Сашулька, 2008 год

Скажите, пожалуйста, полный разлад минералов, такой результат теста - это однозначно свидетельство и следствие ртутной загрузки или возможны варианты (какая-то еще причина другая или в плюс к ртути)?

Катлер утверждал, что из всех металлов только ртуть может приводить на нарушению распределения минералов. Но он и занимался в первую очередь металлами. Сейчас, глядя на опыт форума, я думаю, что нарушенные митохондрии тоже могут к такому приводить. Ртуть повреждает митохондрии, но могут быть и другие причины. Но независимо от причин, АЛА один из важнейших элементов для восстановления митохондрий.

Увы, с чего лучше начинать, трудно предсказать. Обычно начинают с ДМСА, потом подключают АЛА. Бывали случаи, когда АЛА удавалось подключить только через год-два хелирования ДМСА. Но бывали и наоборот, когда ДМСА приводила к проблемам, тогда начинали АЛА, и через год успешно подключали ДМСА. ПО вашему тесту каких то других металлов не видно, но конечно, это еще не гарантия. Могу только сказать, что по такому тесту можно начинать с чего угодно, а дальше уже по результатам.

Поняла! Еще раз спасибо!

Накопилось много новостей, отписываюсь!

Сначала про радости.

Ввели пробиотик Custom D-Lactate free, сейчас по полторы детских ложки утром и на ночь. Реакция капризная на него была только дня 3-4, а потом исчезла. Налаживается!! стул - 2 раза в день утром и вечером и меняет цвет с зеленого на коричневый, но это еще не очень стабильно, чувствуется, нужно увеличить количество пробиотика еще.

Пересдали панкреатическую эластазу  - хороший!!! анализ = 363мкг/г
Копрограмма сдана на 1,5 триензы, 1/2 липазим, 1 нофенол, и 1/3 креон к каждой еде.
Правильно ли я поняла, что мыла в копрограмме не говорят о недостаточном количестве липазы, т.к. это уже переработанные жиры?

Копрограмма и эластаза:

Вчера вечером ребенка всего обсыпало - такая мелкая, где-то крупнее, красноватая сыпь, по всему телу!
Да, это я дала маху - разрешила облепихового морсу ребенку, и сыпь появилась в течение 2-3 часов после этого, прямо в ванной с магнием.
Но суть в том, что раньше никогда! не было никаких кожных реакций у ребенка, кроме первых трех месяцев от рождения.
А облепиху и морсы то до диеты употребляли активно.
Радоваться надо, я правильно понимаю?
Сегодня утром сыпь еще осталась, но побледнела, видимо проходит.

Ах, да! Вес вернулся к 14.500!!!

Хочу начинать цинк, удачи нам)

Про трудности чуть позже.

Были повторно у проф.Захаровой на консультации, хорошо поговорили, ее мысли созвучны нашим, почерпнутым отсюда.

Она прокомментировала нашу ситуацию с неокейтом, пептамен принимать она тоже не посоветовала - т.к. следы белков молока и картофельный крахмал, сказала что если только еще можно попробовать рисовый гидролизат (французская смесь Picot и аналоги). Полезные подробности лучше отпишу в соответствующей теме. Насчет того стоит ли пробовать рисовый гидролизат не знаю.

Несмотря на хороший анализ панкреатической эластазы она все равно рекомендует генетический тест на муковисцидоз и анализы на синдром псевдо Бартера - кровь ренин, альдостерон, ангиотензин (это на то, что я рассказала как ребенок реагирует на калий). И отправляет к генетикам. Подтвердила, что всякая аллергия и пр. вторичны, и есть какая-то серьезная причина общих нарушений. Ну видимо имеет смысл работать параллельно в этом направлении, на тот случай, если не только ртуть.

Про пиролурию она не знает, сами будем пробовать. Но то, что ребенку очень не хватает цинка это видно.

Сказала, что ребенок выглядит плохо( Хуже чем она представила себе, пока я ей все рассказывала, а детка айпадила в коридоре. Сашины синяки под глазами ее впечатлили(

Для поддержки печени велела сменить хофитол на урсофальк, на форуме его упоминают кое-где, но я еще не изучила про него. Это годная вещь?

Все равно рекомендует аллерговал(cromo ct, налкром и тп). Но я насчет него что-то не уверена, что оно того стоит, мне кажется что эффект вряд ли будет хоть немного сопоставим с ценой. Или может я неправильно думаю?

