Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 13:34
Всем доброго времени суток! Меня зовут Юля, сыночка Миша. Ему на данный момент 1 год и 8 месяцев. Беременность протекала сложно, постоянно тонус и угроза, после 30 недель нарушение кровотока, вплоть до 36 недель. После последнего обследования в 36-37 недель, отправили рожать, т.к. ждать уже было опасно. Ребенок очень слабо шевелился уже несколько дней. Прокололи пузырь и через 4 часа появилось мое долгожданное чудо! Мишута родился с весом 2450, рост 45 см. Закричал сразу, но как-то слабовато. Поставили нам 7-8 баллов. На утро узнала, что мой малыш в тяжелом состоянии, врачи уже несколько часов бьются за его жизнь, он теряет много крови, кровоизлияние в легкие, затем в желудочки головного мозга. Посыпались многочисленные диагнозы: поражение ЦНС, гидроцефалия, высокий билирубин, который очень долго не снижался, поражение печени и т.д. Из диагнозов: дцп, спастическая диплегия, эпилепсия (судороги были только в реанимации, сейчас нет, но мы пили исправно депакин, т.к. ээг плохая; больше полугода назад отменила сама), кистозно-глиозная трансформация ГМ. В 8 месяцев поставили шунт по - поводу гидроцефалии. В роддоме сказали, что прививки не ставили, но как выяснилось позже все-таки гепатитную вкололи (в области бедра обнаружили небольшую шишечку внутри). И в больнице как раз были подозрения на гепатит, но анализы не подтвердили. Потом все списали на внутриутробную инфекцию, которой до сих пор не обнаружено.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 13:36
В паталогии Мишу подкармливали смесью «Альфаре» + мое молоко. До 1,5 лет были на ГВ. Множество антибиотиков, наркозов, лекарств, противосудорожные (3 месяца на фенобарбитале, потом до 1 года на депакине). Со стулом всегда были проблемы, запоры чередовались с поносами, ближе к году нерегулярный стул раз в 2 дня или стимулировали. Выходил комками, твердый. Постоянно пучило живот, ужасное настроение у ребенка, на животе отказывался лежать. Отстраненный взгляд в никуда, не реагировал практически ни на кого, только игрушки, предметы хватал, все пробовал на вкус. На данный момент немного удерживает голову, не сидит, ползает на животе (но пока очень медленно, метров 10 за 1-1,5 часа), следит за людьми, очень эмоциональный, гипер-активный, произносит слоги, слов пока конкретных нет. Но постоянно что-то на своем лопочет. Частенько зависает, смотрит в одну точку, но его от этого можно быстро отвлечь и это происходит не продолжительное время.
На диете в февраля 2011 года. Но сейчас я понимаю, что она была не 100% Много ошибок допущено было на начальном этапе, да и до сих пор. С февраля убрала всю молочку, глютен, соль, сахар. Пыталась выявить непереносимости – несколько раз. На тот момент ели гречу, кабачок, тыкву (на которую в последствии оказалась аллергия), брокколи, киноа, амарант, масла различные (льняное, расторопши, кедрового ореха, кунжутное), кунжут, укроп, петрушку, картофель 2 р/нед, говядина, кролик, раба минтай, груша, яблоко, каша «Здоровяк» безглютеновая. На диете появился самостоятельный стул, как минимум раз в 1-2 дня, улучшилось настроение, реже стал беспокоить живот, долгое время стал лежать на животе. Но периодически все равно пучило.
Начала опять перебирать все продукты по одному. Осталось: греча, рис, кабачок, картофель, говядина, минтай, укроп, амарант, груша и масла. Добавила пробиотик бифидофилус флора форс + креон. Стало совсем замечательно. Хороший сон, настроение, стул. Затем пришел заказ из Америки и мы перешли на пробиотик Power Dophilus и Enzymedica, Digest Spectrum пили 3 месяца.
Периодически пыталась вводить что-то новое, но все безуспешно. Пучит животик, беспокоит. Со сном сейчас все в порядке. Аллергия очень редко проявляется, но иногда даже на «пустом месте».
Сейчас все поубирала опять. Осталось греча, рис, кабачок, груша, масло кокосовое, кедрового ореха, льняное. Ввела соль. Остальное как-то плохо идет у нас.


