Илюша -сыночек

За_мечтой пишет:только в контакте не вы,а ваш муж,и фоток ни ваших,ни сына там нет,так что боязно как-то,вдруг не вы

Ой, наверное перепутала.
Сейчас исправила. Должно получиться.

а такие личности,как Ачкасов и Косов тоже работали,когда вы учились

Косова - хорошо помню , а Ачкасова - чего то нет ...неужели вы тоже (может на ты уже?) заканчивали МО?

Привет, Маруська! Удачи вам с сыночком! Хороший у сыночка возраст самое то для лечения, так что глядишь займетесь биомедом и проскочите крупные проблемы быстро. Кстати у нашей Олечки ( за мечтой) это как раз получилось у нее есть годовой отчет, почитайте. Правда это пахать надо не покладая рук у меня вот пол года точно насмарку пошло Все в другую сторону тянуло на жареное и только сейчас приходит осознание, что когда ты все время не спишь с ребенком, это не значит, что ты ему чем-то помог, а главное, что лечить нужно биомедом и диетой и и тормошить играть Эх :geek: С удовольствием присоединимся к вашему между собойчику , только пока мы не являемся рекламой биомеда. а являемся рекламой аутизма да еще в двойном экземпляре , у меня два сына и оба с проблемами.. Маруська удачи вам орлиного глаза оптимизма не выпускайте сыночку из поля зрения

Никанна пишет:Привет, Маруська! Удачи вам с сыночком! Хороший у сыночка возраст самое то для лечения, так что глядишь займетесь биомедом и проскочите крупные проблемы быстро. Кстати у нашей Олечки ( за мечтой) это как раз получилось у нее есть годовой отчет, почитайте. Правда это пахать надо не покладая рук у меня вот пол года точно насмарку пошло Все в другую сторону тянуло на жареное и только сейчас приходит осознание, что когда ты все время не спишь с ребенком, это не значит, что ты ему чем-то помог, а главное, что лечить нужно биомедом и диетой и и тормошить играть Эх :geek: С удовольствием присоединимся к вашему между собойчику , только пока мы не являемся рекламой биомеда. а являемся рекламой аутизма да еще в двойном экземпляре , у меня два сына и оба с проблемами.. Маруська удачи вам орлиного глаза оптимизма не выпускайте сыночку из поля зрения

Спасибо Аня за вдохновение, напутствие и вообще - добрые слова Да, мы только в самом начале пути, есть много сложностей, непонимания и т.д. (наверное как у всех новичков), но успехи других мам, а так же небольшие подвижки в состоянии ребенка после ввода диеты - ВДОХНОВЛЯЮТ! и хочется идти вперед и только вперед. Я не порю горячку, мальчик у меня чувствительный, хочется конечно все по-быстрей, но я так понимаю в этом деле - главное на скорость а качество, вот и сижу постоянно на форуме, уже читаю все подряд, раньше "хапала" нужную инфу, сейчас неспеща просматриваю все подряд.
Я Олиным годовым отчетом какразтаки и вдохновилась, я не наивная и знаю ЧЕГО ей это стоило, будем и мы работать в этом направлении, и конечно советы здешних мамочек - ОЧЕНЬ выручают!
А про междусобойчик, это ДА, думаю надо чаще встречатся питерским мамочкам с такими детишками, общаться делиться опытом, да и просто НОРМАЛЬНО смотреть как ведут себя такие детки. Очень этого не хватает. А про то что у вас еще нет таких супер-успехов, не грусттите, значит еще все впереди, все будет!!!!

Мамочки, АНГЛОГОВОРЯЩИЕ! Можно пару минут вашего внимания..я тут озадачилась, по наводке Оли (за мечтой- спасибо ей огромное) я решила порыскать в английском и-нете про нашу орг кислоту которая у нас превышает в сотни раз норму - 4 гидроксифенилмолочная. и вот что пока удалось найти:

Urinary D-4-hydroxyphenyllactate, D-phenyllactate and D-2-hydroxyisocaproate, abnormalities of bacterial origin.

