Познакомиться

АЭнн пишет:Моника, вот вы сейчас опять будете обижаться на меня,  но я спрошу. Какой витамин В не пошел в больших дозах?

что то с клавиатурой витамин Б 5! вот наконец то пропечаталось

В6 в любых формах пробовали вводить?  Для надпочечников он тоже очень нужен. Тем более, у вас, помнится, панические атаки были.
Смотрите, если у вас по тесту волос нет большой необходимости хелировать ДМСА (высокий свинец и кадмий), вы можете хелировать одной АЛА несколько раундов,  потом снова попробовать подключать ДМСА. 
По протоколу надо бы усилить поддержку надпочечников и антивирусную программу (можно капсулу Вирастопа на постоянку ввести, кошачий коготь пропить, гронприносин, лизин - раз вы знаете о герпесе, и т.п.). 
Пробовать ввести кальций, вит.Е и минеральный комплекс. Убирайте пока селен - он без Е не усваивается. Почитайте или перечитайте темы нужные:
https://autism.forum2x2.ru/t1014-topic
Девочки еще подскажут. Это, что мне в голову пришло.
Вообще, навскидку, у вас протокол более-менее достаточный для нейротипичного взрослого, ребенку в спектре этого может быть не достаточно.

Я очень прошу прощения, что влезаю.
Анечка, скажите пожалуйста, получается, что при проблемах с надпочечниками можно и с В6 начинать, а не с В5 (пантатеновая правильно??)? Между ними не бывает перекосов???

И метилляция нужна, вы же ТМГ вводили и писали, что хороший результат тем более у вас там мышьяк есть.
Витамин Е один раз пробовали? Может не подошел определенный, у многих такое бывает. ОЛЕ бы я подняла точно, раз увидели вирус.
Для надпочечников, вы писали, что будете пробовать солодку. Пробовали? ГАБА тоже входит в протокол для надпочечников, можно ее подключить.

MamaKar пишет: при проблемах с надпочечниками можно с В6 начинать, а не с В5 (пантатеновая правильно??)?  Между ними не бывает перекосов???

Начинать лучше всегда с В-комплекса, а потом уже на нем добавлять отдельные необходимые витамины. В6 вообще много где нужен. От оксалатов лучше пиридоксин, а для "нервов и психики", мне кажется, пиридоксаль лучше. 
Что касается перекосов, для баланса Б5 нужен биотин. Причем, считается, что биотин без Б5 принимать можно, а Б5 без биотина - нет.

АЭнн пишет:В6 в любых формах пробовали вводить?  Для надпочечников он тоже очень нужен. Тем более, у вас, помнится, панические атаки были.
Смотрите, если у вас по тесту волос нет большой необходимости хелировать ДМСА (высокий свинец и кадмий), вы можете хелировать одной АЛА несколько раундов,  потом снова попробовать подключать ДМСА. 
По протоколу надо бы усилить поддержку надпочечников и антивирусную программу (можно капсулу Вирастопа на постоянку ввести, кошачий коготь пропить, гронприносин, лизин - раз вы знаете о герпесе, и т.п.). 
Пробовать ввести кальций, вит.Е и минеральный комплекс. Убирайте пока селен - он без Е не усваивается. Почитайте или перечитайте темы нужные:
https://autism.forum2x2.ru/t1014-topic
Девочки еще подскажут. Это, что мне в голову пришло.
Вообще, навскидку, у вас протокол более-менее достаточный для нейротипичного взрослого, ребенку в спектре этого может быть не достаточно.

Б6 я вводить пока боюсь потому что знаю что у некоторых детей он не усваивается а накапливается в крови не поступая в клетку. поэтому я сначала хтела сделать все же анализ на витамин Б 6 не накапливается ли он у нас. для этого мы в след месяце едем в харьков. у нас в стране невозможно сделать элементарных анализов.

