Сашулька, 2008 год

Да нет, думаю титан это меньшее из-за чего стоило переживать, я неправильно выразилась, на самом деле просто удивилась, не думала что он может как-то попадать в организм и накапливаться из посуды. Может добавки вездесущие с диоксидом титана еще могут быть поставщиками титана в организм, хотя мы вроде ничего такого не употребляли)

Мамочки,кто заглянет, подскажите пожалуйста, про дозировку хондроитина сульфата.
У нас такой Now Foods, Chondroitin Sulfate, 600 mg
Дозировка для взрослых 2 капсулы 1-3 раза в день.
Я стала давать по 1/2 капс 4 раза в день, т.е. 300мг 4 раза в день. Это маленькая дозировка? Думаю, что стоит пробовать поднять до целой 600mg 3-4 раза в день. Я права?

(Про кальций прочитала, что нельзя вместе, у нас его пока еще нет.)

Девочки, подскажите, а где вы покупаете бутираты BodyBio sodium-potassium С сайта BodyBio в Россию не отправляют, в огоньке есть бутираты бодибио, но именно с калием - нет. Спасибо!

http://www.spectrum-supplements.com/butyrate-sodium-potassium-500mg-100-capsules.html
Доставка только дорогая.

На спам. ком. ещё есть. Если почту напишите ссылку кину.

Вот спасибо большое-пребольшое!

И адрес jenikkaсобакаyandex.ru

mama Alexandry пишет:Девочки, подскажите, а где вы покупаете бутираты BodyBio sodium-potassium  С сайта BodyBio в Россию не отправляют, в огоньке есть бутираты бодибио, но именно с калием - нет. Спасибо!

Посмотрите тему про совместные закупки, Floksik делает закупку у этой фирмы .

Леля, спасибо, там я искала), пока закрыто, у думаю, сначала так закажу попробовать, по одной из ссылок выше, а на будущее буду иметь в виду.

Евгения, спасибо за наводку на ЗАО "Южно-уральский завод магниевых соединений".
Мой мешок соли уже в пути.

Отлично!
Я вот тоже думаю, что 50 кг нашими темпами нам на 3,5 месяца хватит, вполне можно купить, осталось только придумать где хранить, пока придумываем и используем запас))

Девочки, еще вопрос

Кто сдавал анализ крови и мочи на аминокислоты в Москве?

Везде пишут что моча на аминокислоты нужна суточная, но в лабораториях анализы только утренней.
Я смотрю не те лаборатории?
Если на анализ, для которого требуют утреннюю сдать суточную - результаты ведь будут интерпретированы неправильно
А анализ мочи на органические кислоты  если кто сдавал - утреннюю сдавать

Еще не могу найти где делают анализ крови на аминокислоты, чтобы в его состав входил лизин, пролин.
Из ситилаба прислали список - так там этих параметров в анализе крови нет, аминокислот всего 12, лизин и пролин только в анализе утренней мочи.
В http://www.med-gen.ru/ звонила, но мне никак не удалось из них выбить эту секретную информацию.

Позвонила в геномед - сказали лизин пролин в анализе крови есть, а список аминоксилот прислали - там все такие нет, и они не делают анализ мочи на аминокислоты.
И МГНЦ похоже не делает анализ мочи на аминокислоты вообще, у них нет в прайсе, только органические?
Я запуталась окончательно.

Нашла еще Хромолаб, позвонила, они не делают суточную мочу тоже, список аминокислот обещали прислать..

