Гриша, аутизм в 6 мес

Клебсиелла условно патогенная флора. Кандида тоже в норме присутствует у всех в кишечнике.

Да я Вам ми не говорила про антибиотики! Вы что! не дай Бог мне такое сказать маме полугодовалого малыша!
Я Вам рассказала про НАШУ ситуацию.

Кстати не факт, что у Вас клебсиелла есть.

Думаю лакто тут не помогут скорее всего. Поддерживайте иммунку.

250 грамм это мало за месяц. Либо малышу не хватает прикорма. Либо не усваивается то что он ест. Какой у него стул?

Девочки, а вот этот:

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/187/1/Pro-Culture%20Gold/

Живые лактобактерии - может этот лучше всего??

Культурелле до 75 по фарингейту (23 по цельсию).... При +40 могут уже быть бесполезными...

Caterpillar пишет:Девочки, а вот этот:

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/187/1/Pro-Culture%20Gold/

Живые лактобактерии - может этот лучше всего??

Культурелле до 75 по фарингейту (23 по цельсию).... При +40 могут уже быть бесполезными...

Незнаю, у нас работают.
Вы лучше тему про пробиотики прочитайте. Там Галина поясняет о свойствах бактерий LGG, что есть в культурелле

Caterpillar пишет:Пришел наш анализ стула:

https://picasaweb.google.com/rusty.foto/CSAPx1

Ну по крайней мере ясно, что пока пробиотики с бифидо надо отложить и усилить лакто, или хотя бы использовать пробиотики с преобладанием лакто.
Ну и Сахаромицетами лучше не увлекаться. Конечно, очень трудно советовать что то для полугодовалого ребенка. Но судя по тому, что стул очень кислый pH 4.5 нельзя исключить сильную лактазную недостаточность, в такой степени, что даже грудное молоко проблема. В принципе, уже одной этой проблемы достаточно для того, чтобы вызвать все остальные нарушения и воспаление. Может, попробовать пока при каждом кормлении добавлять немного лактазы? Я даже не решаюсь предложить какие либо другие ферменты, просто не знаю, что можно такому малышу.
По поводу biogaia что то мне припоминается, что кто то здесь уже применял его и он допустим, но могу и ошибаться. Лучше написать производителю и спросить, на чем выращен пробиотик.
Инулин ни в коем случае не применяйте, как раз клебсиеллу раскормите. Поэтому и Киркмана Pro-Culture лучше не надо, он с инулином.

Галина, огромное спасибо за ответ!
Сейчас первое что пришло в голову:

http://www.lactaid.ca/en/prod-drops.asp

Ингридиентов не написано, но у меня в холодильнике стоит: энзим лактаза, глицерин, вода.

Мы этот энзим пробовали еще в 4 месяца когда нам педиатр туманно объяснил что наша диарея - следствие вторичной лактазной недостаточности, которая следствие диареи... Т.е. как будто замкнутый круг... Мы тогда пропили по 2 капли перед каждым кормлением, но малыш орал дико (думали от капель, минут через 10 как их ему давали, начал кричать и конечно нормально не кормился). Пропили всего 6 дней, первые 4 дня стул был идеальный а потом стал плохой снова несмотря на капли. Я отменила энзим тогда, тк казалось что он не помогает, а ухудшает. Но сейчас уже трудно вспомнить и восстановить хронологию, возможно что-то другое наложилось...

Эти капли подойдут? Или есть отдельно лактаза получше, проверенная?

Про пробиотик все поняла, ищем лактобактерии без инулина. А какие лучше? У них разные "фамилии" (strains разные).
Топик про пробиотики читаю, но не успеваю!!! Там много, треть успела прочитать... У меня же малыш спит только с сисей, а бодрствует только в компании с мамой, нет ни минуты свободной.... Читаю с телефона когда он сосет и спит, но это недолго, к сожалению, он спит короткими перебежками.
Не сердитесь что я спрашиваю то, что наверное тысячи раз здесь обсуждалось! Я стараюсь, но пока далеко не все прочла...

А что же с прикормом? Давать-не давать? Ребенок сам очень хочет и сегодня давала 1/4 чайной ложки печеной груши - чуть меня не съел, требовал еще... Педиатр и натуропат твердят что надо прикорм. А я боюсь не раскормит ли он патогенку? С ней же потом бороться придется, если она зашкалит... И кишечник воспален, а тут новая еда... Но и интерес к прикорму у малыша хорошо бы поддержать...

Вот такие лактобактерии (без инулина) наверное подойдут?

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/288/1/Lactobacillus%20Duo/

И еще такие, тоже без инулина:

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/182/1/Lactobacillus%20Acidophilus/

Какие лучше для ребенка, который почти одним грудным молоком питается? Кстати в biogaia (производителю напишу) еще какой-то другой вид лакто, Lactobacillus reuteri.

