Девочка 6 мес

Всем доброго времени суток. У нас дочка 6 мес. Роды первые на сроке 37-38 недель. Апгар при рождении 8/9. Вес 2810.  Диагноз - трисомия 21 (СД).  Дочь сразу после родов забрали в патологию и накормили смесью. На следующий день присоединился еще диагноз: Ранняя геморрагическая болезнь новорожденных, реконвалесцент. В патологии новорожденных находились 10 дней. Проведенное лечение: Инфузионная терапия 6 дней; Гемостатическая терапия: дицинон №5, викасол №3; Антибактериальная терапия: ампициллин (100 мг/кг/сут) 7 дней; флюконазол, бифидумбактерин через рот; Фототерапия на четвертые сутки в течении 6 дней. Также нас обследовали полностью, незначительная пиелоэктазия левой почки под наблюдение (УЗИ контроль). До 2 месяцев были на грудном вскармливании, с 2 мес смесь Semper Baby Nutradefense 1, :

состав:

С 6 мес Semper Baby Nutradefense 2, :

состав:

Переходили неделю. С 4 месяцев прикорм - овощи детские баночные: Цукини (сотав: цукини, вода), Цветная капуста (состав: цветная капуста вода), брокколи (состав брокколи, вода). После цветной капусты заметила плотный стул, вздутый живот, убрала, на данный момент из овощей только цукини. с 5 месяцев каша рисовая ( детская Флер Альпин, состав: цельнозерновая рисовая мука, витамин В1). Из препаратов: с  3 недель , по рекомендации врача " Вигантол"  появилась сыпь и был очень плотный стул,  ребенок еле справлялся, через 1 неделю после отмены сыпь прошла, стул через 2 недели нормализовался,  дальше замена: вит Д финский , Multitabs D - tipat - 1 капля ( рекомендуемая доза производителем 5 капель = 10 мг (400 ЕД), даю меньше потому, что в смеси тоже вит Д.
Анализы: Проба Сулковича в 4 мес - 1 балл. Копрограмма в 5 мес, ниже добавлю.  
Сейчас в активном чтении книги и форума. Нам всего 6 мес, читаю темы помощь родителям у всех детки постарше, все конечно не осилить сразу , была бы очень признательна в помощи поиска темы  с деткам нашего возраста. Хочу перевести дочь на чистую БГБК диету, в первую очередь надо разобраться со смесью, в идеале - это глубокий гидролизат, думаю о "Нутрилон аминокислоты", но читаю в интернете ,что не всем подходит, бывают и проблемы со стулом и т.д. Подскажите пожайлуста, как быть , может кто ест ее? И  когда лучше переходить, если на вторую перешли неделю назад. Конечно же хочу убрать все банки и кашу самой делать. И собираюсь вводить мясо ( хочу телятину) и фрукты ( грушу) . Мы из Санкт- Петеребурга, думаю здесь есть из нашего города, поделитесь пожалуйста, где берете мясо, овощи ,фрукты поверенные.  Также очень волнует вопрос про кандиду, почитала про признаки, не нашла у нас, кроме постоянно руки, да и все вокруг во рту, также сильная гиперсаливация, думаю это возрастное, 6 мес все таки но для профилактики хотелось бы, травки наверное, что можно нам в 6 мес? тот же вопрос с пробиотиками?
Очень хочется выразить огромную благодарность создателям сайта, книга отличная. Буду благодарна всем, кто откликнется)

Копрограмма .                

