Re: Даниэль, 4,5 года

16.08.17 10:04

Да, бывает. В копрограмме микроскопическое исследование (визуально под микроскопом), и там они увидели нитки дрожжей. А дизбак - это посев, смотрят что выросло. Если например, вы в это время травили дрожжи, то в микроскопии их увидят, но поскольку они уже дохлые, в дизбаке их не обнаружат. Также часто бывает с патогенной флорой из тонкого кишечника - она не доходит до выхода живой, и потому может быт видна в микроскопии, но не обнаружена при посеве.
Третий вариант - если вы в это время давали сахаромицеты, тоже теоретически могут быть обнаружены как "дрожжи".

16.08.17 11:39

Добавлю немного. Если проводить параллели между кислотностью кала (6). Визуальные дрожжи в капрограмме и наличие непереваренных мышечных волокон, то дрожжи скорее всего есть.
К бакпосеву надо относиться немного скептически. Это коственный анализ. Многое зависит от образца (насколько быстро собрали и как довезли), от лаборанта (насколько пунктуальный), от оснащения лаборатории (оснащение, питательные среды и т.д и т.п)
По капрограмме я бы добавил немного одуванчика к мясной пище. И сделал бы УЗИ желчного с провокацией.

16.08.17 11:55

Галина, спасибо большое за разъяснения! Возможно, это Цитросепт подействовал, пили перед анализом уже неделю. А мне казалось, что он неэффективный)
А дрожжи из выпечки являются сахаромицетами? Купили Шеровскую смесь для хлеба, добавили дрожжи. Хотя Даня это есть не стал, вроде бы.

Olyaska-Dima, и Вам спасибо! Я тоже думаю, что дрожжи есть, т.к. есть покраснения ануса. Пока другие признаки не научилась улавливать.
УЗИ сделаем! А одуванчик добавить какой? Который в огороде растёт?) Или это добавка какая-то?)

16.08.17 12:03

Корень одуванчика из аптеки. Повышает выработку жулудочного сока и желчеотделение. Только сначала лучше УЗИ. А то на одуванчике результат может смазаться.
Сахаромицеты - это специальные дрожжи, которые не колонизируя ЖКТ оказывают антибактериальное и протвокандидное действие. После курса они должны покинуть ЖКТ.

16.08.17 12:20

Дрожжи из выпечки - это не сахаромицеты, нет. Вообще, наша диета должна называться: БГБКБДБСБСБЯ, что в переводе означает "без глютена, без казеина, без дрожжей, без сои, без сахара, без яблок" + еще на каждого ребенка свои Б. На этапе излечения некоторые продукты можно будет вернуть, не пугайтесь Улыбка

.
Корень одуванчика, если по правилам собрать (посмотрите травные сайты), можно и из огорода.

16.08.17 12:24

16.08.17 12:32

Вот и аминокислоты готовы. Получая результаты в пределах нормы, я расстраиваюсь, если честно Печаль

Потому как было бы легче бороться с видимым врагом.
А так не могу понять, что поможет нашему улучшению, если металлов нет (по крайней мере, копропорфирина в моче не обнаружили), аминокислоты в норме, копрограмма и дисбак тоже не самые плохие...
Кандида виновата? Вирусы?

16.08.17 12:33

Аланин, глицин, метионин на нижней границе нормы, а валин и тирозин - на верхней. Нужно ли будет что-то из этого корректировать?

16.08.17 12:42

Глутамин и метионин в нижнем реверсе. В связи с чем вопрос. Белка сколько потребляет?
По анализам тогда ещё гомоцистеин сдайте.

16.08.17 12:51

Белка много. В основном мясом и кормим. Мясо он всегда любил)

16.08.17 12:52

сли металлов нет (по крайней мере, копропорфирина в моче не обнаружили),

А где вы прочитали, что один копропорфирин однозначный показатель на наличие всех металлов? Если хочется идти своим путем, то надо тогда побольше самостоятельно читать и образовываться. А если читать здесь, то и вовсе этот анализ никто вам бы не порекомендовал.

16.08.17 12:55

Во-первых, все анализы не абсолютны. Металлы могут быть, даже если анализы их не показали. А аминокислоты не обязательно должны радикально выходить за пределы нормы. Дима уже указал вам не некоторый дисбаланс.
Во-вторых, металлами проблемы не ограничиваются. У ребенка точно есть кандидоз, хотя бы потому, что у мамы он есть, а роды были естественные, и он там все собрал.
Есть еще ЦФН, болезни митохондрий, нарушенная метиляция, пиролурия, дефициты витаминов и минералов и еще вагон и тележка причин. Так что не унываем, а потихоньку работаем.

16.08.17 12:59

Галина, я про анализ на порфирины вычитала здесь, но не думала, что наша лаборатория делает только копропорфирин. Заказывала-то я анализ "на порфиринЫ" ))
А какой анализ говорит о наличии металлов? Волосы, по счетным правилам?

16.08.17 13:00

АЭнн, спасибо за поддержку! Про ЦФН только вчера читала - не похоже на наш случай. А остальное, как не абсурдно звучит, дает надежду)) Будем искать.

16.08.17 13:08

Евгения Федорова пишет:Белка много. В основном мясом и кормим. Мясо он всегда любил)

Это в какой-то мере объясняет "непереваренные мышечные волокна" по капрограмме.
Спрошу на всякий случай. Общий белок крови и печеночные пробы нормальные?

16.08.17 13:47

Да, нужен тест волос в DDI https://autism.forum2x2.ru/t29-topic

16.08.17 15:34

Olyaska-Dima, свежих анализов нет, но всегда общий анализ и биохимия крови в норме были... печеночные пробы ведь входят в биохимию? Думаете, нужно пересдать? Низкий глутамин и метионин могут говорить о проблемах в печени?

16.08.17 17:08

Печеночные пробы это да биохимия. Просто было интересно повышен АСТ или нет. Но пока это в принципе не важно. Нужен анализ на гомоцистеин. Суть такая. Метионин не заменимая аминокислота. Поставляется с белковой пищей. Ребёнок мясо ест. Мясо усваивается.(? Предположение основанное на приличном уровне валина). Почему тогда метионин низкий. Если гомоцистеин будет повышенным, то можно предположить, что циклы востановления (метионина) работают не достаточно и тогда нужно раскручивать метиляцию, через фолиевую, В12, возможно ТМГ.
Я вам скину пару выписок про аминокислоты которые у вас в нижнем референсе.
"Аланин (ALA) способен синтезироваться в организме человека из других аминокислот. Он участвует в процессе глюконеогенеза в печени. По некоторым данным, повышенное содержание аланина в крови ассоциировано с повышением артериального давления, холестерина, индекса массы тела, АЛТ." у вас пониженное.
"Метионин (MET) – незаменимая аминокислота, максимальное содержание которой определяется в яйцах, кунжуте, злаках, мясе, рыбе. Из него может образовываться гомоцистеин. Дефицит метионина приводит к развитию стеатогепатита, анемии."
"Глутамин (GLN) является частично заменимой аминокислотой. Потребность в нем значительно возрастает при травмах, некоторых желудочно-кишечных заболеваниях, интенсивных физических нагрузках. Он принимает участие в азотистом обмене, синтезе пуринов, регуляции кислотно-щелочного баланса, выполняет нейромедиаторную функцию. Данная аминокислота ускоряет процессы заживления и восстановления после травм и операций."
Это по моему с хеликса. Попробуйте покопать в этом направлени.

17.08.17 8:46

Olyaska-Dima, Спасибо

Сдадим на гомоцистеин в субботу, как результаты получу, сразу отпишусь!

28.08.17 8:58

28.08.17 11:31

Мы на диете месяц и 2 дня.
Пили цитросепт х 3 р. х 8 капель (вес 23 кг), ели конфетки фосфатидилсерина (закончился, он его как поощрение выпрашивал).

Сейчас:
Утро - 1 мл https://ru.iherb.com/pr/BioRay-Inc-Primary-Detox-Heavy-Duty-Detox-Tonic-Alcohol-Free-2-fl-oz-60-ml/69672 для выведения токсинов, поддержки печени и надпочечников
День - цитросепт 8 капель
Вечер - пробиотик 1 капсула https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518
Креон 1 капсула с большой едой (или в обед, или с ужином)

Полезла кандида, вернули цитросепт х 3 р.

Пропал смех без причины, научился просить словами (дада, нада), а также звать маму мамой Улыбка

Правда, делает видимое усилие, чтобы поменять "баба, бебе" на "мама", когда я не реагирую. Как будто вспоминает, как там рот открыть правильно, чтобы звук поменять)) Если это и не связано с диетой, то тогда это удивительное совпадение! Побольше бы таких))

Отправила волосы Лиде, слежу за доставкой.

28.08.17 11:58

Евгения, вы читаете темы для новичков?
Ну где вы там увидели

Утро - 1 мл https://ru.iherb.com/pr/BioRay-Inc-Primary-Detox-Heavy-Duty-Detox-Tonic-Alcohol-Free-2-fl-oz-60-ml/69672 для выведения токсинов, поддержки печени и надпочечников

Срочно прочитать:
https://autism.forum2x2.ru/t1263-topic#19710

Admin пишет:Вы боитесь навредить?
Вы где хлореллу то видели, чтобы ее детям давали?
Вы боитесь навредить? Да вы поднимаете хлореллой ртуть изо всех тканей и загоняете ее в МОЗГ.
А что вы хотели при таком массированном издевательсте без лечения ЖКТ.
Хлорелла ничего из организма вашего ребенка не выводит, а просто поднимает и таскает. Нет у вашего ребенка такой возможности вот таким способом ртуть выводить, поскольку его организм разрушен ею и вашими вводами и выводами диеты, да еще бездумным вводом добавок на невылеченный ЖКТ!
Итак, то что вы делаете называется БЕСПОРЯДОЧНЫМ хелированием, что могут делать только здоровые дяди и тети и господин Клингхард, который ни одного человечка от аутизма не восстановил и ему по фиг дым что с вашим будет... Ваш ребенок просто будет УБИТ вашей заботой.
Вы ничего не понимаете из того что делаете, ни о чем не думаете и мало того, что просто безумно хелируете, но вы еще делаете это при незалеченном кишечнике, и текут ваши металлы из него обратно в кровь, даже если что–то бы и вывелось. И вы говорите, что вы боитесь?!
За 5 месяцев у нас люди только диету вычищают, а потом ОСТОРОЖНО добавки вводят, медленно, вдумчиво, что и за чем, контроллируя как ребенок переносит каждую. Вы на другом сайте всю информацию черпаете и разницы не видите, вы что от нас то хотите?
Мы не боги и делаем все осторожно и не боимся, а просто НЕ ВРЕДИМ своим детям.
Не думаю, что вы что–то поймете здесь даже в среднем https://autism.forum2x2.ru/forum-f12/tema-t1263.htm но если замените кинзу на хлореллу, то это то что вы творите. Учиться надо вначале и делать все последовательно, а то боюсь навредить, а диету отменяла аж два раза, да и сейчас, в третий, никаких выводов не сделано, просто механическое копирование чьих–то советов и полное непонимание зачем и что делается. Вот и гробишь ребенка сама, своими руками и денег кучу на то швыряешь.

28.08.17 12:51

Поддержу Nastya_Misha. Прежде чем рваться в бой, всё-таки не плохо теоретически немного подготовиться.
По гомоцистеину. Тут немного не просто. Те нормы которые приведены в референсе, это нормы взрослых мужчин. Детские нормы (до 12 лет) 4,5-5. Если исходить из них. То ваш гомоцистеин немного повышен. Учитывая ваш метионин, я думаю раскрутка метиляции через левую ветку (В12, фолиевую ) вам показана.
А если говорить простым языком Улыбка

введите полноценную группу В для начала, а там посмотрите.

28.08.17 13:43

Nastya_Misha, спасибо за ссылки. Форуму много лет, той ветке, на которую Вы дали ссылку - 7 лет. Я её не видела.
Для того и пишу, чтобы более опытные исправили ошибки, если видят.
Добавки мы еще не начинали вводить, цитросепт и пробиотик - насколько я понимаю, основной протокол.
А эту добавку купила, т.к. сочла её мягкой, решила, что ДО ввода доз синтетических витаминов попробовать практически пищевой продукт, богатый натуральными витаминами А, В1, В2, В5, В6, В7, В12, К, РР, С, микроэлементами - кальций, фосфор, йод, магний, калий, медь, железо, сера, цинк, кобальт, марганец, цирконий, рубидий и др. Ведь ребенок на диете, чего-то недополучает уже... К тому же в составе пробиотики и экстракт оливкового листа, который рекомендуется в первом заказе. Шизандра и солодка - для поддержки надпочечников, грибы рейши и майтаке - про них пишут, что они безвредные...
Я не знала, что хлорелла - опасный хелатор. Решила, что это мягкий растительный отвод токсинов (тех же продуктов жизнедеятельности кандиды) + обогащение рациона витаминами и микроэлементами.

Olyaska-Dima, подскажите, когда можно вводить эти витамины? Нужно ждать еще 4 месяца диеты? Или в профилактических дозах можно? Стул нормальный.

28.08.17 14:04

Не обязательно. С 1/8 капсулы (B12 TORNE) можно пробовать, предварительно введя магний. Возможно испортиться стул. Надо быть к этому готовым.
И если уж взялись за анализы , рекомендую сдать ещё на кальций (общий и ионизированный) , витамин д и если делали прививки от кори, то и на витамин А.

Даниэль, 4,5 года