Последний раз редактировалось: Happy (05.10.11 13:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 13:40
Нашла врача, которая помогает восстановить иммунитет, избавиться от паразитов. Из лечения сейчас: Кора белого дуба, листья черного ореха, кора муравьиного дерева, ягоды дерезы, каменное масло, пробиотик бифидофилус флора форс + креон. Она сказала, что так долго нельзя одни и не же пробиотики, ферменты пить. Как вы считаете? И сколько вообще по продолжительности их можно принимать? Заменила их. (Еще сделала заказ на ихебаре Doctor's Best, Best Serrapeptase, Doctor's Best, Best Nattokinase, Now Foods, Aloe Vera Gels, Now Foods, 8 Billion Acidophilus & Bifidus, Now Foods, Caprylic Acid, Now Foods, Oregano Oil, NutriBiotic, GSE Liquid Concentrate. Там двое пробиотиков и ферменты есть, еще 3 антикондидных). Вот кандиду до сих пор боялась травить или вернее сказать думала, что у нас и так все нормализуется, ведь начало не плохое было. Сейчас понимаю уже более-менее что к чему. Но опять же мучают сомнения… А вдруг получиться поднять иммунитет и организм сам начнет справляться с ней. Так моя врач и сказала, прочитав информацию, которую я для нее распечатала о биомеде и борьбе с кандидой. Следующим этапом бактисубтил и Лю Вэй Еще есть крио-порошки и таблетки Сантевиль. Нам она тоже их порекомендовала принимать, как питание, т.к. они более-менее могут усвоиться организмом. Что вы думаете по этому поводу? Стоит ли оно того? И безопасно ли для наших это все?? Еще мы заболели вчера и начали пить вот это: пить препарат в составе которого трава гуттуинии сердцелистной (Houttuynia cordata Thunb.);плоды форзиции подвешенной (Forsythia suspensa (Thunb.) Vahl);корень шлемника байкальского (Scutellaria baicalensis Georgi). И второй препарат. Состав: корень вайды красильной (Isatis tinctoria L.).Это противовоспалительные препараты, природный антибиотик от простуд, грппа и т.д. Я, конечно, понимаю, что этого всего много нам сейчас, но от лекарств я думаю тоже лучше не будет. Хочется знать ваше мнение безопасно ли для нашей диеты это?
Извините, что так много. По другому ни как не получилось. Буду признательна любым советам. Спасибо, что вы есть!
Dina
Dina