Spaapen LJ, Ketting D, Wadman SK, Bruinvis L, Duran M.

University of Limburg, Department of Genetics and Cell Biology, Maastricht, The Netherlands.
Abstract

Analysis of urinary organic acids in patients admitted for screening for inborn errors of metabolism incidentally revealed the presence of abnormal amounts of 4-hydroxyphenyllactate (4-HPLA) and phenyllactate (PLA). These compounds are found in tyrosinaemia and phenylketonuria but in our patients such disorders could not be established. By means of configuration analysis it was shown that these 2-hydroxyacids consisted partly of the D-enantiomers, pointing to a bacterial origin. Endogenously formed urinary 2-hydroxyacids in tyrosinaemia or phenylketonuria consisted of only the L-enantiomers. Furthermore, the urine of a patient with an established short bowel syndrome contained a wide variety of bacterial amino acid metabolites, including 2-hydroxyisocaproic acid (2-HICA). In this case 2-HICA occurred predominantly in the D-form whereas in the urine of a patient with maple syrup urine disease this compound appeared to have the L-configuration.
Скажите, правильно ли я поняла: что большое содержание этой кислоты в моче говорит о ее бактериальном происхождении( если отсеить тирозинемию и фенил-нурию, как в нашем случае). мой английский не такой хороший! есть ли смысл рыться дальше и искать какая имеенно бактерия нам дает такое кол-во этой кислоты?

я покопалась немного в Пабмеде,там море статей,сегодня не успею переглядеть.Зацепила вот эта статья соотечественников
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18634861
Toxic effects if microbial phenolic acids on the functions of mitochondria
Федотчева Н.И., Теплова В.В., Белобородова Н.В. Усиление менадионом токсического действия фенольных кислот микробного происхождения на функции митохондрий// Международная научная конференция молекулярные, мембранные и клеточные основы функционирования биосистем,- , 2010, - Часть 2 C.:295-297



Ваша кислота-это результат распада ароматических аминокислот и полифенолов в кишечнике Это если коротко :geek:
статью писала Академия наук,тетеньки мэйл
nfedotcheva@mail.ru
-напиши вопросик,вдруг откликнется-им же для науки нужны примеры
во всех статьях нитью проходит связь с выработкой тирозина и фенилаланина...

За_мечтой пишет:
Ваша кислота-это результат распада ароматических аминокислот и полифенолов в кишечнике Это если коротко :geek:
статью писала Академия наук,тетеньки мэйл
nfedotcheva@mail.ru

Оля! Огромное Вам спасибо, что уделили время моему Вопросу! Я сама вчера как закопалась в этих статьях - так голова кругом, все-таки большое отличие что есть в нашем и-нете и что есть в аглийском! Тетеньке обязательно щас напишу, вдруг и вправду - ответит! То что у Иля с митохондриями большие проблемы - я это чую...! Но все-таки как я поняла происхождение всех этих проблем - от патогенов, хочу докапатся кто там у нас в теремочке живет, сдала вот каку на дисбак, надеюсь что-нить высеится!

пожалуйста и можно на ты.
да,там говорится про патогенную природу,но какие именно бактерии не указано-может,еще не докопалась до конца

Ага! Я написала тетеньеке Федотчевой письмо с Просьбой Разъяснений для тупеньких :geek:
Понятно что мне придется отчаянно бороться с патогенкой ...но хотелось бы знать врага в лицо!
Пойду еще пороюсь. спасибо Оля.