Добро пожаловать! Здесь вы уже не одиноки с вашим синдромом, так что будет кому поделиться опытом. Правда, возраст у вас ещё очень маленький, и это даёт некоторые ограничения в биомеде, поэтому вам придётся пока двигаться очень медленно и осторожно.
Конечно, в первую очередь надо решить вопрос со смесью. Это вообще не предугадаешь, кому что пойдёт, поэтому пробуйте и ищите. В идеале, да, Нутрилон на основе аминокислот, ну или хотя бы глубокий гидролизат без лактозы. К сожалению, даже копрограмма вам пока бесполезна, там даже написано, что у детей до 7 месяцев допускается многое, что считается ненормальным у детей старше.
Но хочу вас остановить по части травок. С этим лучше бы подождать хотя бы до полутора лет. Печень у таких малышей ещё не работает полностью и травки могут давать ненужные эффекты. Поэтому по части антикандидных или абактериальный средств в вашем арсенале пока только пробиотики и ромашка. Впрочем, анализ на дисбактериоз вполне можно сдать, если там есть серьёзные проблемы, то есть ещё и медикаменты.
Следите за щитовидкой, это проблема у большинства детей с СД. И постарайтесь ввести какой нибудь детский мультивитаминный комплекс - не в лечебных дозах, а именно такой мультивитамин, который предлагается для малышей, с малышовыми дозировками. Это будет уже хорошая база к тому времени, когда можно будет пробовать добавлять витамины в более высоких дозах. По нашему опыту, гораздо легче увеличивать дозы витаминов, чем вводить их с нуля, когда организм уже в состоянии серьезного дефицита.

Здравствуйте! по поводу смеси не подскажу может более опытные мамы подскажут. Ребенок у вас еще маленький и судя по описанию у вас нет явного кандидоза. Травки почти все обладают мочегонным эффектом, мне кажется можно легко нарушить баланс электролитов в таком возрасте, да и некоторые токсичны. Вам скорей для поддержания микрофлоры предпочтительней пробиотик, может заглянут более опытные мамочки подскажут какой конкретно можно в вашем возрасте.

[quote="Галина (Птица)"]
Спасибо огромное вам за советы! Анализ на дисбактериоз сдали, ждем ответ, отпишусь о результате.

Busechka пишет:Здравствуйте! по поводу смеси не подскажу может более опытные мамы подскажут. Ребенок у вас еще маленький и судя по описанию у вас нет явного кандидоза. Травки почти все обладают мочегонным эффектом, мне кажется можно легко нарушить баланс электролитов в таком возрасте, да и некоторые токсичны. Вам скорей для поддержания микрофлоры предпочтительней пробиотик, может заглянут более опытные мамочки подскажут какой конкретно можно в вашем возрасте.

Спасибо  большое! Да очень буду благодарна за советы, читаю о пробиотиках.

Самый лучший вариант для вашей дочери - восстановить лактацию и продолжать кормить грудью ребенка максимально долго по возможности. Вам самой необходимо вести БК БГ диету

Lenus_ka пишет:Самый лучший вариант для вашей дочери - восстановить лактацию и продолжать кормить грудью ребенка максимально долго по возможности. Вам самой необходимо вести БК БГ диету

По состоянию моего здоровья ГВ у нас уже невозможно.

Прошу совета у вас, так как по поводу диеты БГБК с врачами не посоветуешься! Смеси на основе аминокислот все-таки считаются лечебными, меня пугает высокая осмолярность в частности, Нутрилон аминокислоты (340) и Неокейт(360), не уверенна можно ли настолько нагружать почки ребёнка длительное время. Также перебрала многие полные гидролизаты, практически все с лактозой, единственный, который мне понравился Пептикейт, вот ссылка http://nutricia-medical.ru/products/pepticate.html , осмолярность 190 , единственно по минералам и по витаминам поменьше, чем у других. Склоняюсь к Пептикейту. Что скажете , подойдёт он  на диете? Спасибо.

Наталья, добро пожаловать!
Когда мы были такие же маленькие как и вы, ели Альфаре. По сути это то же что и Пептикейт - сывороточный гидролизат. Кишечнику на нем было очень комфортно и физическое состояние в плане сил и энергии было неплохое. Но как потом оказалось что даже те гидролизованные остатки белка тормозили "понималку". Если бы нам тогда позволяли финансы, я бы выбирала между Нутрилоном Аминокислоты и Неокейтом. Думаю что по поводу осмолярности можно не переживать, производитель говорит что смесь может быть единственным источником питания.