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 15:47
Happy пишет:Следующим этапом бактисубтил и Лю Вэй Еще есть крио-порошки и таблетки Сантевиль. Нам она тоже их порекомендовала принимать, как питание, т.к. они более-менее могут усвоиться организмом. Что вы думаете по этому поводу? Стоит ли оно того? И безопасно ли для наших это все?? Еще мы заболели вчера и начали пить вот это: пить препарат в составе которого трава гуттуинии сердцелистной (Houttuynia cordata Thunb.);плоды форзиции подвешенной (Forsythia suspensa (Thunb.) Vahl);корень шлемника байкальского (Scutellaria baicalensis Georgi). И второй препарат. Состав: корень вайды красильной (Isatis tinctoria L.).Это противовоспалительные препараты, природный антибиотик от простуд, грппа и т.д. Я, конечно, понимаю, что этого всего много нам сейчас, но от лекарств я думаю тоже лучше не будет. Хочется знать ваше мнение безопасно ли для нашей диеты это?
По бактисубтилу есть информация, что он безмолочный?
Травы, да еще и комплексные составы, просто страшно должно быть из-за возможной аллергии. Природных антибиотиков (растительных антисептиков) вполне достаточно из предлагаемых и здесь, что ж вашу врач на экзотику такую тянет? Вам нравится эксперименты проводить на собственном малыше, да еще и маленьком таком?
Где уверенность, что питание "Сантевиль" усвоится? Это с проблемным кишечником 100% должно усвоиться? Боюсь, что ваш доктор просто лицо, заинтересованное именно в предложенных ею натуропатических брендах и не очень заморачивается особенностями ЖКТ пациента.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 16:00
Да, девочки на форуме недавно писали, что бактисубтил не содержит молока. Не смогла пока найти, где тут на форуме про природные антибиотики... Подскажите, пож-та где можно почитать. Надо было срочно и я решилась на те, что предложила врач. Я просто сразу впадаю в панику, когда поднимается высокая температура. Еще поставила свечку цефекон д, прочитала тут, что нашим его можно. До этого ставила температура быстро снизилась. А сейчас держится, не спадает, уже вторую поставила. Может что-то действительно действенное подскажите. На счет сантевиля нет уверенности, поэтому к вам обращаюсь. На счет заинтресованности врача в брендах, да, возможно. Но она сама ни чего не продает, все в разных местах, что-то в аптеке. Посоветуйте, пож-та что делать? Бросить все нафиг или довести до конца с бактисубтилом. От него то вреда не должно быть, это же пробиотик.
Tanusha
Tanusha

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 19:50
Растительные ферменты можно принимать постоянно. А вот панкреатические ферменты типа Креон принимать постоянно не рекомендуют. Они угнетают функцию поджелудочной железы. Но это обратимо.

Раз пучит живот - это идет брожение, что указывает на кандиду. Поэтому вводите противокандидные препараты. Пробиотик и ферменты у Вас уже введены.

По поводу бактисубтитла. Разберитесь для себя для чего вы его будете давать ребенку.

Периодически сдавайте копрограмму.

Растительные антибиотики - GSE и масло орегано. Вот тема о простуде https://autism.forum2x2.ru/t274-topic Внимательно изучите ее.
Dina
Dina

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

05.10.11 22:21
Happy пишет:Не смогла пока найти, где тут на форуме про природные антибиотики... Подскажите, пож-та где можно почитать.
Я имела в виду давно и неоднократно здесь опробованные масло орегано, экстракт грейпфрутовых семян, клюква и пр. (они не только противокандидными, но и антибактериальными св-вами обладают). Наши педиатры еще пеларгонию любят назначать (Умкалор).
Противовирусные - оливковый лист, лаурицидин. А вообще, температуру и состояние ребенка в целом при простуде (ОРВИ) лучше с обычным педиатром (как вариант, с участковым вашим доктором, которая осматривает больных детей по многу раз в день) и наблюдать, и обсуждать, чтобы не пропустить осложнения.
Happy пишет: Бросить все нафиг или довести до конца с бактисубтилом. От него то вреда не должно быть, это же пробиотик.
Лично я не боюсь навредить пробиотиками только с бифи- и/или лактобактериями, с остальными составляющими - возможны варианты и не всегда удачные.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

06.10.11 12:08
Dina пишет: Я имела в виду давно и неоднократно здесь опробованные масло орегано, экстракт грейпфрутовых семян, клюква и пр. (они не только противокандидными, но и антибактериальными св-вами обладают).
Этого, пока, к сожалению нет в наличии.

Dina пишет: Наши педиатры еще пеларгонию любят назначать (Умкалор).
Про него почитала, надо будет попробовать.

Dina пишет: Противовирусные - оливковый лист, лаурицидин. А вообще, температуру и состояние ребенка в целом при простуде (ОРВИ) лучше с обычным педиатром (как вариант, с участковым вашим доктором, которая осматривает больных детей по многу раз в день) и наблюдать, и обсуждать, чтобы не пропустить осложнения.

Оливковый лист, лаурицидин... как я понимаю, тоже у нас нет.
Педиатр - это само собой. Приходила, с лечением согласилась, послушала, горло посмотрела и ушла. Такое ощущение, что ей вообще все-равно. Даже направление на анализы забыла выписать. ОАК до этого сдали платно, а ОАМ тоже я сама предложила сделать. У нас температура вообще не понятного генеза. Кашля нет, в носу хлюпает периодически (но это почти всегда), из носа не течет. Зуб лезет, но что бы на него 38, 5 и не снижалась в течение суток, маловероятно. Сейчас сбила до 37,8 и то цефекона 1,5 свечи поставила, на 1 вообще не снижалась. Пришли анализы, все в порядке, кроме гемоглобина - 105. Я сейчас убрала мясо, может ли от этого быть?
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

06.10.11 12:12
Tanusham пишет:Растительные ферменты можно принимать постоянно. А вот панкреатические ферменты типа Креон принимать постоянно не рекомендуют. Они угнетают функцию поджелудочной железы. Но это обратимо.
А растительные ферменты нужно ротировать?


Floksik
Floksik
https://www.facebook.com/nataliya.burtseva.1

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

06.10.11 13:28
Я не ротирую ферменты, нашла для себя оптимальный вариант и даю постоянно. Вам тоже нужно подобрать смотря что кушаете и на сколько глубока проблема.
https://autism.forum2x2.ru/t282-topic Пищеварительные ферменты
удачи Улыбка
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

06.10.11 18:14
Спасибо, Наталия. Присматриваюсь вот к Хьюстоновскому TriEnza. Как во всем разберусь, буду делать заказ. Боже, как вы во всем этом многообразии не запутались. Пока ребенок болеет, читаю...читаю, голова кругом. Наспех сделала заказ, два препарата не подходит нам оказывается, внимательно лень было прочитать. Опять же по совету врача, а она знает, что нам без казеина, сои надо. А проверить то я не удосужилась. все, теперь буду бдительней.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 8:33
А можно ли давать ребенку печень говяжью? Что-то ни где не нашла.
Вводим сегодня толокнянку. Ее тоже с нескольких капелек надо вводить?
ОКСАНА.
ОКСАНА.

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 10:53
Печень любую не надо,довольно грязный продукт.А толокнянку надо даать по 2 ст.л за пол часа до еды или через 40 после.Начинать с 1/8 как и все добавки.Вот и давайте первый день по пол чайной ложки *3 раза,На второй по чайной*3раза и т.д.Отслеживайте негативную реакцию,толокнянка у многих очень хорошо работает,может быть эфект отмирания,тогда сорбент.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 11:39
ОКСАНА, спасибо за разъяснения. Сейчас 10 дней пьем, потом думала душицу попробовать, потом цитросепт. Если я в след. раз буду толокнянку давать уже не надо будет начинать с маленькой дозировки? Сорбентом запаслась, есть полисорб.
А еще, у нас недели 1,5 назад появилось высыпание вокруг губ, но оно так и не проходит. Сейчас стул раз в 2 дня, но хороший, перевареный, оформленый. До этого был кашицей 2-3 раза в день. Получается кандида повылазила? может эффкт отмирания? ведь мы 2 недели пропили листья черн. ореха, кора бел. дуба. Противокандидные по идее должны помочь?
ОКСАНА.
ОКСАНА.

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 12:03
В следующий раз не надо вводить с маленькой дозы,сразу полную можно,если пойдет конечно.У моего сына высыпания в виде мелкой сыпи вокруг губ и на подбородке это признак интоксикации при отмирании,значит не успели токсины отвести.У Вас высыпания совпадают по времени с черным орехом,если он помогает с поведением и сдерживает кандиду,скорее всего это отмирание.Но не забывайте что может быть и просто аллергия на него.Я не поняла,Вы кору и черный орех вместе давали?А вводили как?Нельзя вводить сразу две добавки не отследив реакцию,теперь заново проверять придется,ктож знает что именно Вам помогло или проблемы создало?
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 13:40
Да, по незнанию давала все вместе (как доктор прописал). Теперь не пьем и не будем больше повторять. Решила теперь сама, с вашей помощью, лечить ребенка. Вот только сыпь эта когда пройдет? Может нужно что-то дополнительно еще принимать? И если это отмирание, то получается, что полисорб может решить проблему? А если нет? Аллергия у нас всегда на щеках проявлялась, подбородок чистый был, а сейчас как-будто прыщечки небольшие. Не думаю, что она. А что значит не успели токсины отвести? Сорбент не помог?
ОКСАНА.
ОКСАНА.

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

09.10.11 14:05
Ну конечно Вам нужно постараться разобраться самостоятельно,иногда бывает сложно понять что с ребенком когда видишь его,а на расстоянии...При отмирании мрет много гадости,и выделяется много токсинов.Их необходимо вовремя отвести сорбентом,иначе они отравляют организм,отсюда сыпь и интоксикация.Очень важно при признаках отмирания дать сорбент,это может произойти вскоре после анти например.Но вот у нас резкой реакции не было никогда,просто складывалось впечатление что малыш постоянно плохо себя чувствует.Про полисорб не могу сказать,не использовала,у нас энтэросгель.Уголь хорошо отводит токсины,но крепит сильно.

И вообще если один и тот же признак вылазит на разных анти(например сыпь,капризы),и сорбент помог,то это отмирание подмигиваю
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

11.10.11 18:49
Составила список того, что нужно и то, что уже заказано и есть:

Пищеварение:
1. Фермент Trienza 180 Capsules $39.99
http://www.livamed.com/products/Trienza-180-Capsules.html
2.Фермент Best Serrapeptase Этот заказали по совету врача, нужен ли он?
http://www.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Serrapeptase-90-Veggie-Caps/4467?at=0&l=ru
3. Фермент Enzymedica, Digest Spectrum, 90 Capsules Пьем сейчас, уже заканчивается.
http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Spectrum-90-Capsules/24289?at=0&l=ru
4. Пробиотик Country Life, Gluten Free, Power-Dophilus, 200 Veggie Caps сейчас пьем
http://www.iherb.com/Country-Life-Power-Dophilus-200-Veggie-Caps/1725?at=0&l=ru
5. Пробиотик на ротацию Kyolic Kyo-Dophilus 180 Caps $24.99
http://www.supervits.com/Kyolic-Kyo-Dophilus-180-Caps-P98.aspx
6. ALKA V6 28 $ http://www.orizoninternational.com/index.php?page=alkav6_concentrate
для восстановления КЩБ

Имунная поддержка:
1. Lauricidin $28.95
http://www.ourkidsasd.com/products/immunesupport/2000%7CLauricidin-Med-Chem%20Labs
2.Kirkman Labs Vitamin C 250mg 100 chewable tablets $8.00
http://www.ourkidsasd.com/products/340%7CVitamin%20C%20250%20mg.%20Hypoallergenic-Kirkman%20Labs
3.Антивирусное ОЛЕ Olive Leaf Extract 500 mg Vegetarian - 60 Vcaps $7.09
http://www.supervits.com/NOW-Olive-Leaf-Extract-500mg-6-Oleuropein-60-caps-P2497.aspx

Поддержка печени:
1. Расторопша Jarrow Formulas Milk Thistle, 150mg, 200 caps $14.99
http://www.supervits.com/Jarrow-Formulas-Milk-Thistle-150mg-200-caps-P737.aspx
2. Taurine 500 mg - 100 Caps $4.09
http://www.supervits.com/NOW-Taurine-500mg-100caps-P2636.aspx

Антикандидные:
1. Now Foods, Caprylic Acid 100 Softgels заказано
http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376?at=0&l=ru
2. Now Foods, Oregano Oil, 90 Softgels заказано
http://www.iherb.com/Now-Foods-Oregano-Oil-90-Softgels/731?at=0&l=ru
3. NutriBiotic, GSE Liquid Concentrate заказано
http://www.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Liquid-Concentrate-2-fl-oz-59-ml/4211?at=0&l=ru
На ротации толокнянка, душица, цитросепт.

АКА
Alpha-Ketoglutaric Acid 100 capsules $19.00 http://www.ourkidsasd.com/products/105%7CAlpha-Ketoglutaric%20Acid-Kirkman%20Labs для уменьшения эффекта умирания от кандиды/вирусов

Магний
Magnesium Citrate Caps - 120 Vcaps $8.99
http://www.supervits.com/NOW-Magnesium-Citrate-Caps-120-Vcaps--P1808.aspx

Кальций
Now Foods, Calcium Citrate Caps, 240 Vcaps такой есть.
http://www.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-Caps-240-Vcaps/479?at=0

На iherb сделала заказ, поторопилась, пока была бесплатная доставка. Теперь понимаю, что надо было еще кучу всего заказывать. Но что сделано, то сделано. Остальное подыскала на других сайтах.
Посмотрите, пож-та, что лишнее/что еще добавить можно??
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

12.10.11 12:36
Еще посмотрела, ALKA-V™ CONCENTRATE (2.5 OZ) - 32 Day Supply $28.00 вот на этом сайте доставка выгодней: http://alkav.com/order/
Тати
Тати

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

12.10.11 16:20
Что-то не нравится мне Ваш кальций Почесать в голове, вот этот:

Now Foods, Calcium Citrate Caps, 240 Vcaps.
http://www.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-Caps-240-Vcaps/479?at=0

Лучше все добавки брать в чистом виде, насколько это возможно. А тут замешан целый компот: витамин Д, магний, кальций, цинк, медь, марганец... Будет трудно отслеживать реакцию, как узнать, если какой-то компонент не идет? Я в самом начале и сама на такой кальций чуть не позарилась, прельстилась ценой, но потом прочитала внимательно состав и взяла отдельно магний, кальций и цинк. Так намного проще. flower Хотя, может, вам и такой состав подойдет, но нужно быть начеку.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

12.10.11 22:35
Тати, а какой брали кальций и цинк?
Dina
Dina

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

13.10.11 12:54
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

15.10.11 4:04
Почитала, выбрала
Магний
Thorne Research Magnesium Citramate 90 vegetarin capsules $11.40 http://www.ourkidsasd.com/products/625%7CMagnesium%20Citramate-Thorne%20Research
Кальций
Thorne Research Calcium Citramate capsules 90 capsules $10.80
http://www.ourkidsasd.com/products/699%7CCalcium%20Citramate-Thorne%20Research

МамаДани
МамаДани

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

15.10.11 20:36
Я бы не стала так рано брать добавки с добавлением малата (помогает вывести алюминий), есть же чистые:
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459?at=0
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Calcium-Citrate-90-Veggie-Caps/18532?at=0

Мы как начали с этой формы цитрат, что кальций, что магний, так до сих пор и пьем их.
Happy
Happy

Миша 1 год, 8 месяцев Empty Re: Миша 1 год, 8 месяцев

16.10.11 8:37
МамаДани, а выше сообщением такие же? Я вот их как раз и выбрала взамен тем. Вот эти? правильно?
Магний
Thorne Research Magnesium Citramate 90 vegetarin capsules $11.40 http://www.ourkidsasd.com/products/625%7CMagnesium%20Citramate-Thorne%20Research
Кальций
Thorne Research Calcium Citramate capsules 90 capsules $10.80
http://www.ourkidsasd.com/products/699%7CCalcium%20Citramate-Thorne%20Research

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения