Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Даниэль, 4,5 года

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 01.08.17 11:30

Здравствуйте! Только начинаем путь диеты и биомеда (на традиционном "лечении" зашли в тупик... дальше предлагают только рисполепт). Прошу советов опытных родителей, достигших успеха на этом пути.

Наши вводные. Сын Даня родился 2 декабря 2012 г., в срок, 3450 г весом и 52 см ростом. Беременность протекала нормально (сказала бы хорошо, если бы не лежала в патологии дважды с угрозой, но это было и со старшей дочкой - гипертонус матки, думаю, что из-за моего искривленного позвоночника), правда, был периодический кандидоз (бывает и вне беременности, возможно потому, что сладкое люблю). Роды естественные, 7 часов в общей сложности, 7/8 по Апгар, большая кефалогематома (рассосалась внутри, но шишка осталась!), 2 дня сильной желтушки уже дома (но врачу не направили), однократная сыпь в месячном возрасте (после НГ праздников и съеденного мамой торта).
До 8 мес. исключительно грудное вскармливание. ОЧЕНЬ быстрый набор веса и рост выше нормы (не выше среднего, а прямо на верхней границе пятой категории роста-веса). Сейчас не так заметны замашки великана, но все же рост около 116 см, вес 23 кг, большая голова (это в папу). Мой рост 164, папы - 180.
Поздно стал переворачиваться, сел месяцев в 8, пошел после полутора (!) лет. Ходил на носочках. Думали, что от использования ходунков. Смотрел как бы искоса. Думали, что мир под другим углом изучает... Речь не понимал, а имя не реагировал, указательного жеста не было. Но это я задним числом анализирую, а тогда вообще не думали об аномалиях развития. Тем более, все говорили, что мальчики поздно развиваются. Прикорм начали с овощей - отказался, а вот каши и ряженку принял (да еще как!)

Что сейчас. Сейчас уже несколько месяцев официально инвалидность.
1. Не говорит (мычит, изредка на-на-на, когда просит). Тянет за руку, все делает моей рукой. Научили просить жестом - разгибает и загибает пальчики. Потом попробовали научить говорить "надо" или "дай", нажимали ему на щеки и подбородок, себе на подбородок, приговаривая "на-до". Совсем запутали ребенка. Теперь он сначала пальчиками просит, а потом еще меня за подбородок начинает тянуть для верности Very Happy
2. Самостимуляции - похлопывает себя по лицу, по подбородку, лопаточкой для блинчиков, или палкой какой-нибудь, или расческой, или игрушечной машиной. До этого были игры с бумагой/газетами/полиэтиленом, перестал (ттт, а то доходило до того, что в поликлинике бахилы с людей стягивал).
3. Крики или громкие звуки.
4. Не слушает книжки, не играет в игрушки, изредка смотрит мультики, но не долго. Может собрать пирамидку, но не по размеру, а просто на стержень надеть. Может деревянные фигурки животных расставить в вырезанные под них места "методом тыка", т.к. не понимает, что на картинке корова, и где у нее ноги. Не может собрать яблоко из 4 частей на картинке - не видит её целиком.
5. Нет указательного жеста, не знает, где у мамы носик, а где собака прошла. Не следит даже взглядом.
6. Нас, конечно, узнает, любит, ласковый. Детей не сторонится, даже подходит, обнять может. Сторонится скопления людей (гостей, например).
7. Пробовали коммерческие д/сады трижды, не пошло (сурдолог посоветовала отдать в садик, мол, там его разговорят). Первые 3 дня там не ест, потом начинает печенье брать. Зато ест пластилин. Не знают воспитатели, как с ним обращаться.
8. Понимает некоторые слова (нельзя, сядь, иди, где трусы - идёт искать, несёт).
9. Ходит в туалет самостоятельно с 2 лет, и, наконец, недавно перестал писаться по ночам.
10. Обожает воду, много пьет и купается. Любит прыгать на батуте, лазить по спорткомплексу, делает это очень ловко.