Да не заморачивайтесь вы по поводу этой кислоты. Вы на данном этапе именно эту проблему ни с чем не связывайте и не думайте, что это указывает на вашу уникальность. Это распространенная ощибка начинающего. У нас по ОАТ зашкаливала гируровая – превышение было в 100 000 раз и что.... Не буду писать о том как я металась, а только за ГОД диеты, биомед у меня был кузый – ничего ввести не удавалось, превышение стало в 400 раз. Больше я об этом не заботилась – все протоколы которые тут указаны вот они и приведут организм в порядок! Есть у нас тут Vsemila, вот она тоже все хотела найти как решить то одну проблему, то другую.... Все НЕ РАБОТАЛО! А вот выложила сейчас тест волос ребенка, а там свинец и висмут шкалят – вот и причина. Боржоми тут не поможет, тут надо НЕМЕДЛЕННО хелировать. Так что смотрите в КОРЕНЬ проблемы и делайте те тесты которые дают ПРАКТИЧЕСКУЮ помощь.

Admin пишет:Да не заморачивайтесь вы по поводу этой кислоты. Вы на данном этапе именно эту проблему ни с чем не связывайте и не думайте, что это указывает на вашу уникальность. Это распространенная ощибка начинающего. У нас по ОАТ зашкаливала гируровая – превышение было в 100 000 раз и что.... Не буду писать о том как я металась, а только за ГОД диеты, биомед у меня был кузый – ничего ввести не удавалось, превышение стало в 400 раз. Больше я об этом не заботилась – все протоколы которые тут указаны вот они и приведут организм в порядок! Есть у нас тут Vsemila, вот она тоже все хотела найти как решить то одну проблему, то другую.... Все НЕ РАБОТАЛО! А вот выложила сейчас тест волос ребенка, а там свинец и висмут шкалят – вот и причина. Боржоми тут не поможет, тут надо НЕМЕДЛЕННО хелировать. Так что смотрите в КОРЕНЬ проблемы и делайте те тесты которые дают ПРАКТИЧЕСКУЮ помощь.

Спасибо. Я все поняла.
Я как и все мамы здесь уверена что мой ребенок уникальный А мое любопытство по поводу этой кислоты объясняю тем что на данный момент врачи которые ведут Илюшин случай собирают консилиумы и решили (предварительно пока) что у него не хватает какого-то там одного фермента (вроде предварительно - BH4), который востановит какую то там цепочку, никто естесно о бактериальной и прочей природе происхождения этой кислоты и не задумывается. Педвосхищая Ваш последующий коммент типа "очередная мамашка захотела чудо-пилюлю и все пройдет" говорю: на врачей надежды нет особо, да и не было никогда, в чудо-таблетку - не верю, верю только в биомед, в этот сайт, в опыт здешних мамочек, в холодный пот бросает только от мысли что я случайно сюда попала (спасибо Доброй Морошке за ссылку ), готовлюсь к продолжительной и упорной борьбе!, только вот пока мой опыт не позволяет мне по косвенным признакам (какашечкам и хихиканиям) вычислить: я имею дело с Кандидой Обыкновеникус, или там целая колония Клостридий и Энеторокков, и что мои Душици и Клюкавки - для них- так-смешно. У меня Тамара вот к вам вопрос какой, у вас же большой опыт и пр...бывает ли аутизм вызван засилием (колонизацией) патогенов, если исключить (допустим!) загрузку тяж металлами?
А так- спасибо за ваши комменты - оч отрезвляет