Marishoka пишет:Наталья, добро пожаловать!
Когда мы были такие же маленькие как и вы, ели Альфаре. По сути это то же что и Пептикейт - сывороточный гидролизат. Кишечнику на нем было очень комфортно и физическое состояние в плане сил и энергии было неплохое. Но как потом оказалось что даже те гидролизованные остатки белка тормозили "понималку". Если бы нам тогда позволяли финансы, я бы выбирала между Нутрилоном Аминокислоты и Неокейтом. Думаю что по поводу осмолярности можно не переживать, производитель говорит что смесь может быть единственным источником питания.

 
Спасибо большое за ваш ответ. Да с финансовой стороны довольно много, но будем выкручиваться, главное здоровье ребенка. Кстати, после вашего ответа, нашла ответы эксперта на сайте Нутриция по поводу осмолярности и времени кормления смесью Неокейт, проводились исследования у них, отрицательного влияния на почки нет, даже,когда есть у ребенка с ними проблемы, кормить можно столько сколько это необходимо.

Пришёл наш анализ на дисбактериоз, очень прошу комментариев                                                                        Стул у ребёнка регулярный оформленный, заметила появление неспицифического запаха, сдали анализ, видимо клебсиелла запах и даёт. Я так понимаю надо сначала травить её , потом увеличивать бифидобактерии

Прочитала я на форуме тему про Клебсиеллу, Клостридию. На форуме очень много полезной и действенной информации, но мы к сожалению ограничены по возрасту. Итог такой: есть кто использовал толокнянку, нам травки пока нельзя, также заинтересовал биосидин http://www.ourkidsasd.com/products/902%7CBiocidin%C2%AE%20Advanced%20Formula-Bio-Botanical%20Research, детям можно, но дозировка для детей 1 капля на 10 кг веса, а у нас еще нет 10 кг, тоже отпадает, остаются пробиотики: Enzymedica Pro-Bio, но почитав о нем во вредных терапиях не уверена, может не права? Остается комбинированный пробиотик, там где есть упоминания о младенцах это этот http://ru.iherb.com/wakunaga-kyolic-kyo-dophilus-9-90-capsules/3954 также, т.к у нас снижены бифидобактерии может имеет смысл пробиотик именно с бифидо прибавить к комбинированному? может ли нам помочь в борьбе с Клибсиеллой и Энтеробактерией только пробиотик? Антибиотики не хочется, да и почитала,что в крайних случаях , у нас вроде не крайний, ну и фаги тоже нет. Кто сможет помочь советом буду очень признательна.                                        

Про диету нашу, как несколько дней перешли полностью на Нутрилон аминокислоты, изменения очень заметны в ребенке, дочь стала более энергичная, эмоциональная. Также овощи детские баночные: Цукини (сотав: цукини, вода), каша рисовая ( детская Флер Альпин, состав: цельнозерновая рисовая мука, витамин В1). Из препаратов вит Д финский , Multitabs D - tipat - 1 капля.

Вам повезло, что со смесью вы сразу увидели эффект, не будет сомнений, почему надо покупать такую дорогую смесь. Вам бы до года дотянуть, а там можно будет её свести к минимуму или даже вообще отказаться.
А с клебсиеллой пока начните бороться комбинированными пробиотиками. Вполне возможно, что уже на них, да ещё на улучшении пищеварения с новой смесью, уровень клебсиеллы и так упадёт. Вот пробиотик вам по сути можно любой, который используют у нас. Наверное, лучше всего иметь пока комбинированный пробиотик, и к нему дополнительный бифидо, который добавлять по мере необходимости. Вполне возможно, что в дальнейшем нужен будет только комбинированный.

Галина (Птица) пишет:Вам повезло, что со смесью вы сразу увидели эффект, не будет сомнений, почему надо покупать такую дорогую смесь. Вам бы до года дотянуть, а там можно будет её свести к минимуму или даже вообще отказаться.
А с клебсиеллой пока начните бороться комбинированными пробиотиками. Вполне возможно, что уже на них, да ещё на улучшении пищеварения с новой смесью, уровень клебсиеллы и так упадёт. Вот пробиотик вам по сути можно любой, который используют у нас. Наверное, лучше всего иметь пока комбинированный пробиотик, и к нему дополнительный бифидо, который добавлять по мере необходимости. Вполне возможно, что в дальнейшем нужен будет только комбинированный.