Еще несколько моментов, вдруг они важны... кроме БЦЖ в роддоме, других прививок не ставили (одна хирург- кандидат мед. наук, у которой мы консультировались по поводу кефалогематомы, посмотрев нашу карточку и увидев там немного увеличенные почечные лоханки по узи и крипторхизм, сказала никого не слушать и не ставить прививки хотя бы до года). Вот мы и не ставим с тех пор. Ребенок не часто болеющий, и каких-то явных проблем с кишечником и видимых высыпаний нет. Ничем серьезнее ветрянки не болел. А вот в родне (в том числе я и папа) есть проявления аллергии, у всех на разное - пищевая на фрукты, поллиноз, на животных, аутоимунный артрит (или артроз?) у бабушки, псориаз...

Что мы делали. Прошли кучу врачей, титулованных неврологов, генетика, никакой конкретики не получили. Занимались с логопедом (только 4й специалист смог наладить контакт, остальные пытались что-то делать его руками, удерживая силой), с психологом он отказался заниматься (выходил, закрывал за собой дверь и держал, чтобы она за ним не вышла Very Happy ), пили ноотропы, в том числе на дневном психиатрическом стационаре, пытаемся дома АВА-терапию практиковать. Сходили на пробное занятие по сенсорной интеграции - то ли не туда пошли, куда надо, но это что-то непонятное для меня, массажик какой-то легкий. Ходили к двум светилам нетрадиционной медицины, один по-совместительству остеопат с огромным стажем, бесполезно.
Из документально подтвержденных данных есть диагноз - аудиторная нейропатия (как мы поняли, это медицинское название педагогического термина сенсорная алалия), это по результатам КСВП), и аллергия к глютену (IgG 16,2 мкг/мл) и к казеину (IgG 40,2 мкг/мл). Это выяснили только вчера. И вот мы тут с вами))

Мои планы на ближайшее время (прошу прокомментировать, верно ли?):
1. Диета
2. Дополнительно сдать кровь на аллергию к куриному яйцу, рису, кукурузе
3. Кал на дисбактериоз
4. Анализ минерального обмена по волосам (23 элемента)
5. Мочу или кровь на вирус герпеса 6 типа и ЦМВ (у родителей нет, но вдруг)
6. Дать нистатин курсом, пребиотики и поливитамины
7. Попробовать чудодейственные китайские БАДы на основе грибов (кордицепс, рейши, шиитаке) в качестве иммуномодулятора
8. Если анализы покажут тяжелые металлы, начать хелатирование (понятия не имею, как!)
9. Записать его на индивидуальные занятия плаванием (вряд ли в группу возьмут)
10. С сентября продолжить занятия с логопедом
11. Психиатр советует проставить курс глиатилина, а потом таблетки актовегина давать.

Спасибо, если нашли время прочитать всё это ))
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  АЭнн в 01.08.17 11:59

welcome 

http://autism.forum2x2.ru/t631-topic
По вашим планам:
Диета -да! Обязательно.
Волосы срезайте, но в РФ не сдавайте на анализ - никто не сможет его вам расшифровать. Копите сразу на американский тест волос, лаборатории DDI. Об этом есть по ссылке.
Китайские БАДы на основе грибов лучше не покупать - потом купите аналоги на Айхербе.
С глиатилином - тоже самое, потом введете.
Сейчас вычищайте диету, подбирайте ферменты и безмолочные пробиотики. До хелирования еще нескоро вам и большая работа предстоит.


Последний раз редактировалось: АЭнн (01.08.17 12:01), всего редактировалось 1 раз(а)

АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Алина Тёма в 01.08.17 11:59

welcome  
Читала вашу историю как свою, очень много похожих моментов, исходя из этого, с Вашего позволения, немного переставлю Ваши приоритеты:
1. и 2. АВА и Диета
Анализы идут параллельно с диетой.
Дополню Аню:
Советы бывалых новичкам -   http://autism.forum2x2.ru/t3139-topic#186461
Список запрещенных и разрешенных продуктов - http://autism.forum2x2.ru/t1193-topic   
Только начали диету,куча вопросов -      http://autism.forum2x2.ru/t1196-topic  
Евгения Федорова пишет:6. Дать нистатин курсом, пребиотики и поливитамины
Ни в коем случае не прЕбиотики, а прОбиотики.
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 01.08.17 14:02

Спасибо большое! Я даже не ожидала, что на мою тему так быстро откликнутся blush
Посоветуйте, пожалуйста, пробиотик с Iherb.
А когда вводить витамины? И нужно ли проверять их наличие анализами, или мультивитаминный комплекс давать и всё?
Можно ли сейчас дать курс нистатина аптечного, или тоже сначала лучше убедиться, что кандида есть?
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  АЭнн в 01.08.17 14:40

Эти вопросы отпадут сами собой,  когда внимательно почитаете по ссылкам Алиныок.

АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

тест ATEC

Сообщение  Евгения Федорова в 02.08.17 9:01

avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  kilkagal в 03.08.17 0:11

welcome

Здравствуйте!
Нет у вашего сына никакой сенсомоторной алалии. Вот увидите. Сосредоточитесь на главном. По пунктам:
1. Диета. Пару месяцев занимайтесь только ей, ротируйте, учитесь готовить оладьи, определитесь со списком разрешённых продуктов, безжалостно исключите неперевариваемые. И подключайте пробиотики, ферменты и анти-протокол.
2 и далее. В баню, кроме дисбактериоза и копрограммы. По ним и обсудим кого и чем травить.

Вот когда вы увидите успокоившегося ребенка и научитесь хоть немного определять кто его зажирает, тогда и будете вводить витамины и минералы.

Я не знаю зачем вы насилуете его логопедом, его мозг не готов. Чтобы он стал готов нужно убрать наркоту и токсины, И ТОЛЬКО после это что-то возможно будет в эту коробочку положить.
avatar
kilkagal


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 03.08.17 14:23

kilkagal, спасибо за советы! Эффекта от логопеда не видно, так и есть. Просто все вокруг на нас давят, что надо заниматься...

Вчера читала про фенолы, ну прямо все признаки отравления у нас имеются. Муж внес ясность: "Откуда у него излишки фенолов, если он не ест ни фрукты, ни ягоды, и почти никакие овощи?" ))
Уже неделю на диете, вчера увидел у сестры кукурузные палочки, прямо истерику устроил. Почитали состав, кроме нежелательного сахара, вроде бы ничего крамольного в них нет (?), дали. Еще, может совпадение, но несколько дней встает посреди ночи, никому спать не дает. Это может быть от диеты?
Вспомнила, что на гормоны щитовидки сдавали уже анализы, они в норме. ЭЭГ делали в состоянии сна, эпи-активности нет, кора соответствует возрасту, но была одна вспышка пароксизма, если я сюда результат выложу, кто-нибудь сможет посмотреть их? Есть ли у ЭЭГ какая-нибудь диагностическая ценность в плане биомеда?
Копрограмму и дисбактериоз сдадим в субботу. Нашла еще анализ на аминокислоты, 32 показателя, даст ли он какую-то информацию полезную, стоит ли его сделать?
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  АЭнн в 03.08.17 14:38

Кукурузные палочки не надо. Кроме того, что они дико сладкие, там еще есть глютен: производят на одной линии с другой (глютен-содержащей) продукцией. От готовых продуктов придется на первых порах вообще отказаться.
И на кукурузу часто бывает непереносимость, имейте это в виду.

АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Алина Тёма в 03.08.17 16:10

Аминокислоты показательны. Только сдавайте одновременно и в крови, и моче.
А в плане занятий вам нужно осваивать АВА.
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Алина Тёма в 06.08.17 10:09

