Гриша, аутизм в 6 мес

Про пробиотик все поняла, ищем лактобактерии без инулина. А какие лучше? У них разные "фамилии" (strains разные).
Топик про пробиотики читаю, но не успеваю!!! Там много, треть успела прочитать... У меня же малыш спит только с сисей, а бодрствует только в компании с мамой, нет ни минуты свободной.... Читаю с телефона когда он сосет и спит, но это недолго, к сожалению, он спит короткими перебежками.
Не сердитесь что я спрашиваю то, что наверное тысячи раз здесь обсуждалось! Я стараюсь, но пока далеко не все прочла...

А что же с прикормом? Давать-не давать? Ребенок сам очень хочет и сегодня давала 1/4 чайной ложки печеной груши - чуть меня не съел, требовал еще... Педиатр и натуропат твердят что надо прикорм. А я боюсь не раскормит ли он патогенку? С ней же потом бороться придется, если она зашкалит... И кишечник воспален, а тут новая еда... Но и интерес к прикорму у малыша хорошо бы поддержать...

Вот такие лактобактерии (без инулина) наверное подойдут?

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/288/1/Lactobacillus%20Duo/

И еще такие, тоже без инулина:

http://kirkmanlabs.com/ProductKirkman/182/1/Lactobacillus%20Acidophilus/

Какие лучше для ребенка, который почти одним грудным молоком питается? Кстати в biogaia (производителю напишу) еще какой-то другой вид лакто, Lactobacillus reuteri.

И еще вот из дорогих, такие нашла:

http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-four-cultures.htm

Не могу разобраться с Д-лактатами, как понять нужно нам это или нет? А какие лактобактерии должны жить в кишечнике нашем "натурально"? Почему мы подсаживаем всякие разные виды, среди которых некоторые выделяют Д-лактаты?
На фоне Гришиных проблем я совсем запуталась какие именно лактобактерии нам хорошо бы пропить.... Помогите разобраться, пожалуйста!

Тема про д-лактаты: https://autism.forum2x2.ru/t2798-topic
Во всех пробиотиках, которые вы перечислили, есть культуры, вырабатывающие д-лактаты.
Не вырабатывают д-лактаты:
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-d-lactate.htm - этим полфорума пользуются
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-rhamnosus.htm - аналог Культурелле, много отзывов нет, но Галина писала, что может подойти, если есть проблемы с инулином, возможно, как раз для вашего случая? - https://autism.forum2x2.ru/t128p420-topic#104171
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-salivarius.htm - что оно такое не знаю, не слышала, чтобы кто-то пользовался, но д-лактаты он не производит
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-l-casei.htm - тоже не слышала, чтобы кто-то пользовался, но эта культура д-лактаты не вырабатывает.

Caterpillar пишет:Не могу разобраться с Д-лактатами, как понять нужно нам это или нет? А какие лактобактерии должны жить в кишечнике нашем "натурально"? Почему мы подсаживаем всякие разные виды, среди которых некоторые выделяют Д-лактаты?
На фоне Гришиных проблем я совсем запуталась какие именно лактобактерии нам хорошо бы пропить.... Помогите разобраться, пожалуйста!

Думаю, что с этим вам трудно помочь. Вы сами должны понять, если у вашего ребенка проблемы с Д-лактатом. У нас вот есть. Но, чтоб понять это мы перепробывали много разных пробиотиков.

Огромное спасибо за ссылки!
Выбираю какой пробиотик заказать...
Еще решила взять культуру для йогурта:

http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-yogurt-starter-2.htm

А на покупном ореховом молоке получится? Для взрослых и старших детей.

Дело в том что орешки (любого вида) хорошие и полезные пока они в скорлупе. А когда их очистили и они пролежали без скорлупы н-ное количество недель/месяцев в магазине на полке, то масла, которые в орехах, испортились или начали портиться. Вы никогда не травились несвежими орехами? Нам с мужем довелось. Печень болела и горечь во рту несколько недель не проходила. С тех я их не ем, потому что свежих неочищенных орехов я не видела в продаже, а чищенные брать не хочу...

Не знаю точно какие орехи используются для покупного орехового молока, но надеюсь что свежие...

Энзим лактазу вот такой еще нашла:

http://www.naturesway.com/Products/Specialty-Products/47110-Lactase-formula.aspx

Не указано ничего про gluten free dairy free, написала производителю.