Девочки - ПОДДЕРЖКИ!
Похоже найден ответ на вопрос с орг кислотами нашими - пришел наконец анализ на дизбактериоз!
Бифидофлора в пределах нормы; норма: 10^9 и более
1*10^9 - результат
Молочнокислые бактерии в пределах нормы; норма: 10^7- 10^8
1*10^7 - результат
E.coli с норм. ферм. свойствами в пределах нормы; норма 10^7- 10^8
1*10^8 - результат
E.coli с гемолизирующими свойствами 50 % (от верхнего результата) - в норме не обнаруживается
E.coli со сниж. ферм. свойствами в пределах нормы; норма: 10^6- 10^8
3*10^7 - результат
Клостридии в пределах нормы; норма:менее 10^5
<1*10^3 - результат
Энтерококки в пределах нормы; норма: 10^5- 10^8
<1*10^3 - результат
Staphylococcus aureus -в диагностическом титре; норма: менее 10^2
4*10^3 - результат
Candida albicans пролиферация; норма: менее 10^4
2*10^5 -результат
Дрожжевые грибы рода Candida в пределах нормы; норма: менее 10^4
0.0 - результат.
Я подозревала там молчаливых врагов - но чтоб ТАКИХ! Что меня сбивало с толку, до начала диеты, еще где-то пол года назад мы делали посев на дизбак и у него все было в норме (хотя проблем тогда было оч много) но почему-то ничего не высяелось. Я сначало было расстроилась, но взяла себя в руки, думаю раз высяелось, то значит там этого всего море, и значит вот она - наша основная проблемы - с которой надо бороться засучив рукава!
Я так понимаю, что основных врага у нас 3: Е. Коли с гемолизирующими свойствами, Кандида Альбиканс и Золотистый Стаф. Про клостридию я так и не поняла. Я как и предпологала сейчас уже смешно, что я Илюшнику душицу с клюквой заваривала - а там такое "сообщество" смеялись они над моими жалкии попытками.
Ну что теперь?, я конечно еще пробегусь здесь по топикам про Клстридий ..а про стаф - есть?...девочки, кто с этими бяками борется - направьте в нужное русло, пжста, поделитесь опытом? может биофильм пора начинать?..мне еще первый заказ то не пришел..там только кандекс из анти

Маруська, не паниковать Вы думаете, что вы однис сыном с таким списком палочек, так вот большинство родителей с ними начинают и у нас также было... Про коли я у кого-то видела не помню... С клостридией Тамара боролась есть в постах.... На биомеде все постепенно проходит Масло орегано и лаурисидин хорошо помогает а так же биоцидин насколько я помню... А вообще мне кажется не нужно растраиваться, а делать все постепенно. Сейчас чистить диету, притравлить кандиду и можно ввести пробиотик, а там посмотрите... Удачи все будет хорошо

Патагены к нам приходят оттого, что ИМУНКА с ними не справляетеся, а не потому, что мы их приглашали. Заходят то они ко ВСЕМ А имунка не справляется от того, что УБИТА и в 99.9% случаев тяжелые и легкие металлы –ртуть аллюминий и вирусы.

Спасибо Аня! Спасибо Тамара! Итак, я прочитала здесь все топики про патогены (жаль не нашла про Е.коли гемолизирующую - можт кто имеено с ней сталкивался - откликнется), и вот к какому выводу я пришла: Антибиотиками пока не буду травить, подожду, боюсь вылетят эти "товарищи" - на их смену придут еще и по-сильней...решила подтравливать их всех потихоньку, ну и поднимать иммунитет ЖКТ. Начали Цитросет-подниму до нормы (пока идет хорошо, отмирания не вижу - это плохо?), на подходе Кандекс, буду давать перед цитросептом, на подходе Лаурисидин, ОЛЕ собираюсь заказать. Если такая схема не сработает - пожалуй возьмусь за Биофильм! Как вам такой план? - мне интересно любое мнение, любые коррективы.
Еще вопрос: про пробиотик?..я уж не знаю что и подумать...без него анализы были в порядке, но состояние ребенка - ужас, с пробиотиком: анализы не впорядке (правда лакто и бифидо в норме), а состояние мне больше нравится. Я не пойму - работает пробиотик или нет? может пора менять его?

мне кажется,что пробиотик не борется с вредными бактериями,а заселяет кишечник полезными,если место для них есть.А если уже столько патогенов,то пробиотик не может конкурировать.Это не значит,что его не надо давать,как раз надо,но на фоне активной поддержки иммунитета и борьбы с патогенами кстати,а какой?
план мне ваш импонирует,но если у вас есть фенольные проблемы,то ОЛЕ будет вводиться тяжело,и надо быть готовым к этому

