Помогите "чайнику"

Боли при мочемспускании, задержка мочи, температура ( пусть даже и небольшая), при приеме клюквы и толокнянки и еще Три-биотика , думаю ромашкой тут не спасемся. Хочу подключать антибиотик пока в хроническую форму не ушло, педиатр рекомендовала начать амоксиклав и сдать посев мочи пока. Девочки какие антибиотики вы давали при цистите?

Ира, проси что то посильнее амоксиклава, наши дети с убитым имунитетом могут не отреагировать на этот антибиотик. Т.е. одно ты может быть и вылечишь, но в другом месте инфекция расцветет на фоне амоксиклава (т.к. он убьет слабых патогенов, а сильные будут расти ничем не сдерживаемые)
Амоксиклав может быть и работает у здоровых детей (у нас на работе он помогает всем детям, но вот нашим детям отягощенным реанимацией и антибиотиками при рождении, он уже не помогает).
Либо вводи сразу два антибиотика (амоксиклав +что то посильнее)

Вполне возможно что Трибиотик кого то зацепил хорошо, и это сдохнув дал поле для роста других патогенов (которые вызвали цистит). Может быть трибиотика хватит для уравановешивания амоксиклава не знаю....

А что у вас по части оксалатов?

У нас высеялся ентерлкокк и пили аугментин.

Галина (Птица) пишет:А что у вас по части оксалатов?

Нет в анализе солей вообще, у Сони есть оксалаты и ураты немного, а у Мишки нет по анализу.

Лена, Света, спасибо, буду думать.

А еще мы ведь совсем недавно курс макмиррора пропили, опять таки наш педиатор рекомендовала, думали и лямблий подлечим и заодно он при инфекция мочевыводящий тоже хорошо идет, анализ мочи ведь давно уже не очень. Получается не подлечили, а наоборот выянули инфекцию, а чем дальше лечить они нифига не знаю, в предыдущем посеве у нас тоже кокки высеялись , но не сильно много было, так они почти ни к чему не чувствительны у нас были в анализе, врач сказала , чем то на что они у вас чувствительны пить, лучше вообще ничего не пить, не так уж и много у вас высеялось. А теперь мы видимо всю эту гадость чем-то подняли капиально.

Ира, может это после бассейна у вас цистит? Вы же недавно совсем отплавали..
Переохладился может, и такая реакция на мочеполовую сферу...

Я бы поменяла клюкву и толокнянку на лист брусники, обильное питье и ромашку - ванночки и внутрь. Я так спасала Настю - раньше у нас такое было не раз, как правило после других инфекций и антибиотиков.

Ой, вот анализ мочи сейчас посмотрела последний, там и оксалаты и ураты уже есть, а педиатор вообще ничего не сказала даже , похоже у нас пораненные слизистые мочевые и инфекция на них расплодилась.

Мама Акима пишет:У нас высеялся ентерлкокк и пили аугментин.

Света , а у вас оксалаты и уратыф на момент вос паления были. Я к чему спрашиваю, если пропить сейчас ваш антибиотик, то на порежденные слизистые все рано бактерии лягут, надо сперва чего-то с солями делать а потом антибиотик. или вы параллельно как-то принимали. Какая у вас схема вообще была при кокках этих? Они ведь как вирусы в клетку на сколько я знаю встраиваются и вывести эту гадость так же трудно.

Тебе надо делать и то и другое одновременно, надеюсь понимаешь? Потому что если инфекция была спровоцировала оксалатами, то ее можно лечить до бесконечности, если оксалаты будут на том же уровне. Основные меры - цитраты кальция и магния ПЕРЕД каждой едой, достаточный витамин В6 ( сколько возможно конечно), витамин К2 (не одним курсом а достаточно регулярно, это не антибиотик, чтобы его месяц давать и навсегда забывать, как делают некоторые) и конечно бороться за желчь! Многим всего только цитрат кальция перед каждой едой уже приносит достаточное облегчение.

В6 сегодня получила , мы его хорошо переносим,был закончившись, цитрат кальция и магния есть, я даю по 150 мгр и того и другого в цитратной форме один раз, сейчас добавлю с каждой едой, остальное комплексом Киркман по минералам добираем, сейчас комплекс пока уберу и чередовать между едой для связи оксалатов . К2 у нас в протокле на постоянке 2500. С желчью сейчас все очень хорошо , Т-Т-Т.

Нам тоже сейчас акутально про оксалаты, похоже мочевая повреждается ими. Несмотря на то что мы получили очень хорошие улучшения на увеличении овощей и снижении круп, оксалаты гадят. Т к сейчас увеличились инфекции в мочевом. Галина,

http://www.metagenics.com/mp/products/glutagenics
Галина, у меня к вам еще одна просьба, гляньте по ссылочке, что можно про этот порошок сказать, можноли его нашим детям и вообще на этом сайте так много чего только я ничего толком не пойму пока.

Ира, мы такой пили в декабре - январе. Очень понравился в отношении залечивания кишечника после тяжелой кишечной инфекции. Ушли срывы пищеварения, ребенок округлился, бактерии присмирели.
Хочу обратить внимание на значительное количество глютамина, который может не всем пойти.
Для нас он оказался идеальным вариантом, т.к. у Вани уровень глютамина в крови очень низкий.

Ну в общем то Таня уже ответила про эту добавку, но кое что добавлю.
Это глютамин+DGL+алоэ. В сущности, DGL и алоэ мы и так применяем для слизистой сами по себе, а глютамин далеко не всем пойдет, это очень индивидуально. Вообще то, эту формулу, если посмотреть еще и на цифры в мг, можно рассматривать чистой добавкой глютамина, остального там несущественно. Глютамин конечно, кому то очень здорово, но это непростая штука, при некоторых условиях он может расщепляться на глютамат+аммоний, что нам совсем не нужно. Вот тут очень интересно: Glutamine: a Trojan horse in ammonia neurotoxicity
Мне гораздо больше нравится поддерживать другую реакцию:
Glutamate + ATP + NH3 → Glutamine + ADP + phosphate
Т.е., когда из глютамата и аммония при участии АТФ образуется собственный глютамин и фосфаты. Для этой реакции необходим фермент глютамин синтетаза, активируемый марганцем - одна из причин включения марганца в базовый протокол. Ну и не надо забывать про АТФ, т.е. митохондрии. А тут уже и нуклеотиды могут пригодиться, являющиеся "сырьем" для АТФ.

Кстати, гель алоэ вера не обязательно покупать в виде сока. Можно сэкономить на доставке, заказав в капсулах: http://www.iherb.com/search?kw=aloe+gel&x=0&y=0#cid=2012&none

Галина, спасибо, это как раз наша проблема. Глютамат накапливался, а вот в глютамин это все не шло и не идет.
Я давно вычислила проблему с глютаминсинтетазой.
Сейчас 4 мг марганца. Сколько можно еще добавить?
Нашла такие нуклеотиды. http://www.iherb.com/Bluebonnet-Nutrition-Nucleotide-Complex-RNA-DNA-60-Vcaps/10147
Есть уколы, зарегистрированы в Украине. http://www.likar.info/lekarstva/Nucleo-cmp-forte/
Читала по отзывам на форуме больных рассеянным склерозом, что курс лучше начинать с уколов, затем переходить на капсулы.
Из побочек, может быть аллергическая реакция.

Мы конечно, тут засорили Ире тему, но вопрос стоит обсуждения.
Марганец - тут очень индивидуально. Кому то надо до 10 мг, кому то 1 мг потолок. Есть только одна подсказка. Как правило, больше мараганца нужно людям, склонным к "гиперметиляции", у кого пониженный гистамин. Тем, у кого "недометиляция" и склонность к повышенному гистамину, марганец может поднять гистамин. Вот как это объясняет Пфейфер:
Уровень гистамина в крови связан с абсолютным числом базофилов, т.к. основная часть гистамина содержится в базофилах. У наших пацентов мы обычно ожидаем увидеть средний уровень гистамина 48 ng/ml и уровень базофилов примерно 35 cells/ml. Если у пациента дефицит марганца, у него может быть высокое количество базофилов и при этом нормальный или даже низкий уровень гистамина. Мы называем это "синдромом пустых базофилов". При добавке марганца у пациента поднимается уровень гистамина - до соответствия своему уровню базофилов. Обратное соотношение - высокий гистамин и низкое число базофилов - обычно является лабораторной ошибкой. Например, когда кровь взята в пятницу и базофилы подсчитывались в понедельник, за это время базофилы разрушаются.

Таким образом, марганец скорее даже не поднимает гистамин, а скорее "проявляет" склонность к пациента высокому гистамину, которая до этого не проявлялась лишь из-за нехватки марганца.
Хотя, в этом случае, видимо, неплохо должен помочь метионин.

Уколы эти Нуклео ц.м.ф. форте тоже могут быть полезны, но вряд ли для АТФ, мне кажется. Для образования АТФ нужны пуриновые основания (аденин), а этот как раз пуриновые оснований и не содержит, только пиримидиновые. Поэтому я бы попробовала BlueBonnet, еще там есть Life Extension. Хотя, пока большого опыта по добавке нуклеотидов еще не набрано, но направление перспективное.

Ого , , сразу столько ценной информации. Получается для нас эта добавка глютамина может оказаться опасной, с нашим-то амонием. Таня, а у вас вроде тоже проблемы с уилизацией амония, и все равно вам эа добавка , как ы пишешь, пошла хорошо, получается у вас второя часть формулы Glutamine + ADP + phosphate работатет??????Или я запуталась. А фосфор у вас как???? У нас в дифиците, т.е. возможно и нам будет она неплохо. Марганец я даю сейчас 2.5мг. даже не знаю, что-то как-то не хочется мне пока ее пробовать.
"Для образования АТФ нужны пуриновые основания (аденин), а этот как раз пуриновые оснований и не содержит, только пиримидиновые. Поэтому я бы попробовала BlueBonnet, еще там есть Life Extension. Хотя, пока большого опыта по добавке нуклеотидов еще не набрано, но направление перспективное". А темку по этому вопросу еще рано делать, да??????

Кажется принятые меры по борьбе с оксалатами и уратами сделали свое дело , и антибиотик помог справиться с циститом, во всяком случае с крайними проявлениями , боли не мучают наконец и температуры этой низенькой противной вроде сегодня уже не нет ( т-т-т). Спасибо девочки , всем огомное
Я вчера даже слезу пустила немного пока Мишку целовала вечером, так больно стало , как представила чтобы я без форума этогог делала, вот так ребенок бы мучался и дальше , орал и днем и ночью, я бы нервничала , раздрожалась, и при этом мы так и не получали бы лечения, бррррр аж вздрогнула. Ват так мы и получили наши глобальные проблемы , когда у хорошего ребеночка, впринципе рожденного не с глобальными проблемами вдруг началось что-то ломаться в 7-8 месяцев и я бегала за врачами , и он не получал никакого лечения, а потом в 10 месяцев врач вдруг заметила и объявила, что у нас инвалид ребенок. А ребенок кричал ночи на пролет и не получал помощи, а потом глаза у него потухли и взгляд стал такой............ как буд-то ему все равно. И как долго я потом шла на этот форум и на форум ВВ ( метод Домана), как же долго я шла

Как больно читать слова ваши, больно читать все истории, когда медицина наша проглядела деток, или чего еще хуже сама навредила. Ирина, вы уже здесь, вы столько сделали для своего ребенка. Мне невропатолог на мои жалобы, что с сыном что-то не так, он плачет, мучается, сказала: "Что вы хотите, это же мальчик, они все орут. Я бы всех мальчиков до года отдавала куда-нибудь. Терпите, в год плакать перестанет." Это был лучший невропатолого в городе с сорокалетним стажем работы в детской областной больнице. У меня есть дневник, где я писала вопросы Педиатору и его ответы. Начиная с трех недель нашей жизни до года он смотрел наших детей раз месяц. На мои опасения по здоровью было сказано, здоров, у ребенка такой характер, в три года он еще будет игрушками в вас кидать. На вопрос про запоры ответ был, что ребенок может не какать до пяти дней и это его индивидуальная особенность. Ну вообщем чего сейчас писать. Никому наши дети не нужны, только сами можем им помочь. И спасибо этому форуму, что помогает разобраться.

Девочки, хочу рассказать про наш опыт.
1. Мы тоже пили Макмиррор, и сразу после него у нас начались проблемы с мочеиспусканием, задержкой мочи или наоборот – не успевал дождаться полного снятия памперса. У нас когда-то в моче высевалась E.coli, и в анализах на дизбак периодически есть. В последнее время ни оксалатов, ни фосфатов в моче не было. Поэтому мы стали давать Маннозу. Цитата отсюда http://www.sci-therapies.info/UTI-Rus.htm ;
«D-Манноза: Результаты исследований свидетельствуют, что D-манноза эффективна при отделении бактерий E. coli от выстилки мочевого пузыря, и может улучшить значительное количество ИМП, вызванных этой бактерией, включая пациентов с ТСМ. D-манноза является сахаром естественного происхождения, схожим по структуре с глюкозой (компонент столового сахара). Поскольку организм метаболизирует лишь небольшое количество D-маннозы и выделяет остальное количество с мочой, она не влияет на уровень сахара в крови даже при диабете.
Стенки клетки бактерий E. coli, вызывающих ИМП, имеют на своей поверхности крошечные пальцевидные выступы, содержащие сложные молекулы, которые называются лектины. Эти лектины являются клеточным клеем, который связывает бактерии со стенкой мочевого пузыря, так что они не вымываются с мочой. Однако, поскольку молекулы D-маннозы будут формировать конгломераты на этих лектинах и наполнять все участки прикрепления бактерия, бактерии не смогут больше прикрепляться к стенкам мочевого пузыря и, соответственно, вымываются. Другими словами, в отличие от антибиотиков, D-манноза не уничтожает какие-либо бактерии, плохие они или хорошие, а лишь помогает удалить их».
В дозировке 200 мг в день разделенные на 4 приема, с каждой едой, D Манноза нам помогла справиться без а\б- http://www.iherb.com/Now-Foods-D-Mannose-500-mg-120-Capsules/525

2. Про нуклеотиды. Мы начали осенью принимать жидкие нуклеотиды. Пили их 4 месяца- эффект нам понравился. Заметили, что на них увеличилась выносливость у Влада. Сейчас уже неделю даем Комплекс нуклеотидов от Bluebonnet http://www.iherb.com/Bluebonnet-Nutrition-Nucleotide-Complex-RNA-DNA-60-Vcaps/10147 . Даем 1 капсулу в день.
Еще мы даем Уридин http://www.iherb.com/Cardiovascular-Research-Ltd-Uridine-60-Capsules/42569 в связке с Холином http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Alpha-GPC-300-300-mg-60-Veggie-Caps/176 и DHA http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Omega-Surge-High-DHA-Lemon-Flavor-60-Gummies-Discontinued-Item/27608 для митохондрий и нервов. В интернете на английском много информации можно найти об зтой связке

Людмилла, спасибо за ваш опыт. Мы тоже недавно пропили Макмиррор и почти сразу у нас и начались проблемы с мочевым, но вот я с макмиррором не связала, хотя год назад после курса макмиррора у нас тоже было значительное ухудшение состояния .Век живи -век учись. Про манозу дажу не слышала , попробую заказать тоже. Спасибо

Людмила, у Вас в комплексе Уридина 50 мг, и Вы дополнительно ещё отдельно его даёте, скажите пожалуйста, может быть передозировка в этом случае?

Марина, отдельно Уридина я даю 0.5 капс, т е 12.5 мг.

Я читала инструкции к препаратам Нуклео ЦМФ , Келтикан, Центрум уридин 100мг+цитидин 100мг., читала на сайтах по рассеянному склерозу комментарии врачей, что препарат безвреден, передозировок не было. Возможна индивидуальная непереносимость (как, впрочем, и у любого препарата).

У Центрума дозировки большие http://www.market.tut.ua/item/872766/prices/ Про уридин и цитидин много интересного пишут :

"Цитидин представляет собой нуклеозид, который формируется при соединении рибозы и цитозина при помощи гликозидной β-N1 связи.Считается одним из важнейших компонентов рибонуклеи́новых кислот.


Уридин относится к группе нуклеозидов. Состоит из остатков рибозы и основания пиримидинового урацила, имеется во всех клетках организма, входя в состав РНК. Уридин является частью большого количества коферментов, что обуславливает его огромное значение для углеводного обмена в организме человека.


Уридин проявляет существенные противосудорожные характеристики, а цитидин активно способствует биологическому синтезу фосфолипидов нейроновых мембран. И цитидин, и уридин также принимают участие в белковом синтезе, и в синтезе нуклеотидов (их пиримидинов)".
Также пишут про их участие в миелинизации.
Мы пока ничего отрицательного не увидели.

Людмила спасибо за ваш коментарий