Спасибо, да несомненно повезло. А вы не могли мне подсказать пожалуйста, хочется начать давать пробиотики быстро и не тратить время, и спокойно ждать заказанные из США, нашла на форуме, которые можно купить у нас, Ацидофилус Плюс от Солгар, производитель пишет о двойном капсулировании, нам его принимать необходимо без капсул; имеет ли смысл или все погибнет так и не добравшись до места назначения? И  к нему еще Бифидумбактерин жидкий на гидролизате коллагена. И с дозами у нас так же начинать с 1/4 капсулы или еще меньше ? Много вопросов, боюсь навредить. Заранее благодарна.

Галина (Птица) пишет:И постарайтесь ввести какой нибудь детский мультивитаминный комплекс - не в лечебных дозах, а именно такой мультивитамин, который предлагается для малышей, с малышовыми дозировками. Это будет уже хорошая база к тому времени, когда можно будет пробовать добавлять витамины в более высоких дозах.  По нашему опыту, гораздо легче увеличивать дозы витаминов, чем вводить их с нуля, когда организм уже в состоянии серьезного дефицита.

Галина, доброго времени суток. Обращаюсь к вам за помощью, информацию по поводу мультикомплексов для малышей на форуме не нашла. Искала вот ,что нашла, найти их как оказалось, не так то просто, все с какими-нибудь вкусами фруктовыми, с консервантами, с сахаром или формы не те, в каких бы конкретный витамин лучше усваивался, http://www.iherb.com/ChildLife-Essentials-Multi-Vitamin-Mineral-Natural-Orange-Mango-Flavor-8-fl-oz-237-ml/6368 ,
  http://www.iherb.com/Michael-s-Naturopathic-Pedia-Vites-Infant-Toddler-Multi-Vitamin-Natural-Citrus-Flavor-8-fl-oz-237-ml/17078 ,  этот http://www.iherb.com/Nature-s-Plus-Source-of-Life-Animal-Parade-Baby-Plex-Sugar-Free-Multivitamin-Liquid-Drops-Natural-Orange-Flavor-2-fl-oz-60-ml/21500  , http://www.iherb.com/Rainbow-Light-NutriStart-Multivitamin-Powder-25-Easy-Mix-Packets-1-9-oz-53-g/12435 но в этом совсем смущает порошок из яблок и бананов. Могли бы вы мне подсказать, может вы какой- то конкретный комплекс имели ввиду или подскажите пожалуйста, где мне поискать, заранее благодарна.

Я не Галина, но начала бы с Витаспектрум, там состав написан в расчете 6 капсул, я бы начала с 1.8 каспулы и постепенно увеличивала бы до 1 капсулы, а там как пойдет. Он без сахара и красителей.

https://www.amazon.com/Klaire-Labs-Vitaspectrum-Capsule-Capsules/dp/B004JP9AT4

Катерина-USA пишет:Я не Галина, но начала бы с Витаспектрум, там состав написан в расчете 6 капсул, я бы начала с 1.8 каспулы и постепенно увеличивала бы до 1 капсулы, а там как пойдет. Он без сахара и красителей.

https://www.amazon.com/Klaire-Labs-Vitaspectrum-Capsule-Capsules/dp/B004JP9AT4

Спасибо, да Klaire очень хорошая фирма, у меня пробиотики их, но я так поняла Галину нам нужны именно витамины малышковые,  с дозировками уже для малышей, искала именно ,что бы for infant была пометка, или я неправильно поняла

Да нет, можно и такие, просто делить на много частей.
Вообще то, ChildLife тоже вполне такой неплохой. Единственное, там фолиевая кислота, а не фолиник, а кто знает, вдруг вашему малышу это проблема?
Если с Амазона заказывать неудобно, то можно с ихерба Торновские попробовать:
http://uk.iherb.com/Thorne-Research-Children-s-Basic-Nutrients-180-Veggie-Caps/18435

Галина (Птица) пишет:Да нет, можно и такие, просто делить на много частей.
Вообще то, ChildLife тоже вполне такой неплохой. Единственное, там фолиевая кислота, а не фолиник, а кто знает, вдруг вашему малышу это проблема?
Если с Амазона заказывать неудобно, то можно с  ихерба Торновские попробовать:
http://uk.iherb.com/Thorne-Research-Children-s-Basic-Nutrients-180-Veggie-Caps/18435

Спасибо, поняла, будем выбирать и пробовать.

