатр решили с обеда уехать домой. Смысла лечиться тем же чем и дома, но в жутких бытовых условиях без возможности нормально кормить, нет никакого.

Отдельно хочу написать про нашу медицину, впечатления, а точнее эмоции от увиденного и услышаннго в детском отделении города.
В то время как проводят олимпиады за 50 млрд долл и воюют в Сирии на те же млрды, в обычной детской больнице кроме кровати, подушки, банки под мочу и кипяченой воды нет ничего. Просто ничего. Нет ни ложек, ни тарелок, кружек, банальных ТБ и мыла, даже ручку не смогли дать. Про лекарства даже не пишу. Еду разрешили принести, но разогревать не на чем, холодильника нет. При этом на ответ, что мы не будем есть местную еду, сказали, тогда ходите голодными. Занавес.
Я не являюсь ярой оппозицией текущей власти, меня многое не устравивает, но после такого хочется чтобы начался условный Майдан и посадить всю верхушку с ВВП на кол.
Прошу прощения за последний абзац, просто накипело.

Продолжение  от папы ...

В итоге всех забрал из больницы. Сами долечились.
Но, в этот же день слег сам. Еще те ощущения пару дней, полный абзац. На третий день, привезли домой старшего сына 5 лет, и он слег с теми же симптомами через день. В итоге 1.5 недели и вся семья прошла по вирусу. Сейчас у всех все в порядке.

Апдейт к биомеду Сережки.

Сережка уже почти год с начала диеты ходит на цыпочках. Диета конечно не с самого начала была чистой. Но последние пол года старались ее вычистить. Видимо не получалось полностью. Только сейчас, после прочтения одной темы, решились на кардинальные решения. Исключили все, кроме картошка, мясо. Убрали из того что ел последние месяцы - груша, рис, киви, яйцо (в фарше), перец, говядина. Последние 5 дней получает только картошку и курицу в виде фрикаделек (фарш курица+ лук). Все остальное убрали. Вариации картофель+ курица различные - рагу, тушеные, пюре и т.д. Цель - выявить непереносимости и убрать врагов. Хотя сам анализ на переносимости особенно ничего не показал.

Жена очень серьезно проштудировала форум. Очень серьезно. Поэтому пишет мало, так как много написано и в принципе опыт других родителей очень полезен. Она об этом постоянно говорит мне и я с ней согласен. Зачем задавать в третий или пятый раз одни и те же вопросы, если все уже озвучено. Зачем спрашивать то, на что уже есть ответ. Но у многих новичков сейчас это постоянно возникает, хотя правилами предусмотрено, что "сначала читай, потом задавай". Иногда бывает обидно, что тебе ничего не отвечают на интересный серьезный вопрос, но при этом на вопрос про "супчик" или "как давать каприлку" все  готовы поддержать. Хотя уже все исписано. ЭээХХ.

папа Сережки.

Вот и хорошо, поправляйтесь!

IrinaCh пишет:Иногда бывает обидно, что тебе ничего не отвечают на интересный серьезный вопрос, но при этом на вопрос про "супчик" или "как давать каприлку" все  готовы поддержать. Хотя уже все исписано. ЭээХХ.
папа Сережки.

Эээхххх... Наверое, это просто означает, что вы так хорошо проштудировали известную информацию, что задаете вопросы, на которые уже никто не может ответить Или по крайней мере, далеко не каждый второй, а если может ответить один из ста, то не гарантия, что он обязательно вовремя к вам заглянет.

В связи с тем, что строго вычищаем диету, приходится менять часть добавок, в которых присутствовала рисовая мука и соя.

Рады что вы дома, восстанавливайтесь!
Последствия, в смысле - период восстановления, после такого вируса обычно долгоиграющие к сожалению, по крайней мере у нас так, это потом уже понимаешь обычно. С биомедом, все же, должно быть легче. Это я к тому, чтобы просто вам иметь это в виду, - например, и непереносимостей вы прямо сейчас выявите явно больше, чем бы до того, как заболели. Насчет сои не знаю, а добавки с рисовой мукой, думаете, действительно стоит исключать настолько строго, даже если из рациона убираете рис, - настолько сильная реакция?

Решились на кардинальные меры, так как ребенок до сих пор ходит на цыпочках.
Поэтому осталось только вычистить максимум диету, решили оставить только картофель и курицу и наблюдать.
Для чистоты эксперимента убираем так же добавки с содержанием риса или сои.

До болезни в середине февраля сдали тест на непереносимости, максимальную панель 90 позиций в институте Габричевского. В общем судя по таблице оценки, сказать, что есть явные непереносимости из того, что мы ели постоянно, нельзя. Граница, с которой отмечается легкая аллергия это 50, у нас кроме кунжута, творога все ниже, максимум 24-25. Но тот же рис попадает на 24 ед. Насколько это может влиять? мы не знаем. Потому сейчас ищем скрытые непереносимости. Так же заказали Ака и Юкка от аммония. Будем пробовать и этот вариант.