Евгения, вот еще по поводу занятий с логопедом. Ольга Ивановна Азова, директор московского Логомед Прогноза, логопед с большой буквы и огромным стажем и опытом работы с детьми разного профиля, вот что она пишет по этому поводу:
"Вот ещё письмо от коллеги:
"доброго времени суток. мы с вами не знакомы, я начинающий специалист логопед - дефектолог, работаю в Центре Развития Образования. я просмотрела многочисленные ваши ролики про детей с РАС, я прошу вас о помощи: ко мне не давно обратились родители с ребенком страдающим аутизмом, как таковых программ по работе с детьми имеющих такую патологию я не нашла, ребенок совсем не говорит, на контакт не идет, хотя я знаю, что первоначально на I этапе коррекционных занятий мы должны установить контакт, подскажите пожалуйста, как мне помочь данному ребеночку? заранее благодарна за ответ".
Мой ответ:
Анастасия, здравствуйте.
Я знаю, что все родители неговорящих детей хотят заниматься с логопедом. Но дело в том, что «неговорение» при РАС несколько другое, чем, например, при алалии. И в работе с детьми при РАС нужно начинать с преодоления нарушений коммуникации, поведения, сенсорных проблем т.д. (пишу только о психолого-педагогической начальной составляющей, не касаясь проблем здоровья). А вот ни одним из этих трёх составляющих не занимается логопед. Значит либо вам нужно осваивать новые дополнительные профессиональные опции, либо перепоручить их выполнение другим специалистам.
НА ПЕРВЫХ ПОРАХ важно организовать работу по АВА, по сенсорной интеграции и игровым терапиям. Логопед включается позже.
Родители детей, посещающие наш центр, тоже хотят, чтобы с ними СРАЗУ занимался логопед. Мы объясняем – что важнее, составляем программу коррекции, многие специалисты владеют несколькими дополнительными специализациями. Почти все логопеды прошли начальные этапы обучения по АВА терапии, некоторые психологи по сенсорной интеграции, логопеды – по floortime и т.д.
Когда к нам центр потекли широкой рекой безречевые дети с РАС, я засучила всё, что можно было засучить, и читала-читала-читала, изучала и подписывалась на иностранные издания-сайты. И собрала комплекс того, что нужно сделать, чтобы жизнь у детей с РАС стала качественней, и говорение здесь важная её составляющая. Вам придется идти этим путём, вы, собственно, уже на нём, раз начали смотреть лекции и ролики. Или отправляйте на начальный этап коррекции в другую организацию, а потом уже будете заниматься сами.
Думаю, что не открою секрета, что мы тоже в постоянном поиске нового."
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 08.08.17 9:59


Алина, спасибо! Я чувствовала бесполезность занятий Sad Но у меня есть племянница-алалик (настоящий алалик, после повреждения мозга тяжелым менингитом), которую логопед вытащила. И родственники наседают.
Сейчас сдаем анализы, результаты, как получу, сразу выложу! Даем инулин (знаю, что это не пробиотик, просто он под рукой оказался, заказывали для папы, теперь едят оба). Пробиотик ждем. И начали цитросепт аптечный (т.к. обнаружили красный анус), реакции на него не видим пока)
Еще он у меня с удовольствием ест сладкие таблетки фосфатидилсерина https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Plus-Pedi-Active-Supplement-For-Active-Children-Mixed-Berry-Flavor-120-Chewable-Tablets/8083, заказала до того, как пришла на этот форум... теперь читаю, что преждевременно вводить добавки, - забрать до лучших времен?
Не знаю, от него, или от уже двухнедельной диеты, стал постоянно говорить ма-ма или ма-ма-ма всегда, когда ему что-то надо Smile
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  АЭнн в 08.08.17 11:24

Инулин папе оставьте наверное, хотя тоже под сомнением, а вот ребенку оно точно не надо. Инулин - прЕбиотик. Пребиотики - это корм для бактерий, хороших и плохих. Хорошие у форумчат - слабенькие совсем,  весь этот корм "плохишам" достанется, особенно клебсиелла с клостридией инулин любят.
http://autism.forum2x2.ru/t2901-topic#121126

АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

Копрограмма

Сообщение  Евгения Федорова в 14.08.17 9:08

Добрый день! Готова копрограмма:
№ Исследование Расчетная дата выполнения Значение Ед. измерения Нормальные значения

МАКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ КАЛА
2 Форма 13/08/2017 неоформленный оформленный
3 Консистенция 13/08/2017 мягкая плотная
4 Цвет 13/08/2017 коричневый коричневый
5 Запах 13/08/2017 каловый, нерезкий каловый, нерезкий
6 Слизь 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена или немного
7 Остатки непереваренной пищи 13/08/2017 отсутствуют отсутствуют
ХИМИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ КАЛА
8 Реакция pH 13/08/2017 6.0 6 - 8
9 Реакция на скрытую кровь 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
10 Реакция на билирубин 13/08/2017 отрицательная отрицательная
11 Реакция на стеркобилин 13/08/2017 положительная положительная
12 Реакция на белок 13/08/2017 отрицательная отрицательная
МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ КАЛА
13 Мышечные волокна с исчерченностью 13/08/2017 немного !!! не обнаружены
14 Мышечные волокна без исчерченности 13/08/2017 немного немного
15 Соединительная ткань 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
16 Жирные кислоты 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
17 Жир нейтральный 13/08/2017 не обнаружен не обнаружен
18 Соли жирных кислот (мыла) 13/08/2017 немного немного
19 Растительная клетчатка неперевариваемая 13/08/2017 обнаружена допускается
20 Растительная клетчатка перевариваемая 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена или немного
21 Крахмал внеклеточный 13/08/2017 не обнаружен не обнаружен
22 Крахмал внутриклеточный 13/08/2017 не обнаружен не обнаружен
ЭЛЕМЕНТЫ СЛИЗИСТОЙ ОБОЛОЧКИ КИШЕЧНИКА
23 Цилиндрический эпителий 13/08/2017 не обнаружен не обнаружен
24 Лейкоциты 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
25 Эритроциты 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
КРИСТАЛЛЫ
26 Кристаллы Шарко-Лейдена 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
27 Кристаллы гематоидина 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
28 Кристаллы солей (другие) 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
МИКРОФЛОРА, ПРОСТЕЙШИЕ, ЯЙЦА ГЕЛЬМИНТОВ
29 Йодофильная флора нормальная 13/08/2017 немного не обнаружена или немного
30 Йодофильная флора патологическая 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
31 Дрожжевые грибы 13/08/2017 обнаружены !!! не обнаружены
32 Blastocystis hominis (непат. споровик) 13/08/2017 не обнаружен не обнаружен
33 Chilomastix mesnill 13/08/2017 не обнаружены может присутствовать
34 Entamoeba coli (кишечная амеба) 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
35 Endolimax nana (карликовая амеба) 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
36 Jodamoeba butschlii (йодамеба Бючли) 13/08/2017 не обнаружена не обнаружена
37 Яйца гельминтов 13/08/2017 не обнаружены не обнаружены
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

анализ мочи на порфирины

Сообщение  Евгения Федорова в 14.08.17 13:45

avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 15.08.17 12:44

Прошу прокомментировать: после лечения кандидоза, можно ли с таким состоянием кишечника начать вводить добавки? Или нужно дождаться результатов анализа на дисбактериоз, чтобы делать выводы о состоянии кишечника? Нужны ли нам ферменты и какие?
По анализу на порфирины... у нас делают только такой. Но, если я правильно поняла, то копропорфирин указывает на наличие любых металлов. Т.е., если он не обнаружен, то тяжелых металлов в организме нет?
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  diana_red в 15.08.17 12:55

У наших детей "кандидоз" постоянный. Задача сдерживать его анти, вот и все. Т.е. процесс борьбы с патогенкой идет непрерывно, а насколько вы его контролируете смотрите по поведению. http://autism.forum2x2.ru/t1055-topic
ФЕрменты нужны
Однако, следующие добавки можно и нужно вводить раньше:
ферменты, пробиотики, антикандидные/антибактериальные.
Уберите сразу все запрещенные продукты и те, на которые есть явная непереносимость/аллергия. Поиском неявных индивидуальных непереносимостей начинайте заниматься уже после того, как введены ферменты и пробиотики. Когда ребенка заедают патогены, вам может казаться, что на любой продукт  непереносимость. Поэтому, если вы видите, что у ребенка явные проблемы с кандидой/бактериями, также не откладывайте ввод антикандидного/антибактериального протокола.
Это из обязательного к прочтению материала - http://autism.forum2x2.ru/t631-topic  Не читали?
Там же Советы бывалых - много нужного и по кандиде в т.ч. http://autism.forum2x2.ru/t3139-topic#220945
И сама тема Пищеварительные ферменты
Кстати, обычно в анализе дрожжевые грибы не должны обнаруживаться на фоне постоянных анти - т.е. кандида и патогенка просто не выходит из под контроля, но полностью, конечно, никуда не уйдет, а если в анализе они есть - то ваши анти просто не работают.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 15.08.17 13:21