по поводу хелирования одной ала - я все же скептически отношусь к ала как к хелатору. он все таки не хелатор. я читала и понимаю что многие со мной не согласятся но сама я не очень верю что ала вытянет метали без дмса. как часть цикла кребса и в последствии как поддержка митохондрий и как антиоксидант - да. но не надеюсь на металлы. а время мне дорого что бы это проверять поэтому все же решила дмса. потому что у нее атек 84!!! она очень тяжелый аутист. нас даже из садика для аутистов уже туркают. дмса все же хелатор не опосредованный а непосредственный. к тому же если нет металлов на тесте относящихся к дма то это не гарантирует того что их реально нет. возможно они просто уже не выводятся. проверить это можно только если хелировать дмса.

поддержку надпочечников попробую еще раз ввести. заказала в другом месте адренал кортекс. может попробую обойти таможню.

по поводу вирастопа я решила что его нельзя без достаточного количества раундов хелирования. я его побаиваюсь. так как у дочки есть еще и эпилепсия.

лизин заказала на ай хербе. жду. не особо думала на герпес потому что он у нее был только два раза в жизни. но так как он вылез на раунде то конечно указывает на герпесную загрузку и буду вводить лизин.

витамин е, кальций, и комплексы нам не идут. но я буду пробовать еще. вдруг что то изменилось после того как выдез вирус. попробую обязательно еще раз.

а чего еще в моем протоколе не хватает? я пробовала габа, кальций, витамин е, комплексы, таурин, и много чего еще у меня полный шкаф того что нам не идет. тогда я просто понимаю что я могу до посинения еще два года пытаться. а можно начать потихоньку хелировать и пробовать вводить все это позже. вот на это и расчитана моя стратегия. у меня очень тяжелый ребенок.

спасибо за ссылку я почитаю конечно. и спасибо за советы.

АЭнн пишет:

MamaKar пишет: при проблемах с надпочечниками можно с В6 начинать, а не с В5 (пантатеновая правильно??)?  Между ними не бывает перекосов???

Начинать лучше всегда с В-комплекса, а потом уже на нем добавлять отдельные необходимые витамины. В6 вообще много где нужен. От оксалатов лучше пиридоксин, а для "нервов и психики", мне кажется, пиридоксаль лучше. 
Что касается перекосов, для баланса Б5 нужен биотин. Причем, считается, что биотин без Б5 принимать можно, а Б5 без биотина - нет.

хорошо, спасибо . Про Б6 я обязательно выясню. если нет проблем с накапливанием в крови то буду вводить поверх комплекса.

я с биотином пробовала.

Моника, я сейчас убегаю за ребенком в школу, не могу подробно писать, если до вечера девочки и мальчики не напишут вам аналогичные моим мысли по некоторым важным позициям, то отвечу позже.

Лалхамсин пишет:И метилляция нужна, вы же ТМГ вводили и писали, что хороший результат тем более у вас там мышьяк есть.
Витамин Е один раз пробовали? Может не подошел определенный, у многих такое бывает. ОЛЕ бы я подняла точно, раз увидели вирус.
Для надпочечников, вы писали, что будете пробовать солодку. Пробовали? ГАБА тоже входит в протокол для надпочечников, можно ее подключить.

на солодке как мне показалосб у нас появилась слабость. убрала. тмг дал вначале хороший результат но потом ребенку становилось все хуже. поэтому я убрала и мб 12 и мтхф. прочитала что в некоторых случаях есть мутация гена метиляции когда именно метиловые группы не могут быть усвоены а накапливаются . что бы это проверить я пока убрала метиляцию. тем более что на мб 12 у нас ничего не было. в плане сдвигов. было на тмг и я подозреваю что из за глицина. теперь коплю деньги сделать тест у яско возможно у нас не усваивается именно метил. к тому же поведение начало портиться постпенно и это была не кандида. после отмены метилловых ей стало лучше. у меня тяжелый ребенок и ей много чего не идет. и я много чего могу у нее подозревать наверное наши проблемы лежат намного глубже и не исключено что на уровне мутированных генов. отсюда мои страхи по Б6 и метилловым групам.

Оле я подниму. как вы думаете в условиях вируса стоит доавить сразу вторую капсулу? или нарашивать все же постепенно?

ГАБА пробовала и это был кошмар. у нас гипер был ужасный который закончился в обед приступом я сразу ее убрала.

я тогда хотела ввести сначала ГАБА потом АКА. потому что отзывы двоякие в этой теме кто то вводит вместе. как всегда все индивидуально. но после приступа у меня идея о вводе ГАБА вызывает страх. может попробовать наоборот АКА ввести потом ГАБА...

Насчет в6 в крови - https://autism.forum2x2.ru/t3142p500-topic#239997
По поводу метиляции https://autism.forum2x2.ru/t3469-topic и особенно https://autism.forum2x2.ru/t3469p75-topic#233286 - как убрать побочки

АЭнн пишет:Моника, я сейчас убегаю за ребенком в школу, не могу подробно писать, если до вечера девочки и мальчики не напишут вам аналогичные моим мысли по некоторым важным позициям, то отвечу позже.

спасибо. конечно бегите за ребенком.

diana_red пишет:Насчет в6 в крови - https://autism.forum2x2.ru/t3142p500-topic#239997
По поводу метиляции https://autism.forum2x2.ru/t3469-topic и особенно  https://autism.forum2x2.ru/t3469p75-topic#233286 - как убрать побочки

спасибо. сейчас ребенка покормлю буду читать.

Раз уже был герпес, то тем более Лизин должен быть под рукой как минимум. У нас его в жизни не было, а вот на биофильме показался. ОЛЕ поднимать постепенно, пусть не неделю, но не в один день капсулу.
Если все же будете продолжать с ДМСА, то стоит еще и почки поддержать.
По метиляции уже ответили

Моника, я понимаю вас, у самой тяжелый ребенок и много чего не идет из добавок по протоколу. Один Са чего стоит. Я обратила ваше внимание на хелаторы, потому что еще не видела что-бы кто-то так делал на форуме. Написала, что бы возможно предостеречь от проблем.

девочки всем спасибо за ответы. я вот думаю все же продолжать хелирование АЛА. пусть хотя бы ала сначала. дмса пока наверное убираю. попробую после некоторого количества раундов ала, ввести комплекс мультиминералов и надеюсь все же получить адреналин кортекс что бы надпочечники. тогда и буду возвращаться к дмса. просто дальше пытаться без хелирования вводить добавки это просто слезы. можно это делать до бесконечности . так и буду пока оставаться на 1 мг ала.
касательно метиляции и электролитов - огромное спасибо за ссылку. первые два топика я читала разумеется. а вот почему то про электролиты не видела.. поэтому огромное спасибо. хотя я уже мозгами и так дошла до того что бы вводить электролиты. но я никак не связывала их с меиляцией. а это так логично. если деляться клетки и если нехватка электролитов то идет усиленная гибель этих новых клеток. я правда нашла такие https://www.biopure.eu/nahrungsergaenzungen/antioxidantien-mineralien-vitamine/224/matrix-electrolyte-pulver?c=30101. хочу их купить. с доставкой проблем не будет заодно. кто нибудь такие пробовал?

и еще вопрос : тут в статье пишется что за 20 минут надо выпить. но я хотела растягивать пить в течение дня... потому что может быть резкий перекос.. а вдруг каких то станет больше?

в том порошке который представлен в топике есть и рибоза и много другого кроме электролитов. но у нас рибозы нет в протоколе. и другого нет того что там. а так как у меня у ребенка часто что то не идет то не хочу нарваться на неприятности заранее. в моей же ссылке ничего кроме электролитов нету. может все таки их попробовать?
кто вообще применяет электролиты? это на ежедневной основе? и как вы пьете? за двадцать минут? или в течение дня?

diana_red пишет:Насчет в6 в крови - https://autism.forum2x2.ru/t3142p500-topic#239997
По поводу метиляции https://autism.forum2x2.ru/t3469-topic и особенно  https://autism.forum2x2.ru/t3469p75-topic#233286 - как убрать побочки

я прочитала топик.
как я поняла мне нужно ввести электролитный баланс, перекурсоры глутатиона а именно Б1 Б2 , мультиминеральный комплекс в всоставе которого есть марганец, и ала на раундах? скажите я правильно поняла? сам глутатион вводить не стоит , супероксид дисмутаза тоже сомнителен протеин тоже требует АТФ... соответственно все что я могу сделать исходя из этого топика это ввести мультиминералы, Б1, Б2, и Электролиты давать и тогда снова пробовать метиляцию? очень прошу помогите, потому что я в этом во всем плаваю и не понимаю до конца написанного. но и ошибок боюсь наделать с метеляцией. так как расщипить ребенкин нейротрансмитер не хочется