За_мечтой пишет:мне кажется,что пробиотик не борется с вредными бактериями,а заселяет кишечник полезными,если место для них есть.А если уже столько патогенов,то пробиотик не может конкурировать.Это не значит,что его не надо давать,как раз надо,но на фоне активной поддержки иммунитета и борьбы с патогенами кстати,а какой?
план мне ваш импонирует,но если у вас есть фенольные проблемы,то ОЛЕ будет вводиться тяжело,и надо быть готовым к этому

Про пробиотик я здесь уже писала в своей ветке https://autism.forum2x2.ru/t1670p30-topic
про фенолы- я пока не пойму. Оль, а как вы поняли что у Атрема проблемы с фенолами? и еще - напишите - а какой у вас анти-протокол?

по-моему,есть где-то тема про фенолы,но у нас это были огромные синяки под глазами,отвратительные сон и поведение,чесался жутко..
анти у нас толокнянка,ува урси,каприсидин-на ротации,кандекс на постоянке-скромный список,в крайних случаях давала макмирор,всего было 2 курса

За_мечтой пишет:по-моему,есть где-то тема про фенолы,но у нас это были огромные синяки под глазами,отвратительные сон и поведение,чесался жутко..
анти у нас толокнянка,ува урси,каприсидин-на ротации,кандекс на постоянке-скромный список,в крайних случаях давала макмирор,всего было 2 курса

Спасибо Оля! Синяков у нас нет, а вот остальые симптомы - подходят...
У вас классный протокол! А когда такие крайние случаи наступали у Артема ( чтоб Макмирор)...на вводе какой-то добавки?

Девочки, гастроэнтеролог на наш дисбактериоз посоветовала нам Бактисубтил..считаете можно? http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/bactisubtil.htm
Бактисубтил – это чистая сухая культура бактерий Bacillus cereus в виде спор (формы, устойчивой к неблагоприятным условиям), которые препятствуют процессам гниения в кишечнике человека и приостанавливают нарушение образования витаминов группы В в кишечнике. Споры бактерий, содержащиеся в бактисубтиле, сохраняют все свои свойства в кислой среде, в том числе в желудочном соке. Их развитие в вегетативные формы бактерий (способные активно функционировать, в том числе размножаться) происходит в кишечнике. Вегетативные формы бактерий выделяют ферменты, которые расщепляют углеводы, жиры, белки, образуют кислую среду, препятствующую процессам гниения.

Бактисубтил выпускается в капсулах, в каждой из которых находится до 1 мрд бактерий, оказывает антибактериальное действие, восстанавливает нормальную микрофлору кишечника, сохраняет и уравновешивает правильное соотношение между нормальной и условно-патогенной микрофлорой кишечника, приостанавливает диарею (понос) любого происхождения.

Бациллы - это не то, чем стоит заселять кишечник у НАШИХ детей. Вот тут Админ уже прошлась по бациллам:
https://autism.forum2x2.ru/t1258-topic#22045 Там правда, конкретно ваши бациллы (Bacillus cereus) не упоминаются, но суть то все равно одна и та же - неродные они нам.

Маруська, мы его прошлым летом пили, была диарея у Егора, помог здорово. Но, вот дисбактериоз не вылечил.

Галина (Птица) пишет:Бациллы - это не то, чем стоит заселять кишечник у НАШИХ детей. Вот тут Админ уже прошлась по бациллам:
https://autism.forum2x2.ru/t1258-topic#22045 Там правда, конкретно ваши бациллы (Bacillus cereus) не упоминаются, но суть то все равно одна и та же - неродные они нам.

Галина, Спасибо, пробежалась по теме - не буду рисковать...Gelle права - может от поноса это все и помогает, только сам дисбак надо лечить с умом!

У меня еще вопросик ( вы уж простите меня за мою назойливость ) кто-нибудь заказывал себе препараты для микрофлоры, которые содержат Энтерококки? ( ну по типу нашего Линекса, только чтоб без лактозы)..оказалось, что у нас Энтерококков мало, а именно они в кишечнике утилизируют нашу злосчастную Гидроксифенилмолочную кислоту.