Диана, читала обязательное. Но у меня до сих пор нет уверенности, что у Дани "протекающий" кишечник, поэтому хочу узнать мнение бывалых, может быть, можно начать вводить витамины? или все-таки есть, что лечить?
Глютен-казеин-сахар убрали в один день, как теперь заподозрить другие непереносимости? Никаких видимых проявлений на продукты нет.
Как понять, какие именно ферменты нужны, если явно непереваренной пищи в анализе нет? Или взять Триенцу и всё?
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 15.08.17 13:31

Простите, если задаю глупые вопросы, но зачем нужно сдавать анализы, если не для проверки состояния, скажем, кишечника? А если он не так плох, зачем откладывать добавки? Или же, зачем давать ферменты, если всё переваривается само?
Я не про наши анализы (по ним-то я бы и хотела комментариев), я в принципе, для понимания. study
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 15.08.17 13:38

С кандидой еще толком не начинали бороться, только начали цитросепт. А получив результаты копрограммы, решили пропить макмирор, а цитросепт оставить на потом, как более слабый.
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  diana_red в 15.08.17 14:42

Евгения Федорова пишет:Диана, читала обязательное. Но у меня до сих пор нет уверенности, что у Дани "протекающий" кишечник, поэтому хочу узнать мнение бывалых, может быть, можно начать вводить витамины? или все-таки есть, что лечить?
Глютен-казеин-сахар убрали в один день, как теперь заподозрить другие непереносимости? Никаких видимых проявлений на продукты нет.
Как понять, какие именно ферменты нужны, если явно непереваренной пищи в анализе нет? Или взять Триенцу и всё?
У всех наших детей протекающий кишечник, иначе им глютен и казеин был бы до лампочки. Вообще это свойство таких сложных углеводов - повреждать ворсинки кишечника, поэтому  протекающий кишечник и у нормальных взрослых не такая и редкая проблема.
Вот для этого и нужно не торопиться хотя бы первое время - вы не видите и не понимаете ничего. Как проверять продукты смотрели? отменяете по одному на неделю-две-месяц, потом вводите и смотрите что поменялось. Иногда мамы ищут такие продукты по несколько лет в рационе, потому что реакции часто смазываются.
Но дети же все разные, самое простое - пробуйте Триензу. Все зависит от чувствительности ребенка. Моему она вначале категорически не пошла из за ДПП-4, приходилось вводить отдельно пептизид, зи-карб и но-фенол. Поэтому самый продуманный вариант начинать с креона.
Опять же насчет "хорошей" копрограммы вначале. Тоже такая была, но как только занялась патогенкой вплотную, оказалось, что еду переваривают патогенные бактерии и при их отсутствии пошли проблемы. А у вас и толком анти не введены никакие.
Галина (Птица) пишет:Если вы сразу начнете вводить все подряд то
О ВИТАМИНАХ и МИНЕРАЛАХ! Не пытайтесь вводить их сразу! ВАЖНО начинать вводить добавки только тогда, когда убраны все проблемные продукты и вы научились бороться с кандидой и подлечили кишечник В своей спешке вы можете привести организм ребенка в ШОКОВОЕ СОСТОЯНИЕ и откатитесь в развитии назад на многие месяцы! Потратив на подготовку ко вводу добавок три-четыре месяца, вы получите результат быстрее
.
А часть просто пролетит в туалет напрямую. Вы же вроде ЧИТАЛИ. Вы читаете буквы, но смысла не видите пока - учитесь. Смотрите темки других вначале - многое уже обговаривалось.
А получив результаты копрограммы, решили пропить макмиррор, а цитросепт оставить на потом, как более слабый.
Еще раз - принципы борьбы с патогенкой не поняли - перечитайте. Медикаментозные препараты мы просто так не используем - это на крайний случай. Макмиррор толком по кандиде не бьет, зато по печени очень хорошо и как только вы  перестанете его пить - все вернется на круги своя. Держать ребенка постоянно на медикаментах - добьете печень. Задача вводить по одному пока анти, потом их ротируют и благодаря им держат патогенку в узде, т.е. то, чем должна заниматься иммунка делаем мы. Потом не забывайте про паразитов, вирусы и т.д. держать придется все направления.
Еще раз ЧИТАЙТЕ! Я сама ничего толком не понимала, помню очень хорошо. Многое пришлось на себе проверить и убедиться, что опыт мам тут не случайно-индивидуальный.  Заведите дневник - копируйте туда, все важную основную инфо из тем - это очень важно! Иногда раз по 5 читаешь и видишь каждый раз что то новое для себя. Темы обязательно чуть ли не подряд читайте все.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 15.08.17 15:24