еще по ребенку.
у нее с рождения пятно когда напрягается на лбу между бровей появляется. уздечка над верхними губами ярко выраженная. на попе есть впадина. все указывает на фолатную недостаточность. но и  фолаты я не могу ввести и метил. мы ввели и ей сначало лучше а потом хуже.

ксатати во сне у нее постоянно потеет голова иногда просыпается вся мокрая

Я толком не поняла, что у вас за проблема насчет мв12?
Вот еще интересная цитата

Галина (Птица) пишет:Аммоний! Тем более и стул воняет нашатырем. Значит, цикл мочевины не работает - аммоний не превращается с помощью аргинина в мочевину и не выводится с мочой, вот он и выходит со стулом, деваться ему некуда. Почитай тему про отвод аммония - можно попробовать OKG, аргинин, глутаргин, стимол, Гепа-Мерц. Ну и понятно, борьба с бактериями, аммоний вообще то обычно бактерии образуют, а не кандида. Ощелачивание тоже может снизить образование аммония. Тем более, что мы уже обсуждали о подозрении на лактатный ацидоз. Бенфотиамин или кокарбоксилаза в этом случае могут быть тоже полезны.
Если проблемы на вводе фолиник, которые убираются В12 - значит вам сначала надо как следуют насытить В12, и только потом добавлять фолаты, читай про Фолатную ловушку. Не пару дней, а побольше, может даже месяц. Ну и вообще, почитай сообщение о проблемах при раскрутке метиляции: https://autism.forum2x2.ru/t3469p75-topic#233286
Я не удивлюсь, если вам даже и АЦЦ неплохо пойдет (АцетилЦистеин - N-AcetylCysteine), как прекурсор глутатиона.

Возможно вам нужно насытиться мв12 и особо тщательно бороться с аммонием, а уж потом вводить фолаты и бдить баланс и т.д.
Перед мв12 -нужен конечно в протоколе хоть немного комплекса Б и магния. А где ваш протокол посмотреть?
И еще насчет интересный опыт аммония дальше в теме Каролины:

Nad пишет:Каролина, все очень индивидуально. Ответ на ваши вопросы, лучше вас самой вам никто дать не сможет. Все определяется реакцией ребенка.

Что касается аммония, то наиболее оптимальное средство для отвода аммиака определяется местом, сбой в котором приводит к накоплению аммиака. Если он избыточно накапливается в кишечнике – то тогда лучше подходят бутираты. Если из-за сбоя в цикле мочевины – помогает Гепа-Мерц/орнитин (дает мгновенный результат) и постоянная поддержка печени (на дальнюю перспективу). Если накопление аммиака есть результат избыточной работы фермента CBS (бывает при дефектах фермента или раскрутке метиляции), тогда помогает уменьшение дозы витамина В6/Р5Р.

Из моего опыта. У сына продолжительное время были проблемы с аммиаком. В это время АКА и бутираты были в его протоколе постоянно. Но он не смог, например, принимать бутираты BodyВio с натрием и калием (нарушался баланс электролитов). А подошли бутираты кальций/магний при имеющихся у сына проблемах с кальциевым метаболизмом. Иногда разово давала активированный уголь. Существенно улучшал состояние сына Гепа-Мерц (позже – орнитин), который он принимал не разово, а продолжительными почти постоянными курсами до тех пор, пока проблемы с аммиаком не сошли на нет.

Пробуйте разные варианты и принимайте решение, исходя из состояния ребенка и его реакции. Если есть возможность, я бы посоветовала сделать анализ на определение аммиака (кровь, моча).

