Максимка, 01.12.2006г.

Irishka пишет:
Болит живот после еды - я бы в первую очередь думала о пониженной кислотности (у меня у самой такое - тяжесть у желудке после еды, тошнота, помогает что-то кислое съесть или выпить) или недостаточно ферментов (вам случалось когда-нибудь съесть что-то очень жирное или просто переесть, а потом выпили фестал или креон и сразу стало хорошо? - т.е. добавили пишеварительных ферментов и стало лучше) или хеликобактер пилори. Вот последние, я так подозреваю, есть у меня и у моего мужа.

Спасибо большое за ответы и подсказки. Как можно проверить кислотность желудка? Ферменты у нас триенза сейчас, мы ее очень аккуратно вводили, без нее у нас не получилось ввести ни ГСЕ ни ОЛЕ ни клюкву. Вот сейчас присматриваемся к ульцетролу, чтобы подлечить желудок, но пока не поняли причину проблемы сложно двигаться. Пока из корректировки анти протокола уходим на растительные анти: толокнянка, дущица чебрец. Но видно по ребенку, что слабенькие они, кроме толокнянки, которую нельзя давать более 10 дней. Стали давать ромашку и энтеросгель. Также вводим В-комплекс (B-50 от нау) по Галиному общему совету в теме про раздраженную слизистую. Вот не знаю переходить на креон или все таки пока оставить триензу, она все таки работает у нас? Возможно ввод B-комплекса улучшит ситуацию, будем надеяться на это.

Вы все же попытались бы разобраться точнее, где у вас проблемы - пищевод (рефлюкс), желудок или кишечник, тогда было бы понятнее, что делать. А то от "общего лечения слизистых" толку мало будет. Сдайте хотя бы копрограмму и на дизбак.
И еще, надеюсь, вы уже убрали подальше этот ваш HLC-Mind-Linx? Если нет, то уберите сегодня же.
http://www.rockwellnutrition.com/HLC-MindLinx-Powder-by-Pharmax-Non-Returnable_p_1091.html#tablist
В закладке ингредиенты замечательное заявление:

3/30/2012 Ingredient Notice from Seroyal/Genestra regarding lactose, barley gluten and soy in the fermentation medium:

"We have been working to remove the allergens in the fermentation medium with great success. Lactose has been removed. Any lot number after 25322 has lactose free fermentation medium. We have also successfully removed gluten and soy from a research & development perspective. These allergen free fermentation mediums should be available soon."
Это заявление конкретно означает, что пробиотик выращен на молоке, и нашим детям категорически на подходит. Про то, что удаление лактозы недостаточно, вы уже должны быть в курсе. Плюс, этот пробиотик содержит FOS, что нашим детям совершенно не нужно. Эти FOS, конечно, подпитывают хороших бактерий, но и плохих тоже, клебсиелла например, очень их любит. А раскормить клебсиеллу - прямой путь заработать колит.
Раньше этого заявления не было. Но если бы это был пробиотик, который здесь применяют, то инфа давно была бы уже известна. Так что стоит подумать, надо ли хвататься за модные вещи, или лучше выбирать те, которые уже проверены теми, кто с вами в одной лодке. Врачи - в другой лодке. Им неведомо, что кроме проблем с пептидами, больше чем у половины наших детей есть и прямая аллергия или непереносимость молока.

Галина, спасибо большое за ценную информацию!

И еще, надеюсь, вы уже убрали подальше этот ваш HLC-Mind-Linx

Он давно уже закончился, сейчас у нас пробиотик Klaire Ther-Biotic® Detoxification Support. Ждем когда приедет D-lactat free от кастомса и думаем на нем остановимся, если нормально пойдет, так как высокая плотность и очень хорошие отзывы форумчан. Если честно, я в шоке просто, про HLC-Mind-Linx, так как на момент заказа мы не знали этой информации, так как позиционирует себя как "The first probiotic specifically developed for those with˜gluten and casein intolerance including: Autism, ADHD, Celiac & food allergies. HLC MindLinx contains a specifically selected strain of Lactobacillus rhamnosus (CLT341). This strain of organism is proven to degrade wheat and dairy exorphins and to attach to, and colonize intestinal epithelial cells.

Вы все же попытались бы разобраться точнее, где у вас проблемы - пищевод (рефлюкс), желудок или кишечник, тогда было бы понятнее, что делать. А то от "общего лечения слизистых" толку мало будет. Сдайте хотя бы копрограмму и на дизбак.

Обязательно будем разбираться и сдадим анализы, так как не зная проблемы невозможно проводить терапию.

Галина, хотел спросить насчет безмолочного кефира, стоит ли от него отказываться, если по внешним признакам (поведение, стул) он нам помогает и проблем с ним мы не замечали или лучше исключить и перейти на чистый пробиотик? Он у нас идет днем с разрывом от анти на 2 часа.

Что изначально пыталась донести до вас админ - это что лучше сначала попытаться сделать "идеальную" диету, чтобы увидеть, какой ребенок может быть на ней. После этого, если вы вводите неоднозначный продукт (который кому то может пойти, а кому то нет), вы сможете увидеть, идет ли он вашему ребенку. Поэтому и рекомендуется такие вещи, как тот же кефир начинать позже, когда вы уже будете уверены, что СМОЖЕТЕ увидеть разницу, если что. По той же причине, например, и Культурелле тоже не самый подходящий пробиотик для начала, с ним тоже могут быть проблемы, а вы их можете еще не распознать. Клэр Детокс - самый лучший пробиотик для начала. Ни FOS, ни ацидольфильных культур, дающих д-лактаты, ни стрептококковых культур, с которыми проблемы у тех, у кого засилье стрпетококка.
Так что, как бы там страсти ни зажигались, а сама идея убрать кефир, посмотреть без него на чистом пробиотике, и только потом уже опять его пробовать, чтобы было с чем сравнить - абсолютно верна. И уже тем более не нужен он вам сейчас, если вы не знаете, что вообще происходит. В такое время убирают все, что может казаться подозрительным.