Где правильно сдавать вообще эти анализы

Отпишусь про нас кратенько.
Мы вторую неделю как начали сахаромицеты буларди курс (от торн).
Ребенок стал просить сладкого, все сильнее и сильнее, и я решилась на них.
Вообще, не могу их(сахаромицеты) до конца понять.
С анти совмещать не получилось. На анти(оле,каприлка) получались реакции отмирания сильные, даже с промежутком по времени часа 3-4..
Опытным путем оставили сахаромицеты (сначала 1 капсулу, потом 2, теперь уже поняла что 2 не очень хватает, надо 3), пробиотик на ночь, и бутираты интринза вернула с каждой едой - на них реакции  отмирания нет, хотя там немного каприлки.
Сладкого ребенок особо не просит, стул на 3 капсулах сахаромицетов более менее оформился, 1 раз в день, но очень мало по количеству(по сравнению со съеденным). Поведение ок.
В банке 60 капсул, всю банку наверное надо выпить?
А, еще в начале ввода сахарамицетов - первые 1-2 дня на левой(почему всегда все слева интересно..) ноге появилось несколько характерных шершавых красных пятен, но потом сами стали проходить

Из продуктов добавили в рацион - самодельное кокосовое молоко. Сегодня в котлеты добавила топинамбур(из маминого огорода).

Юкку пробовали уже до сахаромицетов, я стала давать к каждой еде с мясом, может поэтому ребенок мяса стала есть больше.

На сахаромицетах ввели комплекс B (N12 от Торн)! По 1/2 капсулы 2 раза в день. Ввелся без особых реакций..
И заканчиваем ввод витамина С (нутрибиотик содиум аскорбат) делю на 4 приема. Реакций бурных не замечаю. Остановится на 500 или поднимать до 750, до 1000? По всем статьям витамин С нам нужен..

Потом наверное начнем селен.

Читаю про АТФ(ATP в комментариях Яско к нашим тестам)... Может оно нам надо? У ребенка не хватает сил на лфк, бассейн, все заброшено( Хотя в бытовом плане мне кажется оживает понемногу, а то и дома сил не было.

Со сном проблемы(ну они всегда были), ребенок оживает к вечеру, а я вообще к ночи... Мелатонин наверное надо попробовать? на себе сначала?

Пришли наши анализы на аминокислоты (кровь, моча утренняя) и органические кислоты. (Сдали в хромолабе в результате, медсестра в кабинете сказала что на самом деле суточный тоже можно сдавать, так что консультанты на телефоне видимо не в курсе).
Результаты как-то напрягли.
Строго выше нормы в крови лейцин, изолейцин и валин, в заключении - необходимо исключить лейциноз, болезнь кленового запаха мочи. В интернете пишут в т.ч. про кетоны в моче, а ведь я их видела иногда на тест полосках, когда ребенок болел обычно, даже тут один раз писала кажется..
Ничем особенно не пахнет вообще, сейчас пахнет витаминами( группы В наверное и цвет их).
Про остальное пока не хватает сил подумать..
Снова куда-то бежать? Я чокнусь с этими анализами скоро(

Сами анализы:

Не нахожу сил отписываться, хотя понимаю что очень надо, уже целый список про что написать накопился, начну по чуть-чуть.

Закончу, наконец, выкладывать анализы на аминокислоты и напишу свои выводы.

В предыдущем после еще один лист потерялся из анализа на аминокислоты.

вот он:

И еще анализ на ацилкарнитины и аминокислоты (на следующий же день сдавали вместе с др. анализами в др. лаборатории)

еще один анализ - ацилкарнитины и аминокислоты:

Выводы скудные конечно, но пока так, на первое время хватит. Из того что за пределами референсных значений:
лейцин, изолейцин, валин повышены  
они повышены не в разы, что характерно для болезни кленового сиропа, поэтому не она
как признак голодания организма - это все же исключить нельзя
что точно надо делать - первым делом вводить витамин B6 (начали потихоньку сейчас c p-5-p, комплекс b от торн у нас введен) и также надо пробовать тиамин(бенфотиамин)
метионин понижен - это метиллирование
глицин понижен - видимо добавить глицин будет полезно, пока только заказала магний - биглицината хелат, как источник не только магния, но и глицина
сукциновая кислота понижена - пока просто заказала витамин E в форме сукцинат
фенилаланин понижен - ???
глюкаровая кислота снижена - ???
индикан снижен - ???
5-Гидроксииндолуксусная кислота (5-ОИУК, 5-HIAA) снижена - ???
C16 (гексадеканоилкарнитин) повышен - нужно в следующий раз посмотреть кетокислоты в моче, которые вроде бы делают в анализах на Москворечье
Цитруллин (Cit)  повышен - есть какое-то нарушение для которого повышение цитрулина характерно, но у него совсем другая клиника, поэтому не оно
C5:1 (тиглил/3-метилкротонилкарнитин) повышен - ???

2 ценных документа на английском, ссылки нашла здесь на форуме, но, кажется, какая то из-них была устаревшая, скачала через вебархив, выложу, на случай если кому еще понадобится.
Interpretive Guide for Amino Acids
Amino Acids Analysis

Наш текущий протокол

Ферменты
Trienza 2 капсулы к каждой еде http://www.enzymeco.com/trienza-powder
NoFenol 1 капсула к каждой еде http://www.enzymeco.com/no-fenol
Lypazyme 1 капсула к каждой еде http://www.enzymeco.com/lypazyme

Поддержка печени
Liver Care 1 капсула 2 раза в день перед едой http://ru.iherb.com/Himalaya-Herbal-Healthcare-Liver-Care-180-Veggie-Caps/3718

Анти
Кандекс 1 капсула утром за 40-60 минут до еды http://ru.iherb.com/Pure-Essence-Candex-40-Veggie-Caps/3195
Каприловая кислота 1 капсула 3 раза в день url=http://ru.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-600-mg-100-Softgels/13376
Oregano 5 капель 3 раза в день http://ru.iherb.com/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-P73-45-fl-oz-13-5-ml/7704
Масло черного тмина 1 капсула 3 раза в день http://ru.iherb.com/Life-Extension-Black-Cumin-Seed-Oil-60-Softgels/46280
(в запасе из опробованных - голденсил, толокнянка, сахаромицеты)

Пробиотик
Custom D-Lactate Free 1 взрослая мерная ложка на ночь http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-d-lactate.htm
или Custom L.Rhamnosus 1 взрослая мерная ложка на ночь http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-rhamnosus.htm

Средства для отвода токсинов
Сульфат магния ежедневно (500гр в ванну, из ампул на кожу, самодельный крем)
Фильтрум сти http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Activated-Charcoal-100-Capsules/50929
Бутираты Intrinsa 1 капсула 4 раза в день с едой http://ru.iherb.com/D-adamo-Genoma-Nutritionals-Intrinsa-120-Veggie-Caps/39712 (в 1 капсуле магния 63мг, каприловой кислоты 167мг)

Витамины, минералы
Калий аспартат (панангин) 100 мг 2 р в день (в среднем) http://ru.iherb.com/Bluebonnet-Nutrition-Potassium-99-mg-90-Vcaps/12697
Магний цитрат 1к=135мг 1 раз в день http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459
Магний малат 1к=72мг 3 раза в день http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459
Молибден глицинат 500мкг 1 раз в день утром http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664
Цинк пиколинат 30мг 1 раз в день на ночь http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Double-Strength-Zinc-Picolinate-180-Veggie-Caps/18460
Комплекс B №12  1/2 капсулы 2 раза в день - всего 1 целая http://ru.iherb.com/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Veggie-Caps/18126
Витамин B6 в форме p-5-p  на вводе, пока 4мг 2 раза в день http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Pyridoxal-5-Phosphate-60-Veggie-Caps/37456
Витамин С (аскорбат натрия) 500-700mg понемногу в течение второй половины дня http://ru.iherb.com/NutriBiotic-Sodium-Ascorbate-Crystalline-Powder-16-oz-454-g/10178
Витамин K2 1,25 мг 1 раз в день http://ru.iherb.com/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116

Прочее
Мелатонин 0,75мг на ночь в 21.30 http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Melaton-3-60-Veggie-Caps/18750

Мы пробовали, но не смогли ввести таурин http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Taurine-90-Veggie-Caps/18524 .
Начали его на фоне сахаромицетов.
Получили накопительную, по видимому, реакцию, уже когда дошли до целой капсулы.
Кошмарные невообразимые истерики по утрам - совершенно непонятно, откуда вообще могло взяться столько ярости в хрупкой 14 килограммовой фее.
Я не могла разобрать, на что это реация - на сахаромицеты или на таурин.
Отменила таурин, но реакция сохранилась и прошла только после отмены сахаромицетов.
Чуть позже я попробовала еще раз вести таурин, т.к. списала все на сахаромицеты - на 150мг не было реакции, на 250мг все повторилось.
Теперь я думаю, что реакция все же была на таурин, а сахаромицеты, возможно, каким-то образом ее продлили-усилили?

Таурин серный, может вызвать проблемы. Попробуйте увеличить молибден и снова его ввести. Ну и при серных проблемах хорошо бы ввести хондроитин глюкозамин сульфат. Возможно и дрожжи разрослись на нем, можно попробовать усилить анти протокол. С сахаромицетами не знаю, как он связан. Вполне возможно, что они вам просто не пошли.

Нина, спасибо, что заглянули!

Я когда писала про протокол прозевала - хондроитин сульфат есть у нас - 600мг 3 раза в день всего 1800, уже вторую банку открыли.  глюкозамин хондроитин купила - буду на него заменять, и коллаген купила. Это прямо наше наше. Например, с ним смогли начать ходить в бассейн 1 раз в неделю.

И про молибден тоже прозевала написать - второй раз когда пробовали таурин я его подняла с 500мкг до 750мкг и решила что попробую таурин довести до 250мг(до полкапсулы а не до целой). Но реакция получилась даже быстрее, чем в первый раз.

На дрожжи вроде не было похоже. Да и на бактерии тоже. Стул был нормальный в то время.
Удержать ребенка вдвоем с мужем не могли, она долбилась головой(голова при этом у нее не болит) и крушила мебель. Я так до конца и не поняла что это было. В последний раз мне вообще показалось, что помогло полчайной ложки декстрозы(глюкозы). Но убрали таурин и все прошло.

Вот я и не знаю - стоит оно того, чтобы еще раз пробовать или нет. Молибден видимо тогда возможно придется поднимать до небес..1000-1500, сомневаюсь - оправдано ли это в самом начале?

Тему про проблему с серными продуктами читаю.
Из недавно сданных анализов - лизин, метионин ниже нормы, гомоцистеин в норме, ближе к нижней границе, я пока не поняла связано это как то и если да, то как, или не связано.

Вот этот вывод из этой темы я, правда, не поняла.

Получается, что Таурин, хоть и серная добавка, но дополнительной серной нагрузки он не даст. Ну и помочь с серой тоже не сможет.

Ведь если все-таки таурин не дает серной нагрузки, то надо все-таки искать другую причину такой реакции?

B6 (пока только p-5-p) добавляю постепенно и медленно, на этой неделе пока по 8,45мг 2 раза в день

Пантетин 250мг для надпочечников сейчас ввели быстрее - за 4 дня - вот так: 1/4, 1/4+1/4, 1/2+1/4, 1/2+1/2. Сегодня 4й день, и с третьего дня случилось волшебство, хочу поделиться!

Уже неделю, как не могли наладить стул - рыхлый, зеленоватый. Фито-битик, на который я так надеялась, не помог сразу, уже третий день дошли до 1капс х 3 р в день, а эффекта не было заметно.

А с пантетином, на третий, и на четвертый день - без всякого перехода, просто сразу идеальные по всем параметрам какашки, никогда таких не было. Тему читала, но на такой вау-эффект не рассчитывала. Очуметь! Не знаю, будут ли еще и на долго это или нет, но я впечатлена!

Шведских горечей, тоже в протоколе забыла написать их, ребенок выпил уже целый бутылек, уже даже второй купили, они хорошо с удовольствием пьются, но явного заметного эффекта как-то не было.

У меня вот про пантетин еще такой вопрос,  пантетин от торн - белый порошок в капсулах, а  от Jarrow, который я себе купила - ярко желтые гелевые капсулы - жидкие внутри. Чего-то я не пойму, это как так

А еще, у ребенка появился изо рта химический сладкий запах, довольно сильный, и очень беспокоил меня, довольно долго, неделю или даже две. Я никак не могла понять от чего он. Моча по тест полоскам 10 параметров была в норме (кетоны и пр). Думала на серные продукты-добавки, на ввод витамина b6, но как-то мимо. Но потом увидела чей-то комментарий на форуме, сейчас не могу найти, про то, что кто-то для себя связал похожее с витамином С, попробовала убрать (был аскорбат натрия 400-500мг в день), и запах исчез. Неделю как не даю его. С чем это может быть связано  Пробовать возвращать витамин С но в меньшей дозировке

Всем привет

Напишу о нас немного.

Сменили B-комплекс №12 на basic с активными формами
Ввели P-5-P 33mg в день
Panthetine 250mg
Сегодня начали Benfotiamine c 18mg.

При смене В комплекса опять появился сладкий химический запах изо-рта, потом вроде бы прошел. Вчера вечером дала витамина С 140 mg (аскорбат натрия) - с утра опять был этот запах причем сильный, к обеду прошел. Запах не аммиак, и не ацетон.

Еще темнеют волосы! Особенно на затылке. Связываю это с вводом цинка, даже заранее ждала этого. Были белые, а стали русые, теперь уже всем заметно. И брови кажется тоже.

Пробовали Pau'd arco дошли до 6 капелек в день, но ребенок становился от нее очевидно капризный, отложили пока.
Надо вводить антивирусный протокол аккуратно и грамотно. Побаиваюсь, если честно, но надо. Если серьезная вирусная загрузка, с чего лучше всего начинать, с лизина? Потом лаурисидин или ОЛЕ?

К оксалатам мои мысли тоже все время возвращаются. Видимо, рано или поздно мы с ними столкнемся. До года периодически в анализах мочи были оксалаты, но тогда мы не знали что с этим делать, и врачи в поликлинике тоже.. Потом пропали. Перестали выводиться? Сейчас в суточном анализе мочи написано, что они ниже нормы. Неужели даже минимальная норма бывает?


Интересно сравнить суточные анализы мочи текущий и полгода назад.
Вот они.
Магний поднялся до нормы, и натрий тоже. То что натрий поднялся видимо связано с добавкой калия.
Хотя сам калий все еще низкий (когда сдавали был добавлен 100мг в день, сейчас 200, стало заметно, что 100 не хватает), а так же мочевая кислота, фосфор, хлориды остаются низкими.
Кортизол в суточной моче сильно ниже нормы. На этот параметр видимо можно ориентироваться, чтобы оценить состояние надпочечников?

Здравствуйте)) Я про запах хочу написать. У нас тоже вот такой вот запах присутствует время от времени. Сладковатый странный запах, и тоже явно не ацетон и не аммиак!
Раньше он нас преследовал почти постоянно. Но сейчас на Биофильме прошел. Оооочень редко может появиться, когда я начинаю что то вводить новое, и разрастаются патогены. Я грешу на Кандиду всегда. Мне кажется это ее признак :vampire:  Усиливаю анти, и на следующий день от запаха не следа)))

Ксения, спасибо! Присмотрюсь в этом направлении, поэкспериментирую!

У нас небольшая загвоздка, может кто подскажет.
Стало заметно, что за последнее время существенно увеличилась диспластичность - гипермобильность - например локти сильно выгибаются в обратную сторону, даже когда ребёнок просто разводит руки в стороны, не то что опирается на них. Раньше такого не было. Вообще я заметила что усиливается с возрастом, но вот за осень прямо заметные изменения. Для нас это критичный момент - т.к. сколиоз.

У нас давно введён молибден. Может с ним этот момент как то связан?
Хондроитин сульфат http://ru.iherb.com/Now-Foods-Chondroitin-Sulfate-600-mg-120-Capsules/500  тоже достаточно давно начали, месяца 2 назад почти, потом добавили глюкозамин https://protherainc.com/prod/proddetail.asp?ID=GLS, в общей сложности 1800mgв день выходило - они очень хорошо пошли. Как их ввели - смогли 1р в неделю ходить в бассейн, без них - ребёнок на следующий день вялый, весь день отмокает в ванной с магнием.
Сейчас пошла вторая неделя как я заменила глюкозамин/хондроитин на коллаген2  
https://protherainc.com/prod/proddetail.asp?ID=CP8571 3-4 капс в сутки (по 500мг). Чувствую  - не хватает. В бассейн сходили - дала ещё 1к глюкозамина сульфата. Похоже что все равно не совсем хватило.

Не соображу до каких дозировок нам можно наращивать и что. Коллаген? Добавить к нему отдельно глюкозамин сульфат? Вес 14,5...

Пока в результате пьем коллаген 2 капс х 2 раза в сутки
И в плюс к нему Глюкозамин или глюкозамин-хондроитин - 1, реже 2 капсулы в сутки, но если идем в бассейн то тогда 2-3

Нашла комментарий ценный https://autism.forum2x2.ru/t3215p450-topic#156246

Сульфитов по тест-полоскам не должно быть вообще. Если они есть, то нужна поддержка для гена SUOX - молибден, вит. С, Е сукцинат и т.д.. Норма для сульфатов: не более 400, до 800 - пограничное значение. Больше 800 однозначно плохо. В этом случае надо мазаться кремом, пить глюкозамин-хондроитин. Ну и конечно поддержку почек и печени включать.

Получается, если я после бассейна вижу на тест-полоске сульфаты >800 или >1200 (а я их вижу дня 2 после бассейна, но в другие дни нет) - это значит, что я все же недостаточно увеличила количество глюкозамина-хондроитина?

С сульфатацией остановились пока на варианте: коллаген 2 капсулы (1гр) x 2 раза в день (всего 2гр) и глюкозамин500мг-хондроитин250мг 1-2(еще думаю) раза в день - (когда бассейн 2-3)...

Ввели витамин D, 1000UI 2 капли (thorne) - легко ввелся. Нормальная же дозировка? Пробу Сулковича сдадим посмотрим, надо ли еще добавлять, в июне прошлого года была 1.

Начали лизин, медленно, 2 дня 1/8=60мг, сегодня 2й день 1/4=120мг. Реакция на ввод лизина - стала меньше есть, стала уставшая, синяки почему то под глазами больше. Когда подняла до 1/4 - это все стало заметнее. Видимо пока я остановлюсь на 1/4. Или это неправильно?
От по-дарко ранее тоже сразу получилась сильная усталость, на 5 каплях уже и я ее убрала пока.
С вирусами у нас вообще понятно, что проблема серьезная. Помню большие лимфоузлы на затылке в младенчестве, в полгода или в 3 мес или вообще даже раньше. Педиатр на мой вопрос тогда сказала - ну это просто вот так есть, мол бывает, ничего такого.
Вероятно, антивирусные вообще вводить будет не очень просто.
Вопрос в том когда и в каком порядке это лучше сделать.
Начали с лизина.
А что следующее из антивирусных будет лучше/проще - ОЛЕ или лаурисидин, или может вообще сначала Liver Life(это видимо тоже наше)?
Когда вводишь антивирусные - это помощь организму сразу, или нагрузка? Для каких антивирусных как?
Когда лучше вводить антивирусные?
Побыстрее, или сначала ввести больше из базового протокола?
Из ближайшего как минимум очень нужен селен+витамин Е, карнитин+ Q10, кальций.