И еще вот из дорогих, такие нашла:

http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-four-cultures.htm

Не могу разобраться с Д-лактатами, как понять нужно нам это или нет? А какие лактобактерии должны жить в кишечнике нашем "натурально"? Почему мы подсаживаем всякие разные виды, среди которых некоторые выделяют Д-лактаты?
На фоне Гришиных проблем я совсем запуталась какие именно лактобактерии нам хорошо бы пропить.... Помогите разобраться, пожалуйста!

Тема про д-лактаты: https://autism.forum2x2.ru/t2798-topic
Во всех пробиотиках, которые вы перечислили, есть культуры, вырабатывающие д-лактаты.
Не вырабатывают д-лактаты:
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-d-lactate.htm - этим полфорума пользуются
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-rhamnosus.htm - аналог Культурелле, много отзывов нет, но Галина писала, что может подойти, если есть проблемы с инулином, возможно, как раз для вашего случая? - https://autism.forum2x2.ru/t128p420-topic#104171
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-salivarius.htm - что оно такое не знаю, не слышала, чтобы кто-то пользовался, но д-лактаты он не производит
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-casei.htm - тоже не слышала, чтобы кто-то пользовался, но эта культура д-лактаты не вырабатывает.

Caterpillar пишет:Не могу разобраться с Д-лактатами, как понять нужно нам это или нет? А какие лактобактерии должны жить в кишечнике нашем "натурально"? Почему мы подсаживаем всякие разные виды, среди которых некоторые выделяют Д-лактаты?
На фоне Гришиных проблем я совсем запуталась какие именно лактобактерии нам хорошо бы пропить.... Помогите разобраться, пожалуйста!

Думаю, что с этим вам трудно помочь. Вы сами должны понять, если у вашего ребенка проблемы с Д-лактатом. У нас вот есть. Но, чтоб понять это мы перепробывали много разных пробиотиков.

Огромное спасибо за ссылки!
Выбираю какой пробиотик заказать...
Еще решила взять культуру для йогурта:

http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-yogurt-starter-2.htm

А на покупном ореховом молоке получится? Для взрослых и старших детей.

Дело в том что орешки (любого вида) хорошие и полезные пока они в скорлупе. А когда их очистили и они пролежали без скорлупы н-ное количество недель/месяцев в магазине на полке, то масла, которые в орехах, испортились или начали портиться. Вы никогда не травились несвежими орехами? Нам с мужем довелось. Печень болела и горечь во рту несколько недель не проходила. С тех я их не ем, потому что свежих неочищенных орехов я не видела в продаже, а чищенные брать не хочу...

Не знаю точно какие орехи используются для покупного орехового молока, но надеюсь что свежие...

Энзим лактазу вот такой еще нашла:

http://www.naturesway.com/Products/Specialty-Products/47110-Lactase-formula.aspx

Не указано ничего про gluten free dairy free, написала производителю.

Update:
Ответил производитель, все чисто, gluten free, dairy free, soy free.

Вопрос к канадским родителям:

Вы пробовали наши местные пробиотики? Они не выращены на чем-либо, а взяты из здорового кишечника человека. Чистые, no gluten, dairy, soy и проч. Есть без FOS. Есть и детские. Натуропат еще в первый визит рекомендовал, но я сразу не отнеслась серьезно, решила взять то чем все пользуются...

Вот тут посмотреть можно эти пробиотики:

http://www.rockwellnutrition-canada.com/assets/images/docs/HMF_Probiotics_Flyer_US.pdf

http://www.rockwellnutrition.com/HMF-Probiotics_c_322.html

Я свою банку Киркман pro bio gold заканчиваю и думала может канадские попробовать?

Маша, мы не пробовали.

Caterpillar, спасибо вам большое!!! в первую очередь за ваше неравнодушие, отзывчивость и разумные советы!
Я тоже читаю вашу страничку, вы большая умница.
(остальное описала в своей теме, чтобы не засорять вашу)
Еще раз большое спасибо!!!

Пьем сейчас пробиотик Kirkman Pro Bio Gold Inulin Free. Еще заказали от Custom отдельно Lactobacillus Acidophilus и Lactobacillus Casei. Почему их? Потому что из всех лактобактерий только эти (и еще Lactobacillus Bulgaricus) вырабатывают фермент лактазу. А мы исходим из того что у Гриши своего фермента мало, раз у него в стуле сплошная нерасщепленная лактоза. Попробуем подселить побольше лакто тех, которые помогут с лактазой.
Фермент лактазу попробуем но не все сразу. И не решили насчет формы, есть такой:

http://www.lactaid.ca/en/whats-lactaid-drops.asp

И такой:

http://www.iherb.com/m/Nature-s-Way-Lactase-Formula-EnzymeActive-100-Capsules/1933?at=0

Едим печеную грушу 6-й день. Делаю в блендере, получается один в один как в баночке. На мой вкус супер вкуснятина. Первые пробы Грише нравились, но распробовав, он больше не хочет, рот не открывает больше. Как только увеличила порцию до 2 чайн. ложек 2 раза в день, закрепило и стула не было день, на второй день с трудом прокакался, но стул мягкий, желтый, запах немного поменялся, но сладости и пузырей нет, выглядит намного лучше чем было ДО прикорма. Даже не знаю, давать ли дальше или не давать? Непонятно. Ребенок расхотел, интерес к еде пропал...

Я себе меню расширила, в рамках бкбг. Долго я экспериментировала с ограниченным набором продуктов, а разницы никакой не заметила в ребенке, что 4 продукта, что 10 - ничего не меняется. Зато молока стало снова хватать, когда я начала кушать больше разных продуктов.
Из натуропатии у меня сейчас:

Магний
Кальций
Рыбий жир
Цинк
Комплекс пренатал витаминов
Энзимы
Пробиотики

Девочки, а кто знает, почему нельзя эхинацею при грудном вскармливании? На ней так написано. У меня безалкогольная, хотела пропить...

А какая у вас?
Не знаю почему...может это просто штамповая надпись производителя на всех его баночках? Но мне, натуропат советовал принимать и прибеременности, и на гв я ее пила, и оле тоже принимала, прополис тоже беру.

Caterpillar пишет:Вопрос к канадским родителям:

Вы пробовали наши местные пробиотики? Они не выращены на чем-либо, а взяты из здорового кишечника человека. Чистые, no gluten, dairy, soy и проч. Есть без FOS. Есть и детские. Натуропат еще в первый визит рекомендовал, но я сразу не отнеслась серьезно, решила взять то чем все пользуются...

Вот тут посмотреть можно эти пробиотики:

http://www.rockwellnutrition-canada.com/assets/images/docs/HMF_Probiotics_Flyer_US.pdf

http://www.rockwellnutrition.com/HMF-Probiotics_c_322.html

Я свою банку Киркман pro bio gold заканчиваю и думала может канадские попробовать?

Киркмана хвалят, и на форуме им многие пользуются. К сожалению от себя ничего не могу сказать про местные пробиотики, мы всегда использовали пробиотики от Claire (Complete, Detox).
Зато, есть неоднократно подтверждённый опыт относительно других добавок, всё (!) что мы покупали в местных health stores оказывалось или бесполезным, а то и давало отрицательный результат. Поэтому мы покупаем те добавки, которые обсуждались на форуме, и заказываем онлайн, пожалуй за исключением epsom salt. Это не реклама, и не пустые рассуждения, для нас всё так и есть, проверили на практике.
Да, жёстко у вас - лактозная недостаточность... но не отчаивайтесь, это не навечно, Галина вам уже дала рекомендацию, теперь дело за реализацией.

Всего наилучшего!

Напишу и про нас - пробиотики, которые продаются в местных магазинах - нас то же не впечатлили. Заказываем со штатов. Пробовали вот этот:....http://www.healthytrinity.us/. Хороший, сильный, но дорогой....( dairy free)
Так же у нас есть йогурт стартер - это мы заказали, когда начинали нашу диету, его рекомендуют на сайте Елены Готшал - для больных целиакией, он безмолочный: http://www.giprohealth.com/yogurtstarter.aspx .
Я вот подумала - вам ведь наверно можно было бы делать йогурт на своём молоке...
Перечитала из чего стартер:
LACTOBACILLUS BULGARICUS
STREPTOCCUS THERMOPHILUS
LACTOBACILLUS CASEI
особенно заинтересовало: STREPTOCCUS THERMOPHILUS – This yogurt strain possess remarkable ability to produce the enzyme lactase (B-galactosidase activity) to digest the milk sugar lactose, as well as supports immune function/modulation, inhibits pathogenic organism by producing lactic and acetic acids effective against pathogenic bacteria, as well as has the documented ability to synthesize folate and B-12

то есть получается, что должен производить энзим лактазы, что бы переваривать лактозу, ну и иммунке помагает, патогенов - присмiряет и помогает в синтезировании фолатов и Б 12....Во как...

На счёт местных магазинов - в нашем городе ( мы в Онтарио) просто замечательный Health Department в Super Store - у нас там и Мукостоп продают, Триэнза, орегано ойл хороший, ГСЕ...и выбор есть. Не такой как на айхербе, но если срочно что-то надо - то вполне.
В некоторых Shoppers Drug Mart продают Culturelle. А для покупки БГБК продуктов - лучше китайских магазинов - не найти...Там тебе и молодые кокосовые орехи - в кожуре, очишенные, продают мякоть перетёртую и замороженную. Рисовая мука - 2 вида, тапиока мука, тапиоковая вермишель, ну и рисовая конечно.

DOBERLIS пишет:А какая у вас?
Не знаю почему...может это просто штамповая надпись производителя на всех его баночках? Но мне, натуропат советовал принимать и прибеременности, и на гв я ее пила, и оле тоже принимала, прополис тоже беру.

У меня такая:

http://www.iherb.com/m/dd?pid=22520

Я наверное тоже буду пить несмотря на предупреждение для кормящих. Сейчас осень начнется, пойдут всякие гриппы... Не хочу случайно заболеть.