Пока из корректировки анти протокола уходим на растительные анти: толокнянка, дущица чебрец. Но видно по ребенку, что слабенькие они, кроме толокнянки, которую нельзя давать более 10 дней. Стали давать ромашку и энтеросгель. Также вводим В-комплекс (B-50 от нау) по Галиному общему совету в теме про раздраженную слизистую.

Вы ослабили анти-протокол и вводите В-комплекс. А на его вводе у всех кандида сильно разрастается. А это, кстати, еще одна причина почему живот может болеть:

Дело в том, что рефлюкс в большинстве случаев болей не дает, только изжогу, отрыжку - это я досконально изучила не только теоретически, но и на практике - ГЭРБ - тема моей диссертации. Зато существует такая штука, как кандидозный эзофагит, так вот он дает сильнейшие боли, которые еще усиливаются при глотании. Жаль, что наши детки не могут четко сказать, что чувствуют.

А кислотность желудка нужно смотреть по копрограмме: если есть непереваренные мышечные волокна - значит пониженная.

Всем большое спасибо! На следующей неделе будем сдавать анализы (на дисбак и копрограмму кала).

Вы ослабили анти-протокол и вводите В-комплекс.

Да ослабили , из-за ротации сейчас пожинаем плоды уже (слабая она душица). На следующей недели душицу заменит толокнянка и тогда берегись кандида!

А клюкву с с зеленым чаем ,тоже очень неплохо .Если сможет выпит,очень кисло.

Были сегодня у генетика пришли все анализы которые делали еще в марте и в начале апреля. Обнаружила у нас повышенный лактат в крови (верхняя норма 2,2, а у нас 2,3) и глюкоза ниже нормы, дала направление на пересдачу анализа на лактат и глюкозу. Сдали сегодня кал на бисбак, на копрограмму не хватило добра

"Например, повышенный уровень лактатов в крови, характерный при МтД, был обнаружен у многих пациентов с аутизмом, до 43% детей."

Я правильно понимаю, что из анализа не следуют ничего нового и удивительного? Продолжаем курс "народного" биомеда... Вопрос есть по сахарку, может увеличить ребенку чуток сладенького, давать, например, дополнительно подслащенной водички, раз глюкозы не хватает? У нас есть груша, чернослив, медку иногда даем, в кексики из гречневой муки добавляем.
Безмолочный кефир исключили, заказ пробиотика D-lactat free оказался, наверное, весьма к месту. Поделитесь, что еще из терапии можно еще предпринять в данной ситуации?

Дать глюкозу в таблетках.

OXIC пишет:Дать глюкозу в таблетках.

Спасибо за ответ! Так у нас и пищевая есть дома, я использую ее в пивоварение для карбонизации. Тока вот вопрос сколько 1 чайную ложку в день или 2 или 3?

Почитайте, как на аптечной рекомендуют давать. В мг.

Вы можете до неприличия раскормить кандиду на глюкозе. Чем Вас углеводы из круп не устраивают? У нас в принципе ничего сладкого кроме стевии нету, груша может быть 1-2 раза в неделю и тем не менее сахар у нас в норме. Крупы у нас идут в каждую еду.
Кушать чистую глюкозу - это экстренная мера при гипогликемии.

Денька пишет:Вы можете до неприличия раскормить кандиду на глюкозе. Чем Вас углеводы из круп не устраивают? У нас в принципе ничего сладкого кроме стевии нету, груша может быть 1-2 раза в неделю и тем не менее сахар у нас в норме. Крупы у нас идут в каждую еду.
Кушать чистую глюкозу - это экстренная мера при гипогликемии.

Да вот я этого больше всего и боюсь, так как дрожжи страсть как любят глюкозу, это даже страшнее "классического" сахара. Может добавить груш ну и чуток винограда прям совсем чуток(там много глюкозы) или просто чуток подслащенной водички или меда чуть чуть?

Добавьте просто рис в каждую еду и в перерывах - компот из груш (только груши и вода.) Этого достаточно. Можно еще кормить чуть чаще.

Денька пишет:Добавьте просто рис в каждую еду и в перерывах - компот из груш (только груши и вода.) Этого достаточно. Можно еще кормить чуть чаще.

Спасибо насчет идеи грушевого компота.
Рис не можем добавить - у нас аллергию нашли на него. Гречка, пшено у нас - основные крупы

Если принимать глюкозу отдельно от еды на голодный желудок, она начинает всасываться уже во рту и быстро попадает в кровь. Кандиде она не достанется.

Оксан, а зачем ее вообще принимать ВНЕ острых ситуаций?? Это же будет замкнутый круг с всплесками кандиды,которая будет сжирать глюкозу, далее гипогликемия, которая будет в следствие того, что кандида все съела и организму не досталось ... и так по кругу...
1. Это быстрый углевод, который в крови резко повышает кол-во глюкозы и также резко снижается. Называется это "инсулиновые горки" и они не менее опасны, чем гипогликемия.
2. у наших детей в основном не только кишечная кандида, а в наличии системный кандидоз и разносится эта глюкозка для подкормки кандиды с кровяным потоком по всему организму..

Да, я полностью согласна. Глюкоза нужна при приступах гипогликемии. Нам, например, она помогла по-утрам, когда надо давать антикандидный фермент и еще час ждать, а также на раундах, при ночных просыпаниях из-за гипогликемии. Просто из-за анализов ее давать не стоит. Только по симптомам.