Опять же насчет "хорошей" копрограммы вначале. Тоже такая была, но как только занялась патогенкой вплотную, оказалось, что еду переваривают патогенные бактерии и при их отсутствии пошли проблемы. пишет:
Спасибо, об этом даже не подумала...
ВАЖНО начинать вводить добавки только тогда, когда убраны все проблемные продукты и вы научились бороться с кандидой и подлечили кишечник пишет:
Читала и не раз, но понимание, видимо, приходит не сразу. Потому, что рассуждала так:
а) "проблемных продуктов нет". (По Вашему совету буду пробовать исключать-добавлять).
б) "кажется, что с кандидой бороться несложно - выявил, пропил антибиотик, потом цитросепт на постоянку, менять на каприлку, на масло орегано, и потом опять цитросепт. Тем более, раз с кандидой постоянная работа, это же не повод ничего больше не вводить".
в) "а что его лечить, если копрограмма нормальная..."
chuckle
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  diana_red в 15.08.17 17:10

По Вашему совету буду пробовать исключать-добавлять

Это не мой совет, это обязательное начало для всех в Инфо для начинающих эта тема тоже есть Smile
Как убирать и вводить проблемные продукты
По тому как анти пить - читайте ссылку выше. Можно травы в качестве анти заваривать, все в ссылке есть.
Вот еще, например http://autism.forum2x2.ru/t5216p50-topic#228551 Почитывайте вообще и другие темки - начало почти одно и тоже, все учатся подбирать анти. Про пробиотик не забывайте, он тоже как анти действует, если давать на ночь хорошей дозой (до хорошей дозы еще дойти надо, конечно!).
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Анализ на дисбактериоз

Сообщение  Евгения Федорова в 16.08.17 7:54

Дисбактериоз кишечника с антибиотико - и фагочувствительностью
Материал: кал
Микрофлора Норма у детей Норма у взрослых Результат
Bifidobacterium (бифидобактерии) 10*9 - 10*10 10*7 - 10*8 10*8
Lactobacillus (лактобактерии) 10*8 10*7 10*6
E.coli (кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью) 10*8 - 10*10 10*7 - 10*8 10*6
E.coli (кишечная палочка со сниженной ферментативной активностью) 10*6 - 10*7 10*6 - 10*7 не обнаружено
E.coli (лактозонегативная кишечная палочка ) < 10*4 < 10*4 не обнаружено
E.coli (гемолизирующая кишечная палочка) --------- --------- не обнаружено
Enterococcus (энтерококки) 10*6 - 10*7 10*6 - 10*7 10*5
Микробы рода Proteus (Протея) Klebsiella (Клебсиелла) Enterobacteriaceae (энтеробактерии): Hafnia (гафния), Serratia (серрация), Citrobacter (цитробактер) и другие Еnterobacter (энтеробактер) Staphylococcus aureus (Стафилококк золотистый) --------- --------- не обнаружено
Staphylococcus epidermidis (Стафилококк эпидермальный) < 10*4 < 10*5 не обнаружено
Грибы рода Candida (Кандида) и другие дрожжевые грибы --------- < 10*3 не обнаружено
Неферментирующие грамотрицательные бактерии < 10*3 < 10*3 не обнаружено
Pseudomonas aeruginosa (синегнойная палочка) --------- --------- не обнаружено
Клостридии Специальные исследования
Патогенные микробы семейства Enterobacteriaceae (Salmonella (Сальмонелла), Shigella (Шигелла), энтеропатогенная кишечная палочка (ЭПКП) --------- --------- не обнаружены
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Евгения Федорова в 16.08.17 7:58

Ох, я теперь вообще ничего не понимаю ((
Копрограмму и Дисбак сдавали в один день, один и тот же биоматериал (свежий, привезли в лабораторию в течение 1,5 часов, час из которых провел в холодильнике). В Копрограмме дрожжи, в Дисбаке - нет. Такое бывает?
Как теперь верить, что прочих, всяких Шигелл, Сальмонелл нет.
avatar
Евгения Федорова


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Даниэль, 4,5 года

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения