Прорвемся!

Всем привет!
Хочу описать нашу сегодняшнюю проблему и очень прошу, если есть у кого какие мысли, пожалуйста, откликнитесь!
Мы решили еще раз испытать судьбу и попробовать ввести В-комплекс http://ru.iherb.com/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Veggie-Caps/18126

Первые 4 попытки с треском провалились. Не буду вдаваться в подробности, но ребенка колбасило на протяжении длительного времени, и нам приходилось все это дело сворачивать.
Так получилось, что в пятый раз мы начали ввод бэшек на фоне антибиотиков (итраконазол+энтерофурил) и сразу с 1/8 капсулы. Поведение и самочувствие было идеальным.

День первый. Бэшки дала, как обычно, на завтрак. До обеда изменений нет. Первые признаки кандиды начались еще перед дневным сном (у нас вообще реакция на добавки очень быстрая): гипер, теребил писюн, вертел пальцами перед глазами. Под одеялом хихикал. После дневного сна - капризы и красные щеки. Повышенная болтливость. То есть все наши типичные начинающиеся кандидные признаки. И вот вечером начался ТАКОЙ ГИПЕР и РЖАЧ - КАРАУЛ просто - у нас такого никогда не было еще. Ребенок ржет без остановки, как безумный! Мы носимся к нему по очереди то с сульфатом магния, то с гепа-мерцем, то с BeCalm, то с сорбентом. За вечер сын получил 3 травмы в таком безумии: Большой синяк на лбу (со всего маху как дал головой о деревянный подлокотник), разбил губу и ободрал ногу. И это за пару часов.
Еще при первых кандидных проявлениях я добавила 100 мг итраконазола вечером к энтерофурилу.
Уснул быстро, спал, как обычно - просыпался 1 раз попить. Утром как огурец, КАК БУДТО И НЕ БЫЛО НИЧЕГО ВЧЕРА!

День второй. Проснулся в хорошем настроении. Днем все хорошо. Гипер появлялся - не дурной, слабенький (это наше ежедневное явление). А вот за пару часов до сна опять безумный гипер. У меня прямо в дневнике огромными буквами написано ДУРНИЩЕ и РЖАЧ ничем не можем победить!

Сегодня третий день. Пока все в норме (ттт), но еще не вечер.

Суть вопроса: что это за гипер такой дурной, что ничто его не берет??? Это мало похоже на кандиду, потому что те симптомы, о которых я писала, мы убрали сразу же. Остался только гипер и сумасшедший хохот!
Сначала мы думали на фенолы, потому что они накапливаются ближе к вечеру. И мы мазали-мазали-мазали сульфатом магния нон-стоп. Не помогло! Смотрю, черные круги появились под глазами, подумала на аммоний. Дала Гепа-мерц, не помогло (гепа-мерц нам всегда раньше снимал аммиачный гипер). BeCalm снизил гипер, и то, только с двойной дозы и не до конца.

Вот что это такое и как с этим бороться?
Девочки, у кого такая проблема? Как вы боретесь с этим? Не можем же мы тут быть единственными с такой проблемой!
Не хочется отменять бэшки, они нам очень нужны!!! Читала, как Nad советовала кому-то, что нужно всеми способами обеспечить группу В. Я так понимаю, терпеть и давать, пока не привыкнет? И сколько надо терпеть? Ведь это же бьет по мозгам, идет какой-то разрушительный процесс.

Олеся, я может быть неправа и фенолы мне везде мерещаться, как вы даете молибден и сколько к вас но-фенола, потому что вы описываете практически наш гипер при подъеме бешек, у нас торновский тоже.

а вы читали опыт Тамары? https://autism.forum2x2.ru/t192-topic#8308
А вот насчет фенолов, в итоге все сводилось к проблемам с микрофлорой и ртутью... а какие у вас пробиотики? может убойные дозы попробовать?

Диана, это на курсе антибиотиков? И на 10 странице у Олеси такой список пробиотиков - закачаешься(

Ну, я прочла только последнее сообщение, но на антибиотиках пробиотики не отменяют, а список не видела... надо глянуть)
Беспричинный смех у нас на фенолы тоже есть.

ага, список увидела на 6 стр. действительно много. А вы их "будите" перед применением? пробовали тибетский грибок?

Девочки, спасибо большое, что откликнулись!
Касика, у нас молибден 1мг. Разбивала его до сегодняшнего дня на 2 раза: на завтрак и обед. Сегодня всю дозу дала утром вместе с бэшками. Но у фенол у нас с каждой едой по капсуле. Я тоже думала на фенолы, но нам всегда помогал сульфат магния. А сейчас он не работает.
Диана. Читала, но еще перечитаю, спасибо. Не хотелось бы думать, что мы не сможем ввести бэшки так долго(( Рома при всем безобразии еще и положительный момент выдал: стал качать головой и говорить "да" на вопрос "хочешь?"
А пробиотиков у нас куча: по 4 капсулы клэр детокс 2 раза в день + д-лактат фри минимум 2 б.л. в день.
А недостаток магния может вызывать гипер? Сорри, если глупость спрашиваю.

Да, пробовала будить. И сейчас кефиром занялась.

А если попробовать и еще с меньшей дозы и чуть поднять фермент. Я из-за Сонькиной сыпи буквально с крупиц поднимала, вводилось долго, шаманила с анти, ферментом и магнием сульфатом. Ведь может просто ворошит что-то, а может "коктель из бешек" торновский не подходит, я бы дня на два-три передых, а потом с совсем крупиц, чтоб уж наверняка знать, что пока не ваше:-)

Может бред сейчас напишу, но как вариант можно попробовать заменить торн В12 на другой более спокойный комплекс, возможно именно высокое содержание в12 в такой форме и фолаты в этой форме у вас не усваиваются отсюда и гипер. Попробуйте какой нибудь комплекс в50 с крупиц.

может попробовать поднять молибден и сульфаты отдельно пьете? хондроитин или хондроитин-глюкозамин? Нам без них никак

Оксана, Наталья
Дело в том, что это наша пятая попытка ввода бэшек! До этого мы пытались пробовать еще и Киркмановский с коэнзимами. Такая же песня. И начинали прямо с крупиц и поднимали ооочень медленно. Сначало было все хорошо (ну или терпимо), как поднимала до 1/8 (если не ошибаюсь) - начинался ужас.

Это я еще не учла, что мы решили начать ввод бэшек по отдельности. Начали с В2. Также с крошек. Также поднимали медленно. А дальше все по сценарию - расколбас полнейший. Очень много времени впустую потрачено

В этот раз я подумала, вдруг на фоне антибиотиков смогу ввести. Эти антибиотики Ромику хорошо пошли на удивление.
Видимо все-таки придется убирать, вон опять скачет и ржет без устали. Падает, ударяется, не чувствует боли, встает и снова бежит с диким смехом((

diana_red пишет:может попробовать поднять молибден и сульфаты отдельно пьете? хондроитин или хондроитин-глюкозамин? Нам без них никак

Хондроитина нет в протоколе. В планах было вводить. Мне только покоя не дает одна мысль. Когда у нас обнаружилась аллергия на молоко, аллерголог строг настрого запретила есть говядину, сказала, что если есть такая сильная аллергия, то и говядина под запретом. Вот и сидит теперь эта мысль в голове. А вообще очень хочу попробовать, столько положительного читала о нем, к тому же, суставы у Ромки хрустеть начали.

Насчет молибдена. Я утром дала целую капсулу, не разбивала ее на 2 приема, как раньше. А дурнушки полезли уже в обед... Плюс ко всему, я сейчас втерла ему в кожу аж 2 (!) ампулы по 10 мл сульфата магния, раньше нам помогало мл 2,5 за раз, чтоб убрать гипер, если он был от фенолов. Вот и думаю, в фенолах ли дело

Диана, вспомнила, у нас на фенолы краснеют щеки и одно ухо. Сейчас беленькие. Красные были в первый день приема бэшек, когда кандида разбушевалась.

Просто мне непонятно, что там за затык такой в организме, что невозможно ввести эти бэшки?? Видимо, все, что для мозга будет вызывать у нас проблему, потому что на САМе аммиак попер дурной, ребенок сразу отупел. Хотя вот фолиник пошел хорошо.

Были бы рядом я передала на пробу, ведь не попробуешь, то и не узнаешь, можно конечно в аптеке спросить не разбивают ли по штучно, по ампулам, там хондроитин.

Попробуйте все-таки хондроитин, может вам этого винтика и не хватает.
Насчет говядины не скажу... как то странно, при чем здесь мясо? может это имелось в виду: https://autism.forum2x2.ru/t484-topic ?
А вот на фенолы у нас тоже раньше щеки реагировали, сейчас больше синячок под одним глазом...

Может, и правда попробовать хондроитин?
Девочки, а как вы его даете? Читала, что вроде между приемами пищи дают. А с едой если?

Диана, спасибо за ссылку, не читала эту темку, если честно.

Да и забыла написать, у Сони прик-тест на коровье молоко показал очень большую реакцию, но говядину ели (правда переваривалась плохо), хондроитин пьем, ливер биф недавно закончили и все нормально

Оксана, ну хорошо, тогда нам тоже можно пробовать.
У меня стоит банка хондроитина и хондроитина-глюкозамина. А как вводился? Кандида цвела?

Олеся, у нас не вводился ни таурин, ни хондроитин никак и то была не кандида, ни бактерии, ребенок шалел со страшной силой, пока не нашла, что Светику с Ксюшей не посоветовала Галина марганец попробовать, и у Анечки у дочери Ленуськи марганец по тесту волос шкалил, а для них все серное шло, вот после ввода марганца у нас и таурин с хондроитином - как родные пошли, даже особого усиления анти не понадобилось, нарастились просто влет. Может быть у вас все будет в порядке.

Оксана, а сколько марганца у вас? И хондроитин как даете? С едой или между?

Олеся, у меня марганец, смотрю, чтобы капсулы хватало раз на пять-шесть, там 10 мг.
А насчет с едой, между едой. У моей матери артроз всего чего можно, ей прописывали хондроитин, она пробовала его и между едой (жаловалась на боли в животе), а с едой таких болей не возникало. Поэтому давала Соне с каждой едой, у нас 1800 мг, но похоже могу немного до 1,5 г уже сбавить. Но у нас нет кальция в протоколе, я пыталась ввести, но, пардон, в каках появилась какая-то непонятная субстанция, похожая на штукатурку, я испугалась и отменила кальций, не знаю вина ли соединения кальция с хондроитином или нет, но пока кальций не пробую.

Э, когда был кальций в протоколе, такого не было.

кальций пьют отдельно от хондроитина, иначе они в реакцию вступают. Может это вы и видили

Девочки, спасибо за ваши отклики!!! Будем пробовать.
Кстати, с обеденным гипером помог Гепа-мерц, а следом BeCalm. Я уже давно наблюдаю, что если дать БиКалм до гепа-мерца - никакого эффекта. И один гепа-мерц плохо работает или не работает. В последнее время они работают в паре.
Может, Гепа-мерц (как АКА) превращает аммоний в глютамат, а следом ГАБА его (глютамат) гасит? Не знаю, насколько мои домыслы верны, но работает периодически.