Насчет теста волос сказала, что она не может комментировать, но в этом разбирается проф.Скальный, сказала, что она его знает, что он действительно профессионал.  Надо же.

Ну анализы и узи написала все проверять - печень, щитовидку и пр.

про урсофальк https://autism.forum2x2.ru/t1645p60-topic

Диана, спасибо за ссылку!!!
Прочитала про урсофальк буду думать. Наверное, сначала все таки имеет смысл анализы сдать и узи сделать.

Она прокомментировала нашу ситуацию с неокейтом, пептамен принимать она тоже не посоветовала - т.к. следы белков молока и картофельный крахмал, сказала что если только еще можно попробовать рисовый гидролизат (французская смесь Picot и аналоги). Полезные подробности лучше отпишу в соответствующей теме. Насчет того стоит ли пробовать рисовый гидролизат не знаю.

А зачем вам вообще смесь? Ребенок и так уже начал расти, полное доказательство, что вам диета была нужна, и на диете пойдет нормальное питание. Еще до года понятно, без смеси обойтись трудно, а уж теперь обойдетесь. Рисовый протеин дополнительно, да и хватит.

Несмотря на хороший анализ панкреатической эластазы она все равно рекомендует генетический тест на муковисцидоз и анализы на синдром псевдо Бартера - кровь ренин, альдостерон, ангиотензин (это на то, что я рассказала как ребенок реагирует на калий). И отправляет к генетикам.

А что за такое желание непременно найти какую нибудь генетику? Да это у нас полфорума с такой генетикой, калий половине детей добавляют, а иначе откуда это знают те, кто вам его посоветовал???? А глютен с казеином могут возбуждать любые мыслимые и немыслимые аутоимумные процессы, у кого щитовидка отваливается, у другого все суставы воспаляются, у третьего болезнь Крона и т.п. и все питание в туалет. Судя по тому, что панкреатическая эластаза так быстро поднялась, и вес вернулся, вы делаете все что надо, без всякой генетики.

Все равно рекомендует аллерговал(cromo ct, налкром и тп). Но я насчет него что-то не уверена, что оно того стоит, мне кажется что эффект вряд ли будет хоть немного сопоставим с ценой. Или может я неправильно думаю?

Теоретически это можно как временное решение, если у вас действительно сейчас аллергенов/гистаминное состояние.

Для поддержки печени велела сменить хофитол на урсофальк, на форуме его упоминают кое-где, но я еще не изучила про него. Это годная вещь?

Урсофальк никак не поддержка печени, а скорее пробивание желчных путей: https://autism.forum2x2.ru/t2286-topic
Уж лучше тогда просто фитогепатол заварить, ну и другие желчегонные. И профилактически проводить курсы против паразитов/лямблий, даже если по анализам не видно.

Галина, спасибо за ваше внимание!

Галина (Птица) пишет:А зачем вам вообще смесь? Ребенок и так уже начал расти, полное доказательство, что вам диета была нужна, и на диете пойдет нормальное питание. Еще до года понятно, без смеси обойтись трудно, а уж теперь обойдетесь. Рисовый протеин дополнительно, да и хватит.

Согласна, видимо не стоит возвращать смесь, раз уж мы с нее слезли. Нам ее заменят ферменты, базовый протокол и пр., благо теперь у нас, благодаря вам, есть информация как это сделать.
Но весьма вероятно, что все эти годы мы выезжали именно на пептамене. Ребенок начал расти на бг диете это верно, при этом также оставался пептамен около 400мл в день.
Дело в том, смесь отсутствует с середины июля. Сейчас состояние ребенка по сравнению с тем что было в мае - значительно хуже. Она бледнеет-слабеет-мрачнеет, стала опять плохо спать, нестабильное эмоциональное состояние, вообще кажется вернулось почти что все что было до диеты. Возможно это последствия кишечной инфекции. Может быть, идет какая-то перестройка организма, а также реакции на ввод добавок. В смеси был минимальный набор витаминов/микроэлементов может быть так же их отмена сказывается.
Поэтому врач предлагает смесь, а нам любопытна информация, что бывает рисовый гидролизат.

Рисовый протеин есть, может выпить 80мл за один подход. Правильно ли я понимаю, что если давать эту смесь отдельно, к ней нужны ферменты, т.к. это цельный белок, не гидролизат?

Я спрашивала про смесь, потому что меня интересовала причина реакции на неокейт (боли в животе, отрыжка, икоты), а это была реакция именно на аминокислоты. Врач не знает причину такой реакции, но сказала что 10% детей не переносят аминокислотные смеси, но почему не знает.

А что за такое желание непременно найти какую нибудь генетику? Да это у нас полфорума с такой генетикой, калий половине детей добавляют, а иначе откуда это знают те, кто вам его посоветовал???? А глютен с казеином могут возбуждать любые мыслимые и немыслимые аутоимумные процессы, у кого щитовидка отваливается, у другого все суставы воспаляются, у третьего болезнь Крона и т.п. и все питание в туалет.

Желания найти генетику у меня точно нет. Может быть, есть желание ее исключить. Калий просто к слову пришелся. До тех пор пока мы сможем проверить эффект от хелирования, пройдет вероятно как минимум еще год. Наверное, я боюсь потерять время - сколиоз не будет нас ждать. Скорее всего, я ищу дополнительную информацию, потому что не успеваю во всем разобраться сама, например, в случае синдрома эллерса-данлоса (гипермобильность, дисплазия есть) какие-то аминокислоты нужны и что-то еще специальное? Генетики должны же владеть этой информацией. (Про коллаген, хондроитин видела информацию здесь, пока заказала хондроитин только.)

Судя по тому, что панкреатическая эластаза так быстро поднялась, и вес вернулся, вы делаете все что надо, без всякой генетики.

Видимо неудачно время было для анализа выбрано. Какая она тогда была на самом деле кто знает. Кроме того что было орви, и возможно еще форлакс, тогда был еще очень странный кал, на протяжении недели, весь обернутый в плотную довольно толстую серую пленку, при этом овечий и связанный между собой лентами этой пленки. Сначала я думала, что может это желатин из капсул, потом нашла описание похожих пленок под названием "перепончатый колит", потом решила что это псиллум оттого, что, может, его было больше чем нужно. А сейчас я вообще не знаю, что было такое. Псиллум остался, никаких пленок давно нет.

аллерговал(cromo ct, налкром и тп): Теоретически это можно как временное решение, если у вас действительно сейчас аллергенов/гистаминное состояние.

Да вот непохоже, ребенок вообще никаких видимых реакций не давал, а IgE общий в крови, например, был всегда повышен совсем незначительно. Да и продукты то убрали все сомнительные. Поэтому и не думаю что будет какой-то заметный эффект.

Урсофальк никак не поддержка печени, а скорее пробивание желчных путей: https://autism.forum2x2.ru/t2286-topic
Уж лучше тогда просто фитогепатол заварить, ну и другие желчегонные. И профилактически проводить курсы против паразитов/лямблий, даже если по анализам не видно.

Ого-го, вот спасибо то за ссылку, поняла. А поиском в гугле я только информацию в личных темах и увидела про него, может не долистала.

Вводим цинк пиколинат, дошли до 5,5мг, сегодня 7,5мг.  Полет нормальный.

Custom Probiotics D-Lactate free подняли до 3 детских м.л. утром и на ночь. Но стул все равно зеленый.

Сегодня дала утром калий цитрат 99мг, вместо 2х раз в день по 44мг в панангине. Увидела только хорошее, продолжу. Еще в пути калий хлорид.

При этом ребенок уже неделю выглядит плохо, врачу в понедельник не понравилась.
Не может есть мясо, начинает и ее буквально передергивает и аппетит пропадает. Другую еду нормально ест.
Под глазами синяки, какие-то сине-красные.
Хочет пить лимонную воду и есть лимон.
Ванну с магнием делаем каждый день, но последние дни острая необходимость в ней не очень то видна.
Ph мочи 6,5 - 7 - 7,5.

Думаю отчего.

В прошлую субботу сходили в бассейн. Не были там с августа(не было сил у детки). На следующий день после бассейна и появились эти синяки, и не было стула, в ванне ребенок отмокал 4 часа, еле выманили, от ванны стало получше. Про сульфатацию читала. Заказала хондроитин, таурин есть, в этом направлении определенно надо работать. Но бассейн нужен(сколиоз), в прошлом году ходили 3 раза в неделю, я ничего особенно не замечала. Узнала про количество хлорки в бассейне(это бассейн фитнес-клуба), вроде бы довольно гуманное. Наверное вред от такого количества хлорки возможно компенсировать?  И наверное оттого у нас никак не вышло ходить в "советский" бассейн - сколько не покупали абонементы, все проболели..

подробности про воду в бассейне:

Еще мне кажется дело не только в самом бассейне. Там еще сауна, Саша очень любит, хотя не потеет, максимум кожа становится влажноватая. Таким образом могут теряться электролиты? С ними проблема. Добавить электролиты комплекс перед бассейном или вообще? Мне понравились такие Eidon-Mineral-Supplements-Ionic-Minerals-Electrolytes, потому что там хлориды, а в анализе мочи они снижены. Или такие NutriBiotic-Essential-Electrolytes лучше подойдут?

Проблемы с мясом => аммоний ? Вообще это тоже наверняка есть. АКА, юкка есть, и бутираты Intrinsa , еще ничего не пробовали.

Проблемы с печенью? Мы затянули с артишоком, его нужно на что-то менять. Есть LiverCare, или стоит что-нибудь попроще выбрать? Таурин убъет 2х зайцев?

А еще мне кажется, что 125мкг молибдена идет гораздо лучше, чем 250мкг или 190мкг. Может такое быть?

А лимон это к чему?

Нужно определиться с чего начать.

Здравствуйте))
Хочу насчет Ливер Кара написать наш опыт. Нам для печени почти ни чего не подходит... тяжело с этим у нас. А вот Лив-52 (это аналог Ливер Кара) ввелся оочень легко и быстро!! И более того, у нас печень по УЗИ была увеличена, попили этот препарат, сделали повторное УЗИ, а печень то в НОРМЕ!!  Пьем уже давно, пробовала убрать, и поняла через две недели что без него хуже. Вернула. Т.е. сначала пили Лив-52, а потом перебрались на Ливер Кар, легко и без последствий))

Ксения, спасибо что поделились опытом!

Тот Лив-52 который у нас продается нам не подходит, потому что там железо, а у Саши в анализах железо повышено - иммунолог считала по формулам, сказала проявляется "токсическое действие железа".

Значит и не надо))
Мы анализа такого на сдавали.... а сама я не отследила что бы было хуже. Мне даже почему то кажется что Лив-52 лучше нам даже был. У меня как раз банка заканчивается Ливер Кара, перейду попробую опять на Лив-52.
У нас интересная вещь была на их вводе! Когда ввела Лив-52 в первый же день ребенок уснул днем на 3,5 часа!! Хотя до этого я ее вообще не могла уложить на дневной сон.
А когда ввела Ливер Кар, то она днем не спала (я дала ей его не с утра а днем) и уснула часов в 18:00 и проспала до самого утра!! Для нас это вообще чудо))

Интересно про сон, будем пробовать расскажу, Саша тоже не спит днем вообще, лет чуть не с 2х.

Обновляю наш протокол

Ферменты
Trienza 2 капсулы к каждой еде http://www.enzymeco.com/trienza-powder
NoFenol 1 капсула к каждой еде http://www.enzymeco.com/no-fenol
Lypazyme 1 капсула к каждой еде http://www.enzymeco.com/lypazyme

Поддержка печени
Расторопша шрот 1/4 чайной ложки с едой  - 3-4 раза в день (был виден в стуле?)
Артишок 200мг к каждой еде http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Artichoke-500-500-mg-180-Capsules/177
Liver Care 1/2 капсулы 3 раза в день http://ru.iherb.com/Himalaya-Herbal-Healthcare-Liver-Care-180-Veggie-Caps/3718 (1 капсулу 2 раза в день пробовали, показалось нехорошо)

Анти
GSE 7-8 капель 2-3 раза в день http://ru.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Grapefruit-Seed-Extract-Liquid-Concentrate-4-fl-oz-118-ml/4215
Oregano 4-5 капель 2-3 раза в день http://ru.iherb.com/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-P73-45-fl-oz-13-5-ml/7704
Душица + Чабрец 1 к 1 настой 60мл 2-3 раза в день или
Клюквенный морс крепкий, по 30 мл 2 раза в день - мочегонный? терялся калий? не понравился эффект, пробовать еще с калием и электролитам
Толокнянка настой 30мл 2-3 раза в день
Uva Ursi 1 капс 2 раза в день с едой http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Leaves-100-Capsules/2054 (от нее бурая моча+требуется дополнительный калий)

Пробиотик
Custom D-Lactate Free 1 взрослая мерная ложка утром (или на ночь) http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-d-lactate.htm
Custom L.Rhamnosus 1 взрослая мерная ложка на ночь (или утром) http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-rhamnosus.htm

Средства для отвода токсинов
Сульфат магния ежедневно (500гр в ванну, из ампул на кожу, самодельный крем)
Энтеросгель
Фильтрум сти
Уголь Nature's Way http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Activated-Charcoal-100-Capsules/50929
Бутираты Intrinsa 1/2 капсулы 4 раза в день с едой http://ru.iherb.com/D-adamo-Genoma-Nutritionals-Intrinsa-120-Veggie-Caps/39712 (в 1 капсуле магния 126мг, каприловой кислоты 335мг)

Витамины, минералы
Калий цитрат 100мг в день в 1 прием http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Potassium-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18608
Калий аспарагинат (панангин) 45 мг 1 р в день (еще добавлен к цитрату из-за толокнянки, все равно видимо маловато)
Магний цитрат 270мг в день на 2 приема по 135мг http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459 (снизили с 400мг после ввода Intrinsa, но все равно многовато (жидкий стул), надо уменьшать? или дробить дозы?)
Молибден глицинат 250мкг в день на 1 прием утром с завтраком http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664
Цинк пиколинат 30мг в день на 2 приема - днем и на ночь http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Double-Strength-Zinc-Picolinate-180-Veggie-Caps/18460

Поддержка слизистых
Ржавый вяз - 1 капсула "0" http://ru.iherb.com/Now-Foods-Slippery-Elm-Powder-4-oz-113-g/788
Настой семян льна 30мл перед едой (без семечек)

Жирным шрифтом активный сейчас протокол.
Обычным шрифтом - то что в арсенале, но не активно (отложено, на ротации или используется симптоматически).

mama Alexandry, добавлю в закладки Вашу тему, буду читать. Ваша собраность меня восхищает!

Спасибо)) Но мне все-же кажется что это не собранность, а дурацкий перфекционизм "лучше написать как следует и никогда, чем кое-как и сегодня") В результате с 9 октября вопросы копятся, и не заданы, потому что предыстории не отписано)

Еще оффтопик - ссылки на логопедические прописи, крупные, для отработки верных движений, если еще кому-то надо
https://yadi.sk/d/3IPHbqIyjzVQJ
https://yadi.sk/d/YEx7IVrBjtdnd

Итого.

Ввели цинк пиколинат 30 мг в день.
Ввелся легко. Ребенка от него не тошнит, но мне несколько раз показалось, что пропадал аппетит, если давала за час до еды. Если даю на ночь на засыпание не влияет. Выше поднимать пока не решаюсь.
Можно ли давать 30 мг цинка за один раз, или предпочтительней все же делить на 2 приема

Стул не наладим никак, запоров нет, ежедневный, но неоформленный, был зеленоватый,  был с пузырьками, сейчас ближе к желто-коричневому (цвет сменился видимо от накопительного действия Intrinsa и/или от отмены GSE). Когда наливаешь воды - пенится круче чем пепсикола - огромная шапка устойчивой крепкой пены. Это от цитрата магния так может быть? Или от чего-то еще

Ввели толокнянку в капсулах. От нее моча такого бурового-зеленоватого цвета, особенно утром, днем, а к вечеру уже чаще обычный цвет. Я помню так еще было когда давала приличную дозу сухого орегано в капсулах. Это нормальное явление Или это признак передозировки или того что она нам не подходит?
Еще от толокнянки совершенно точно теряется калий, и 100мг цитрата калия перестает хватать, 2 дня давала 150мг (добавила +50мг из панангина, лучше, но похоже что нужно бы еще 50).  Нехватка калия выражается многими признаками - ребенок больше пьет и писает, 2 дня просыпалась со слегка отекшими глазами, слабость, стул - тонкие узкие ленты - видимо тоже из-за этого.

GSE решила пока убрать, пили долго, подумала может от него зеленый стул.

Ввели Liver Care. 1 капсула 2 раза в день мне показалось много, не могу вспомнить почему, может хуже ела, решила пока давать 1/2 капсулы 3 раза в день, как считаете, нормальный вариант  Дневной сон, кстати, не появился, как обсуждали выше)

Общее состояние ребенка последние 3 недели не очень - большие синяки под глазами, очень плохо и мало ест(, даже капсулы выпивает с трудом, совсем перестала есть оладьи, мясо иногда ест - иногда нет, и рисовый протеин практически не пьет, видимо худеет(, взвешивать боюсь. Но при этом эмоциональное состояние стабильное, характерных истерик и пр. практические не было за это время, так, легкие тучки, которые просто отгонялись. В какую сторону нам над этим работать? наращивать анти-протокол

Хочу еще попробовать ацидин-пепсин и/или горечи, лучше все же наверное начать с горечи, той, что советовала Галина В пользу этого, наверное, говорит то, что у ребенка тяга ко всякому такому жутковато-горьковато-кислому? Хилак форте неразбавленный перед едой для нее раньше был праздником, 8 капель гсе в 30 мл воды последнее время доставляло прямо удовольствие.

Толокнянки 10 дней заканчиваются, надо думать что-то вместо нее, GSE пока перерыв. Хочу нарастить каприлку в плюс к той что в бутиратах. Одной каприлки от кандиды мало будет надо что-то еще добавлять? Не соображу никак, что еще добавлять...  
От чабреца толку было мало, душица это то же орегано, клюкву сразу после толокнянки не буду пробовать - надо отдохнуть от мочегонных.
Кандекс попробовали 3 дня, сегодня дала полкапсулы сразу, а потом где-то через час в завтрак живот заболел, правда еще давала калий цитрат и livercare и толокнянку, а днем вообще вырвало не понятно от чего. Врядли все же от кандекса, но тоже теперь подожду с ним.
Наверное пока добавлю каприлку и пробиотик утром и вечером и буду уже смотреть в сторону комплексных анти что-ли...
А, есть еще сахаромицеты буларди, можно попробовать, но, вопрос, если пробовать сахаромицеты, бутираты Intrinsa придется отменять, т.к. там каприлка

воот.. накопила вопросов

Не надо цинк делить - это нормальная доза.

рН у стула какой? Можно посмотреть в копрограмме, если сдавали, или тест полосками для мочи (стул у Вас неоформленный, вполне можно определить). Если стул очень щелочной, то мне кажется пена из-за этого, у нас был период, когда стул был рН 9 и даже 10  и тоже добро пенился. Тут уже в первую очередь борьба с бактериями и цитратов поменьше, можно на малаты сменить. Бутираты кстати при этом очень, я бы их еще наростила. То, что отмена ГСЕ улучшила цвет, тоже может за это говорить, ГСЕ не бьет многие бактерии, к нему нужно анти с сильными антибктериальными свойствами, напр. масло орегано, т.е. нужно комбинировать их, а не чередовать.

Про цвет мочи не подскажу, а вот калий если нужен, то давайте, мы долго пили по 100 мг в день, а когда толокнянка, то и больше. Это кстати с рН мочи связано, при щелочной моче калий сливается. Так что купите тест-полоски.

Я даю своей Ливер кар по 1 капс. 2 раза в день - нисколько это не много, но если не вызывает проблем. Хотя скажу честно, если не можете понять вызывает или нет, то скорее всего непереносимости нет, а есть напр. полезшая кандида, ну или какие-то спец. проблемы, связанные с конкретной добавкой (фенолы, оксалаты и пр.).

В Вашем возрасте отсутствие дневного сна, по-моему, уже норма. Мы не спим днем с 2,5 лет.

Если у Вас действительно бактерии, то в первую очередь подумайте про борьбу с ними, кислотность желудка и отвод аммиака.
Отвод аммония (АКА – Alpha Ketoglutaric Acid, butyrate, citrulline и другие) Кислотность желудка , Новый взгляд на рефлюкс-эзофагит и кислотность желудка и Раздражение слизистых? Нет! Воспаление пищевода, желудка, кишечника
Про горечи мне кажется хорошая мысль. Но и ржавый вяз стоит попробовать вернуть - не умеют наши дети жаловаться толком, где и что у них болит.

Еще пересмотрите борьбу с фенолами. Молибдена мало, надо хотя бы 500, можно и 800 мкг. У нас но-фенол вообще ничего не решал, я на него и деньги больше не трачу. Зато очень помогает хондроитин сульфат или глюкозамин-хондроитин сульфат, я даже ванны с сульфатом больше не делаю - нет необходимости. Сульфатация

Толокнянка и Ува урси это одно и тоже, их нельзя давать долго (более 10-14 дней) и подряд, обязательно делать между ними перерыв.( на всякий случай, вдруг не знаете).
Я бы попробовала скомбинировать несколько Ваших анти на фоне поддержки слизистых.

Да, еще хотела спросить, шрот расторопши давно даете? С ним не может быть связано ухудшение стула и аппетита? Просто расторопша не самая простая добавка и может вызывать холестаз.

Света, спасибо пребольшое за свежий взгляд и мысли! Есть над чем подумать мне...  

svetik32 пишет:Не надо цинк делить - это нормальная доза.

 Вот это хорошо, попроще нам будет.

svetik32 пишет:рН у стула какой? Можно посмотреть в копрограмме, если сдавали, или тест полосками для мочи (стул у Вас неоформленный, вполне можно определить).

Есть копрограмма от 24.09 ph 7.0, и от 28.09 ph 7.5, может и тогда тоже пенился, но точно не так сильно, сдадим еще. И про тест-полоски это мысль, попробую.

svetik32 пишет:Если стул очень щелочной, то мне кажется пена из-за этого, у нас был период, когда стул был рН 9 и даже 10  и тоже добро пенился. Тут уже в первую очередь борьба с бактериями и цитратов поменьше, можно на малаты сменить.

Скорее всего так и есть, наверное, поскорее проверим обязательно. Мои мысли витали вокруг ph мочи - она сдвинулась со среднего 6.5 до среднего 7.5, а дальше я не додумала.

svetik32 пишет:Бутираты кстати при этом очень, я бы их еще наростила.

Вот я на них так надеялась в этом плане, а эффект какой-то слабый. А чтобы еще увеличивать,  туттоже не додумала, прочитала что вроде как все по 1/2 дают и успокоилась. Будем пробовать поднимать.

svetik32 пишет:То, что отмена ГСЕ улучшила цвет, тоже может за это говорить, ГСЕ не бьет многие бактерии, к нему нужно анти с сильными антибктериальными свойствами, напр. масло орегано, т.е. нужно комбинировать их, а не чередовать.

 Орегано то было с ГСЕ сразу, и сейчас осталось. Хочу еще пробовать голденсил вместо него на 10 дней.

svetik32 пишет:Про цвет мочи не подскажу, а вот калий если нужен, то давайте, мы долго пили по 100 мг в день, а когда толокнянка, то и больше. Это кстати с рН мочи связано, при щелочной моче калий сливается. Так что купите тест-полоски.

Тест полоски есть, меряем, моча действительно сдвинулась в щелочную сторону с 6.5 до 7.5 (усредненное за день), сегодня вообще прямо с утра была 7.5. Калий есть еще хлорид попробуем его, правда успела прочитать что и хлориды лишние тоже ни к чему. Калий нам тоже похоже нужен будет долго, видимо надо купить какой-то другой, хороший, не хлорид, пока не соображу какой столько их разных

svetik32 пишет:Я даю своей Ливер кар по 1 капс. 2 раза в день - нисколько это не много, но если не вызывает проблем. Хотя скажу честно, если не можете понять вызывает или нет, то скорее всего непереносимости нет, а есть напр. полезшая кандида, ну или какие-то спец. проблемы, связанные с конкретной добавкой (фенолы, оксалаты и пр.).

 Просто я подумала если взрослая дозировка 1 капсула 2 раза в день, то на 14кг весу многовато будет. Но также я читала, что почти все дают по целой капсуле. Может и правда дело в других проблемах. Буду пробовать еще давать целую чуть позже, спасибо за ваш опыт.

svetik32 пишет:В Вашем возрасте отсутствие дневного сна, по-моему, уже норма. Мы не спим днем с 2,5 лет.

Саша тоже так же не спит, мне теперь правда не кажется что это норма была, но в 7 лет конечно хотеть сна действительно поздно)))

svetik32 пишет:Если у Вас действительно бактерии, то в первую очередь подумайте про борьбу с ними, кислотность желудка и отвод аммиака.
Отвод аммония (АКА – Alpha Ketoglutaric Acid, butyrate, citrulline и другие) Кислотность желудка , Новый взгляд на рефлюкс-эзофагит и кислотность желудка и Раздражение слизистых? Нет! Воспаление пищевода, желудка, кишечника

спасибо за ссылки буду изучать с новым пониманием)

svetik32 пишет:Про горечи мне кажется хорошая мысль. Но и ржавый вяз стоит попробовать вернуть - не умеют наши дети жаловаться толком, где и что у них болит.

Ржавый вяз без капсул Саша не может пить, вызывает практически отвращение, честно говоря у меня тоже. Видимо по этому мы его забросили. Но вроде бы в капсулах тоже можно, попробуем еще раз.

svetik32 пишет:Еще пересмотрите борьбу с фенолами. Молибдена мало, надо хотя бы 500, можно и 800 мкг. У нас но-фенол вообще ничего не решал, я на него и деньги больше не трачу. Зато очень помогает хондроитин сульфат или глюкозамин-хондроитин сульфат, я даже ванны с сульфатом больше не делаю - нет необходимости. Сульфатация

Честно говоря я со 125 до 250мкг молибден подняла на всякий случай, т.к. при вводе он явно помог а от перехода со 125 до 250 эффекта не заметила. Хотя вот теперь сама же пишу - что ребенок стал заметно спокойнее, наверное все таки молибден, видимо эффект появился в течение недели. Попробую еще поднять, спасибо. С сульфатацией совершенно точно проблемища, хондроитин сульфат куплен, надо вводить, просто я в растерянности то ли добавки вводить то ли анти арсенал наращивать, не знаю куда кинуться.

svetik32 пишет:Толокнянка и Ува урси это одно и тоже, их нельзя давать долго (более 10-14 дней) и подряд, обязательно делать между ними перерыв.( на всякий случай, вдруг не знаете).Я бы попробовала скомбинировать несколько Ваших анти на фоне поддержки слизистых.

Про толокнянку знаю, да, больше 10 дней не буду пока. А вот комбинировать получается что и нечего совсем пока что.

svetik32 пишет:Да, еще хотела спросить, шрот расторопши давно даете? С ним не может быть связано ухудшение стула и аппетита? Просто расторопша не самая простая добавка и может вызывать холестаз.

Шрот давно не даем уже, где то с середины сентября. Ухудщения аппетита от него не было тогда, скорее наоборот. До недавнего времени был артишок, сейчас его убрали и начали LiverCare.

Спасибо еще раз!!!

Евгения, наконец-то, прочитала Вашу тему! Многое пока совсем не понятно. Ясно только, что вы с Сашенькой большие молодцы, очень бодро шагаете вперед. Впечатляет меня сходство в поведении с моим сыном. У нас тоже бывают длительные истерики, агрессия (голосом), заморочки типа вашей каши.
История с ситечком над раковиной почему-то до боли знакомо

25 утром, а 26го числа несколько раз в день, в основном через какое-то время после еды у ребенка болел живот. Причину я так и не поняла, ничего вроде и не менялось.
Может такое быть из-за того что 27го было полнолуние? Или от глистов всяких по ночам живот болит? Хотя в сентябре такого не было.

Муся77 пишет:История с ситечком над раковиной почему-то до боли знакомо

Больше не заваривала с тех пор толокнянку, заказала на айхербе в капсулах))

Глисты, конечно могут давать боли в животе, и не только ночью.
Но если боли после еды, то я бы попробовала перед едой минут за 20 давать что-то для желудка, если у Вас состояние близкое к гастриту, то антикандидные будут раздражать желудок. От антипротокола отказываться ни в коем случае нельзя, но можно убрать пока самые ядреные анти (типа масла орегано) и давать обволакивающие средства.

Светлана, здравствуйте!
Спасибо за советы, все применили, подняли молибден до 500мкг и Intrinsa до целой капсулы, и еще каприлки добавили - стало лучше! И ржавый вяз стала давать на ночь 2 капсулы. Такое ощущение, что посторонее население немного поутихло, наверное воспользуемся моментом и попробуем ввести хондроитин сульфат вместо нового анти.

Про живот, так в том то и дело, что один только день болел, в понедельник.. антикандидные все время даю в конце еды. Ну да ладно, это все лирика. Травить их понятное дело надо, но до этого еще надо добраться.

Мой тест волос пришел.
На Сашин похож, но пропорционально получше.

мой тест:

Сашин тест:

Откуда у Саши в титан и цирконий я знаю, у нас есть набор циркониевых ложки и вилки, она ими ела, ну и серебряная ложечка чайная тоже имеется... убрала.. А титановая посуда походная для нее - последние 2 года ей готовили отдельно летом в походе. Только я думала что это абсолютно безопасный материал, как нержавейка, а он вон в волосах..

Ужас! Беглый поиск в Яндексе ничего конкретного не говорит о вреде титана, а Вы что-нибудь нашли?