Всем доброго времени суток! Обращаюсь к вам за советом и помощью! Постараюсь описать все подробно. На данный момент нам 9,5 мес. Про диету нашу на май месяц: смесь "Нутрилон аминокислоты", овощи детские баночные: Цукини (сотав: цукини, вода), Брокколи ( состав: брокколи ,вода) каша рисовая ( детская Флер Альпин, состав: цельнозерновая рисовая мука, витамин В1). В мае месяце  ввели мясо индейки( домашнее), кабачок ( домашний),  Были 1,5 месяца на юге в гостях) Стул, кожа все хорошо. В июне возвращаемся в Спб , заболеваем ОРВИ, переходящий в острый бронхит , неделя в больнице, кололи антибиотик! По еде конечно же возвращаемся к тому, что было  Диета на июнь месяц смесь "Нутрилон аминокислоты", овощи детские баночные: Цукини (сотав: цукини, вода), Брокколи ( состав: брокколи , вода) каша рисовая ( детская Флер Альпин, состав: цельнозерновая рисовая мука, витамин В1) мясо индейки баночное Hipp ( состав: вода, мясо идейки, мука рисовая грубого помола, масло рапсовое, крахмал рисовый, с пометкой без глютена, без молочного белка). Стул конечно расстроился, стал жидковатый. После выписки прием пробиотика http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=K-TIF  по 1/4 ч.л. 1 раз в день с едой. через 3 дня стул восстанавливается, оформленный, регулярный. Через неделю после , Пытаюсь уйти от баночных продуктов ввод кабачка, сопровождается жидковатым стулом, убираю, опять банки, но восстановиться до сих пор не удается. День  жидковатый, на следующий, как "овечий кал", и так длится где-то с 17 июня.  с 5.07 полностью убрала все овощи, с 6.07 ввела креон по 1/8 капсулы перед кашей, стул стал луше, пастообразный , регулярный, но с резковатым запахом и конечно не то, что было раньше. На данный момент наша еда: смесь Нутрилон аминокислоты,   каша рисовая ( детская Флер Альпин, состав: цельнозерновая рисовая мука, витамин В1) мясо индейки баночное Hipp ( состав: вода, мясо идейки, мука рисовая грубого помола, масло рапсовое, крахмал рисовый, с пометкой без глютена, без молочного белка). Из препаратов Креон 1/8 капсулы с утра перед кашей ( если больше или доза или 2 раза в день жидкий стул), ромашка по 20 мл через час после завтрака ( детский чай Флеральпин , состав : цветки ромашки) пробиотик http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=K-TIF  по 1/4 ч.л. 1 раз в день с едой в обед.  На днях придут ферменты http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Basic-Essential-Enzyme-Formula-90-Capsules/16583 .  Хочу перейти на них, а также уходить все- таки с баночной еды и расширять рацион. Думала конечно, что все у нас восстановится  на старых продуктах, т.к раньше все было хорошо, но все подзатягивается ( Посоветуйте, как быть, заменить фермент и сразу вводить новый продукт постепенно, например, планирую рис басмати, вместо детской каши или вводить новый феремент со старыми продуктами, понять пойдет он нам или нет? и как быть с овощами? возвращать уже с ферментами на пару, когда восстановится стул? также ранее  у нас в анализе на дисбактериоз была нехватка бифидобактерий, антибиотики скорее всего их еще сильнее добили , у меня есть http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=V774-06 , хочу конечно ввести и его еще, но только, как  и когда пока не пойму? думаю через день чередовать с комбинированным пробиотиком. Вроде все надо, а что важнее на данный момент не пойму. Помогите пожалуйста разобраться! Всем откликнувшимся, заранее благодарна.