Насчет глутатиона -  да, его не вводят, а вводят прекурсоры, которые Галиной перечислены. Это все входит в базовый протокол.
Комплекс с магранцем вами имеется в виду не мультикомплекс, а комплекс микроминералов? Часто используют такой, но никто не мешает вам купить марганец отдельно и делить до нужной дозировки. Если он вам вообще нужен, конечно... Катлер рекомендовал ограничиться 1 мг. Тема https://autism.forum2x2.ru/t2734-topic и вот еще обсуждения https://autism.forum2x2.ru/t2115p870-topic и https://autism.forum2x2.ru/t3204p165-topic#143359

https://autism.forum2x2.ru/t5426p50-topic#241310
Диана, протокол здесь. 
Моника, витамин Д смотрели в крови (голова потеет)? Может, мало вам 1000МЕ.

спасибо за ссылку. пик минс закажу. попробую с него. только не пойму если катлер рекомендовал 1 мг а там аж 2,5 то как же тогда быть? как его принимают девочки?

Nad пишет:Каролина, все очень индивидуально. Ответ на ваши вопросы, лучше вас самой вам никто дать не сможет. Все определяется реакцией ребенка.

Что касается аммония, то наиболее оптимальное средство для отвода аммиака определяется местом, сбой в котором приводит к накоплению аммиака. Если он избыточно накапливается в кишечнике – то тогда лучше подходят бутираты. Если из-за сбоя в цикле мочевины – помогает Гепа-Мерц/орнитин (дает мгновенный результат) и постоянная поддержка печени (на дальнюю перспективу). Если накопление аммиака есть результат избыточной работы фермента CBS (бывает при дефектах фермента или раскрутке метиляции), тогда помогает уменьшение дозы витамина В6/Р5Р.

Из моего опыта. У сына продолжительное время были проблемы с аммиаком. В это время АКА и бутираты были в его протоколе постоянно. Но он не смог, например, принимать бутираты BodyВio с натрием и калием (нарушался баланс электролитов). А подошли бутираты кальций/магний при имеющихся у сына проблемах с кальциевым метаболизмом. Иногда разово давала активированный уголь. Существенно улучшал состояние сына Гепа-Мерц (позже – орнитин), который он принимал не разово, а продолжительными почти постоянными курсами до тех пор, пока проблемы с аммиаком не сошли на нет.

Пробуйте разные варианты и принимайте решение, исходя из состояния ребенка и его реакции. Если есть возможность, я бы посоветовала сделать анализ на определение аммиака (кровь, моча).

метиляция может не идти из за аммония? как они связаны? тогда попробую еще бутираты и гепа мерц. я правильно понимаю что в случае каролины метаболизм аммония улучшился после длительного приема гепа мерц? значит он накопился? или гепа мерц лечит проблемы с аммонием?

АЭнн пишет:https://autism.forum2x2.ru/t5426p50-topic#241310
Диана, протокол здесь. 
Моника, витамин Д смотрели в крови (голова потеет)? Может, мало вам 1000МЕ.

АЭнн я думаю что проблема не в недостаточности витамина Д а скорее в дисбалансе калий натрий. а если я введу электролиты , то все равно нужна добавка калия отдельно? баланс электролитов и натрий калий это разные вещи?

У моих обоих голова потеет на интоксикацию, для печени маловато, на мой взгляд, поддержки. Только расторопша и лецитин.

При разгоне метиляции вылазят проблемы с аммонием, усиливаются. Может они и были, просто не так было заметно. ГепаМерц курсом наверное не стоит принимать, тем более у вас герпес есть, а лизина нет

Лалхамсин пишет:У моих обоих голова потеет на интоксикацию, для печени маловато, на мой взгляд, поддержки. Только расторопша и лецитин.

есть еще артишок. но не введен пока

Моника, я сейчас только на этапе ввода всех добавок против аммония. Как только ввела бутираты Интринза стало лучше. Сейчас даю аргинин под язык второй день. В течении дня определенно лучше в плане вздрагиваний. И еще стала энергия возвращается. После ухудшения Владик почти все время или лежал или на руках сидел. Сегодня начал ходить. К метилированию я только подхожу. У нас проблемы с В6 и я сейчас жду пока посылка приедет с коэнзимным В комплексом и уже после этого буду снова пытаться добавки для метилирования вводить. Посмотрите у меня в теме все подробно описала.