Update:
Ответил производитель, все чисто, gluten free, dairy free, soy free.

Вопрос к канадским родителям:

Вы пробовали наши местные пробиотики? Они не выращены на чем-либо, а взяты из здорового кишечника человека. Чистые, no gluten, dairy, soy и проч. Есть без FOS. Есть и детские. Натуропат еще в первый визит рекомендовал, но я сразу не отнеслась серьезно, решила взять то чем все пользуются...

Вот тут посмотреть можно эти пробиотики:

http://www.rockwellnutrition-canada.com/assets/images/docs/HMF_Probiotics_Flyer_US.pdf

http://www.rockwellnutrition.com/HMF-Probiotics_c_322.html

Я свою банку Киркман pro bio gold заканчиваю и думала может канадские попробовать?

Маша, мы не пробовали.

Caterpillar, спасибо вам большое!!! в первую очередь за ваше неравнодушие, отзывчивость и разумные советы!
Я тоже читаю вашу страничку, вы большая умница.
(остальное описала в своей теме, чтобы не засорять вашу)
Еще раз большое спасибо!!!

Пьем сейчас пробиотик Kirkman Pro Bio Gold Inulin Free. Еще заказали от Custom отдельно Lactobacillus Acidophilus и Lactobacillus Casei. Почему их? Потому что из всех лактобактерий только эти (и еще Lactobacillus Bulgaricus) вырабатывают фермент лактазу. А мы исходим из того что у Гриши своего фермента мало, раз у него в стуле сплошная нерасщепленная лактоза. Попробуем подселить побольше лакто тех, которые помогут с лактазой.
Фермент лактазу попробуем но не все сразу. И не решили насчет формы, есть такой:

http://www.lactaid.ca/en/whats-lactaid-drops.asp

И такой:

http://www.iherb.com/m/Nature-s-Way-Lactase-Formula-EnzymeActive-100-Capsules/1933?at=0

Едим печеную грушу 6-й день. Делаю в блендере, получается один в один как в баночке. На мой вкус супер вкуснятина. Первые пробы Грише нравились, но распробовав, он больше не хочет, рот не открывает больше. Как только увеличила порцию до 2 чайн. ложек 2 раза в день, закрепило и стула не было день, на второй день с трудом прокакался, но стул мягкий, желтый, запах немного поменялся, но сладости и пузырей нет, выглядит намного лучше чем было ДО прикорма. Даже не знаю, давать ли дальше или не давать? Непонятно. Ребенок расхотел, интерес к еде пропал...

Я себе меню расширила, в рамках бкбг. Долго я экспериментировала с ограниченным набором продуктов, а разницы никакой не заметила в ребенке, что 4 продукта, что 10 - ничего не меняется. Зато молока стало снова хватать, когда я начала кушать больше разных продуктов.
Из натуропатии у меня сейчас:

Магний
Кальций
Рыбий жир
Цинк
Комплекс пренатал витаминов
Энзимы
Пробиотики

Девочки, а кто знает, почему нельзя эхинацею при грудном вскармливании? На ней так написано. У меня безалкогольная, хотела пропить...

А какая у вас?
Не знаю почему...может это просто штамповая надпись производителя на всех его баночках? Но мне, натуропат советовал принимать и прибеременности, и на гв я ее пила, и оле тоже принимала, прополис тоже беру.

Caterpillar пишет:Вопрос к канадским родителям:

Вы пробовали наши местные пробиотики? Они не выращены на чем-либо, а взяты из здорового кишечника человека. Чистые, no gluten, dairy, soy и проч. Есть без FOS. Есть и детские. Натуропат еще в первый визит рекомендовал, но я сразу не отнеслась серьезно, решила взять то чем все пользуются...

Вот тут посмотреть можно эти пробиотики:

http://www.rockwellnutrition-canada.com/assets/images/docs/HMF_Probiotics_Flyer_US.pdf

http://www.rockwellnutrition.com/HMF-Probiotics_c_322.html

Я свою банку Киркман pro bio gold заканчиваю и думала может канадские попробовать?

Киркмана хвалят, и на форуме им многие пользуются. К сожалению от себя ничего не могу сказать про местные пробиотики, мы всегда использовали пробиотики от Claire (Complete, Detox).
Зато, есть неоднократно подтверждённый опыт относительно других добавок, всё (!) что мы покупали в местных health stores оказывалось или бесполезным, а то и давало отрицательный результат. Поэтому мы покупаем те добавки, которые обсуждались на форуме, и заказываем онлайн, пожалуй за исключением epsom salt. Это не реклама, и не пустые рассуждения, для нас всё так и есть, проверили на практике.
Да, жёстко у вас - лактозная недостаточность... но не отчаивайтесь, это не навечно, Галина вам уже дала рекомендацию, теперь дело за реализацией.

Всего наилучшего!

Напишу и про нас - пробиотики, которые продаются в местных магазинах - нас то же не впечатлили. Заказываем со штатов. Пробовали вот этот:....http://www.healthytrinity.us/. Хороший, сильный, но дорогой....( dairy free)
Так же у нас есть йогурт стартер - это мы заказали, когда начинали нашу диету, его рекомендуют на сайте Елены Готшал - для больных целиакией, он безмолочный: http://www.giprohealth.com/yogurtstarter.aspx .
Я вот подумала - вам ведь наверно можно было бы делать йогурт на своём молоке...
Перечитала из чего стартер:
LACTOBACILLUS BULGARICUS
STREPTOCCUS THERMOPHILUS
LACTOBACILLUS CASEI
особенно заинтересовало: STREPTOCCUS THERMOPHILUS – This yogurt strain possess remarkable ability to produce the enzyme lactase (B-galactosidase activity) to digest the milk sugar lactose, as well as supports immune function/modulation, inhibits pathogenic organism by producing lactic and acetic acids effective against pathogenic bacteria, as well as has the documented ability to synthesize folate and B-12

то есть получается, что должен производить энзим лактазы, что бы переваривать лактозу, ну и иммунке помагает, патогенов - присмiряет и помогает в синтезировании фолатов и Б 12....Во как...

На счёт местных магазинов - в нашем городе ( мы в Онтарио) просто замечательный Health Department в Super Store - у нас там и Мукостоп продают, Триэнза, орегано ойл хороший, ГСЕ...и выбор есть. Не такой как на айхербе, но если срочно что-то надо - то вполне.
В некоторых Shoppers Drug Mart продают Culturelle. А для покупки БГБК продуктов - лучше китайских магазинов - не найти...Там тебе и молодые кокосовые орехи - в кожуре, очишенные, продают мякоть перетёртую и замороженную. Рисовая мука - 2 вида, тапиока мука, тапиоковая вермишель, ну и рисовая конечно.

DOBERLIS пишет:А какая у вас?
Не знаю почему...может это просто штамповая надпись производителя на всех его баночках? Но мне, натуропат советовал принимать и прибеременности, и на гв я ее пила, и оле тоже принимала, прополис тоже беру.

У меня такая:

http://www.iherb.com/m/dd?pid=22520

Я наверное тоже буду пить несмотря на предупреждение для кормящих. Сейчас осень начнется, пойдут всякие гриппы... Не хочу случайно заболеть.

Alex-papa,

Спасибо да ответ и за лс!
Klaire мы пропили банку и он нам не заселил лакто совсем, зато с ним каждую ночь (мы на ночь давали) у ребенка бурчал живот (без газов). Просто как будто брожение было если руку приложить и это мешало сильно ему спать. Сейчас уже вторую неделю как пьем Kirkman Pro Bio Gold Inulin Free - в животе тишина!! Сон не стал к сожалению лучше в плане просыпаний, но зато больше не ворочается во сне и не ноет, т.е. если уж спит, то спит расслабленно и спокойно. А раньше места себе не находил. Так что Klaire нам не подходит, зря пили его полтора месяца, все впустую.
HMF канадский я не стала брать, раздумала.

Сейчас мы пьем на ночь Киркман пол-капсулы, а утром Custom (Lactobacillus Acidophilus и Lactobacillus Casei, по чуть-чуть обоих).

Alina,

Спасибо вам за ответ! Очень ценная информация.
Йогурт на моем молоке не думаю что буду делать, малышу он вряд ли понравится больше чем сама сися А вот пробиотики именно с этими бактериями мы пьем и пока отрицательного ничего не вижу, а стул стал улучшаться!

Суперстор проверим, спасибо! Мы правда там не закупаемся потому что перешли на Чойсы (Choices Market), дорогой магазин, но много органики.

А вот к китайским магазинам у нас стойкое предубеждение. Может мы не правы, но я им не доверяю ни в чем. Они не соблюдают нормы санитарии и гигиены в своих ресторанах и магазинах, у них в крови халтура и удешевление всего и вся где только возможно. Если они в своей собственной стране свое детское питание (молочную смесь) для своих же детей разводили меламином чтобы удешевить производство, куча младенцев погибло или осталось инвалидами... То как можно доверять им в том, что они продают для "белых драконов", если они даже своим вредят умышленно? Кокос конечно купить можно, это не опасно, а вот что-то приготовленное неизвестно где и как и с какими нарушениями - лучше не стоит...

Здравствуйте!
Прочитала Вашу темку и слов нет - одни эмоции.
Малышу Вашему крупно повезло с такой мамой. Вы молодец. У меня самой трое деток - все на биомеде и я в том же числе, поэтому понимаю как Вам трудно, но все будет хорошо - Вы так рано спохватились.

С эхинацеей я бы была осторожна, не могу Вам конкретно сказать почему, но на мне она очень сильна. Вообще-то со всеми травками надо быть осторожной. Я это к тому чтобы с ними не расслабляться и думать, что безопасно пить раз это трава, а не лекарство. Т.е. все пробуйте, но потихонечку.
За своей диетой смотрите в оба глаза - первое ищите реакцию на ребенке. Если Вы ему вводите что-то новое ( груша) следите,чтобы Вы сами ничего нового в этот период не принимали.

Я себе меню расширила, в рамках бкбг.

Едим печеную грушу 6-й день. Делаю в блендере, получается один в один как в баночке. На мой вкус супер вкуснятина. Первые пробы Грише нравились, но распробовав, он больше не хочет, рот не открывает больше. Как только увеличила порцию до 2 чайн. ложек 2 раза в день, закрепило и стула не было день, на второй день с трудом прокакался, но стул мягкий, желтый, запах немного поменялся, но сладости и пузырей нет, выглядит намного лучше чем было ДО прикорма. Даже не знаю, давать ли дальше или не давать? Непонятно.

Вот это, например, не в одно и тоже время происходило?

На счет анти протокола - можно слегка что-то пробовать ( травки, наверное).
Еще попробуйте вот эту водичку - она нам очень помогает до сих пор.
Для отвода токсинов я бы предпочла энтеросгель, но с сорбентами надо быть осторожным, чтобы не довести ребенка до запоров.
На счет прикорма я бы подождала немного, не исключено, что такое любопытство к еде кандидное и вводя прикорм, можно сделать хуже, но Вы мама и Вам видней. Мы тут только советуем, а Вы уж сами смотрите.
Удачи Вам!

Nadin,

Спасибо за советы! Водичку попробуем (если газики будут, сейчас т-т-т их нет)

Я конечно стараюсь введение нового ребенку и себе не совмещать.
А где вы покупаете энтеросгель? Я не нашла. У меня есть обычный активированный уголь из России привезенный.

Интерес к нашей еде, которую едят другие члены семьи, я думаю все-таки нормальный. Ребенок хочет попробовать и повторять за нами. Я ему даю рисинки коричневого риса (жую ему сама, так проще) и печеную грушу пока. Где-то 2 чайные ложки пару раз в день получается максимум обоих продуктов. Кушать он не всегда хочет, мы ему предлагаем, а дальше он решает открывать рот или просто посидеть с нами за компанию. Стул сейчас очень хороший стал. Но мы еще пробиотики сменили, так что непонятно, что повлияло, прикорм или пробиотики, скорее всего и то и другое...

Грише 7,5 месяцев и вот только недавно ребенок начал жить нормальной радостной детской жизнью - у него не болит больше животик и не мучает рефлюкс!!! 7 месяцев он не мог даже сисю сосать нормально, еда была мукой. Спать не мог нормально, понос его будил либо газы и бурление. Сейчас он спит лучше, хотя видимо по привычке все равно просыпается часто и днем спит с сисей. Но мы потихоньку работаем над этим, иногда сисю вынимаю изо рта и пробуем спать сами (редко удается).
Но все-таки я считаю что жизнь пошла налаживаться и стало легче!!!