Всем доброго времени суток! Нам почти 11 мес. Никак не можем наладить стул, на днях более менее нормализовался практически сформированный, или густой пастообразный, ввела 1/8 капсулы http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=V774-06 и опять понос. ( 1раз в день стул жидкий). Почему не пойму? не подошел нам? Может ли быть это кандида? Мультикомплекс не удалось ввести ( проблема с доставкой), думаю начать вводить по одной, может магний и молибден попробовать ? ( жидкий стул на кабачок, скорее всего фенольная чувствительность)

Диета у нас: рис басмати , мясо индейка фермерская ( филе) , овощи остались только брокколи ( баночные : состав брокколи, вода), смесь Нутрилон аминокислоты.
Из добавок:
ферменты http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Basic-Essential-Enzyme-Formula-90-Capsules/16583 даю только с утром с кашей ( 1/4 капсулы ), и обед овощ мясо ( 1/3 капсулы ), со смесью не даю, может не права?
пробиотик http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=K-TIF по 1/4 ч.л. 1 раз в день в обед во время еды
ромашка 30 - 50 мл через час после завтрака.
Помогите пожалуйста разобраться. Всем откликнувшимся, заранее благодарна.

Со этой смесью вроде можно не давать ферменты. Но вам уже теперь стоит сделать копрограмму, посмотреть как переваривается ваш прикорм. Ведь ферменты подбираются не по возрасту, а по количеству съедаемой пищи и по качеству её переваривания.
И вообще, вы приближаетесь к году, надо уже постепенно переходить на полноценное питание, а не прикорм два раза в день. Почему у вас сейчас летом брокколи баночная? Сейчас можно найти хорошую свежую брокколи. Можно даже наморозить её на зиму. Вот зимой, когда уже хороших овощей не достать, и будете пользоваться банками. Стоит попробовать сейчас и тыкву, если пойдёт, то тоже можно наморозить на зиму.

По поводу пробиотиков. Вообще, при вводе новых добавок вполне возможно временное изменение стула. При изменении пробиотиков такое тоже теоретические может быть, дополнительное вымирание. Хотя в данном случае, если вы к Тер-биотику добавили Фактор-4, т.е. бифидобактерии, вымирания быть не должно бы. А какая цель была добавлять его к Тер-биотику? Он вообще то полноценный и равновесный, если на нем хорошо, то можно и сидеть пока.

С магнием можно пока не суетиться, он и в смеси есть, если только есть какие то признаке недостаточности магния. Молибден можно попробовать, и Но-Фенол тоже стоит попробовать, может помочь с кабачком и вообще с овощами.

Галина, спасибо большое, что откликнулись. По поводу копрограммы, завтра же сдадим, если получится и сегодня. Брокколи я давала свежую, но потом купила в другом месте, и опять получила жидковатый стул, вышли из положения банками, поэтому пока остановилась на банках. Фактор 4 пыталась добавить, так так в анализе на дисбактериоз была нехватка бифидобактерий, хотела курсом.
Также у нас в начале августа появилась проблема с лейкоцитами, гематолог ставит - лейкопения неясной этиологии, состояние ребенка не изменилось, внешний осмотр врачом - тоже все хорошо. Кладут на обследование через неделю. Немного предыстории, в июне перенесли острый обструктивный бронхит, со снижением лейкоцитов, через месяц анализ показал лейкоциты 4,4, еще через месяц 3,6 сдавали в августе с интервалом несколько дней в трех разных местах, последний анализ ниже загружу. Заметила, как раз в месяц, когда произошло снижение лейкоцитов испортился стул, после кабачка (вроде бы краснодарский), несмотря на то, что раньше все хорошо было ( были на Юге давали кабочок с огорода). Может ли лейкопению спровоцировать фенольная чувствительность? Или все же нарушение стула не связано с лейкопенией? Также загружу анализ на гормоны щитовидной железы, здесь вроде все в норме.