Сам анализ непереносимостей:

Имеет смысл также сдать панель на аллергены IgE. IgE и IgG не совпадают и не зависят друг от друга. Ваша панель IgG ничего не показала, косвенно это также может указывать на то, что кишечник у вас не так плох. Обычно, когда есть множественные повышения IgG, в первую очередь думают на протекающий кишечник.
Рис конечно стоит проверить. Но в большинстве случаев все таки проблема не в продуктах. Вот тут как раз недавно мы это обсуждали:
https://autism.forum2x2.ru/t4794p60-topic#212266 https://autism.forum2x2.ru/t4794p75-topic#212293
Ну и плюс общее воспаление в мозгу, с которым могут помочь антиоксиданты. Например, в одном случае цыпочки сильное уменьшились на куркумине, аналоге Enhansa. Куркумин обладает хорошим противовоспалительным действием.

Галина, спасибо за ваш ответ.

Почитали темы про аммоний, глютамат и т.д. И честно, не все понятно.
Набросали короткий план действий на ближайшее время, учитывая комментарий Галины.
Оставляем диету картошка+ мясо - проверяем рис на непереносимость (на 1 месяц).
Подключаем АКА и ГАБА для борьбы с аммонием и глютаматом. Заодно проверим вариант про цыпочки на аммонии/глютамате.
Есть вопрос: вместо ГАБЫ Валериана http://ru.iherb.com/Now-Foods-Valerian-Root-500-mg-250-Capsules/830 подойдет или нет?

Black Night в Ср Янв 14, 2015 8:56 pm

TATY14 пишет:То, что  вы описали похоже и на кандидное разрастание, как  тут разобраться  А можно  вашу  схему борьбы с аммонием? Я еще пока не нащупала хорошие варианты. У нас юкка в течении дня 5 капель растворенное в воде -пьем как   сок-наращиваем дозу. Акка 1 капсула на вечернее кормление. И бутираты периодически с едой по 0.5, когда сильно видно что аммоний. Их не  на постоянке а как дополнительный отвод. Ну и активированный уголь  вместо энтеросгеля периодически. Как думаете?

Да, это есть. И я вначале все грешила на кандиду, со временем разобрались только. У нас для борьбы с аммонием идут бутираты, АКА, на днях введем еще Yucca к каждой мясной еде. Пробовали так же RNA Ammonia Support от Yasko, но не увидели эффекта, хотя некоторым помогает. Также попробовали Nucleotides Complex, Bluebonnet Nutrition, о нем узнала от irinamalik. Пьем сейчас, пока эффекта явного не вижу, но думаю, это потому, что пьем с едой и остальными добавками, а надо бы, чтобы рассасывал, на язык или за щеку, и в течение дня, без связки с едой. Уголь даем довольно часто. Ну и если совсем припрет, то на кончике ложке аргинин с орнитином. Но с ними надо быть ОЧЕНЬ осторожными, если у вас есть герпесные проблемы. Лучше почитайте тему про Аргинин.

Если базово смотреть, то нужны добавки для поддержки митохондрий и метиляции. Так как вышеперечисленные вещи помогают с симптомами, и облегчают состояние ребенка, но если не наладить систему в корне, то проблема так и останется.

и еще:

Мама Акима в Чт Ноя 06, 2014 8:19 pm


Я вот тоже заметила, что баланс ГАБА-Глютамат и митохондриальные проблемы завязаны очень крепко.
Для активации габа-рецепторов может помочь валериана, В1, В6 в форме именно пиридоксин гидрохлорид - и вот с таким набором габа уже работает как надо.
Но с другой стороны удачно подобранный митококтейль решает и серные и аммиачные проблемы.  
К нас любое колличество и форма карнитина идет прекрасно, если введено достаточно убихинона или убихинола. Для Акима это 200 мг простого или 100 мл активного ( в окончаниях запуталасб )
Пробовала идебенон от Киркман - он в одиночу у нас не работает как надо - требуется опять убихи.....
Когда эта парочка ввелась и у ребенка наладилось засыпание , плюс появилась нормальная активность - вот тут может потребоваться увеличить омеги 3.
Креатин я пока не пробовала, а вот ПэКУКу я не оценила
С другой стороны он этот куку был в бешках и причем самых что ни есть коэнзимных - а они как нам в последнее время и не нужны совсем

 

В целом очень хорошо. Добавлю:
4. Ввести ГАБА и то, что ей помогает: В6, таурин, магний. ГАБА просто в капсулах работает в одном случае из трех, поэтому предпочтительней  брать BeCalm или можно попробовать theanine. Валериана тоже хорошо, курсами.
5. Антиоксиданты. Они помогают снимать воспаление в мозгу. Экстракт виноградных косточек (grape seed) очень хорошо, защищает клетки от глютаматной токсичности. Также  можно пробовать куркумин (Enhansa или Curcumin BCM-95), но это если у вас весь протокол уже введен, я не проверяла. Куркумин поднимает уровень цистеина, что очень хорошо для одних, но плохо для других, поэтому эта добавка не для начала, а для уже опытных.

Галина, спасибо за совет
BeCalm заказали вчера через Наташу. Про куркумин читали, поняли, что нам пока рановато. Информацию про антиоксиданты еще не изучали, чем и займемся. В6 ввели до 100 мг, Магний 500 мг, таурин начали, но потом остановились, так как в составе Rice flour (проверяем рис).