тимоша. 9.02.2010

Спасибо , Диана. Не сообразила сама

Сегодня делала настой толокнянки. Когда процеживала обнаружила "веточку" , которая при детальном осмотре оказалась мотылём 2 см. размер (вставить фото не могу- не знаю как) . Производитель толокнянки КРАСНОГОРСКЛЕКАРСРЕДСТВА.

Добрый день. В процессе подготовки к хелированию сдавали некоторые анализы (ОАК,печёночные пробы,ОАМ) Сделали УЗИ органов брюшной полости. Хотела посмотреть как там печень. Летом была увеличена на 1 см. Сейчас на 1,5 . Узист сказал , что с печенью ничего страшного, а вот с кишечником- караул.

В заключении УЗИ :Толстый кишечник выражено вздут. Перильстатика вялая. Петли тонкого кишечника в правом фланге сниженой воздушности, выполнены химусом жидкостью.Дистальный отдел толстого кишечника выполнен кал. массами d до 40 мм.

Последняя копрограмма не лучше предыдущих (мышечные волокна 5-7, непереваримая клетчатка 2, переваримая 2 , крахмал 1 , иодофильные бактерии 1.(сейчас триэнза 1 капс. к каждому приёму пищи)

Я так поняла, что это и есть "раздражённый кишечник"?! За 1,5 года на диете он так и не залечен. Получается- о хелировании не может быть и речи??

А что у вас с ферментами? Желчеотделением, кислотностью? Это все влияет на пищеварение.
Еще было бы неплохо на меню посмотреть.

Ферменты- сейчас триэнза (1 капсула к каждой еде)
Для желчи- сейчас 10 день Лив 52 (без видимого эффекта ) . До этого был артишок, который поначалу работал (какашки темнели) , а потом перестал давать нужный эффект. После артишока пробовали кукурузные ррыльца, корень одуванчика- всё без изменений. И вот сейчас ЛИВ 52 .
Кислотность явно снижена по моим наблюдениям, но бетаин тоже не дал никакого эффекта. Сок лимона на еду с мясом- тоже ничего не поменял.

Я так понимаю у Тимоши гипотоничное состояние вцелом (отсюда ДЖВП , вялая перильстатика кишечника, сниженая кислотность и слабый мышечный тонус). Всё это следствия . Причину я надеюсь устранить хелированием, но его не могу начать т.к. поддерживающими терапиями кишечник не залечивается. Замкнутый круг..... Как быть? И всё это на фоне совсем незначительных улучшений. (в основном только двигательно виден прогресс)

Меню почти не изменилось за 1,5 года
Гречка/рис ( ротирую),
Курица, говядина.
Картошка, морковь, лук , цветная капуста, кабачок (В виде супа-пюре)
Груша в компоте, иногда сырая.
Подсолнечное и льняное масло.

А ферменты поменять не хотите? 1 кап триензы этого мало.

Лив 52 (без видимого эффекта )

зачем продолжаете давать?
Хелирование безусловно необходимо, но налаженное пищеварение важнее.
Нужно поработать над этим.

FLOKSIK пишет:А ферменты поменять не хотите? 1 кап триензы этого мало.

Лив 52 (без видимого эффекта )

зачем продолжаете давать?
Хелирование безусловно необходимо, но налаженное пищеварение важнее.
Нужно поработать над этим.

Спасибо вам за ответы. Очень нужна сейчас поддержка.
2 капсулы триэнзы давала тоже не увидела разницы. А с желчегонными не знаю как быть. Перечитала ещё раз тему про ДЖВП. Сделала вывод, что остаётся только пробовать добавлять желчь http://www.iherb.com/Nutricology-Ox-Bile-500-mg-100-Veggie-Caps/3451 , но её ещё не заказывала. Пока прийдёт нужно предпринимать меры.

В планах попробовать бутираты для заживления

Перечитала ещё раз тему про ДЖВП. Сделала вывод, что остаётся только пробовать добавлять желчь

А что, в этой теме было сказано, что цвет стула определяется исключительно только количеством желчи? Полная чепуха. Желтый стул не обязательно от нехватки желчи, а еще и от размножения некоторых патогенных бактерий, от нехватки некоторых нужных бактерий, и просто от слишком быстрого прохождения пищи через кишечник. И откуда вы взяли про наличие ДЖВП, в УЗИ ведь про это ни слова, там речь идет о воспаленном состоянии кишечника. Да и по копрограмме с желчью вроде и не настолько плохо:

Последняя копрограмма не лучше предыдущих (мышечные волокна 5-7, непереваримая клетчатка 2, переваримая 2 , крахмал 1 , иодофильные бактерии 1.

Жиров то тут нет совсем. Какой тут может быть разговор о вводе прямой желчи???? Конечно, если вы даете полностью обезжиренную пищу, то жиров в копрограмме может еще не быть просто из за этого, я уж не знаю...
Но если жиры с пищей все же даете, то острой необходимости именно в желчегонных вроде и не видно, а вот расторопша, и тот же Лив52 применяются не столько желчегонные, как гепатопротекторы и для помощи печени в работе детоксикации. На цвет это может не так уж и влиять.
Вот с кишечником надо действительно заняться. Бутираты и правда на очереди.

Я имела ввиду поменять на http://www.iherb.com/Houston-Enzymes-ZyCarb-Multi-Enzyme-120-Capsules/43345
http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Gold-Premium-Enzyme-Formula-120-Capsules/3612
или пока добавить креон. Улучшить качество пишеварения.
Ну и конечно не забывать о патогенах и кандиде.

Галина (Птица) пишет:

Перечитала ещё раз тему про ДЖВП. Сделала вывод, что остаётся только пробовать добавлять желчь

А что, в этой теме было сказано, что цвет стула определяется исключительно только количеством желчи? Полная чепуха. Желтый стул не обязательно от нехватки желчи, а еще и от размножения некоторых патогенных бактерий, от нехватки некоторых нужных бактерий, и просто от слишком быстрого прохождения пищи через кишечник.

.

Галина, спасибо что уделили нам внимание. Бактерии я тоже потоянно учитываю. В теч 1,5 лет мы 3 раза использовали эрсерфурил. Два первых раза на нём темнел стул очень явно и резко было видно. В последний раз ничего не произошло. После этого пропили макмирор- без изменений в стуле и в поведении. Сейчас , после прочтения темы про воспаление слизистых, начали сахаромицеты (пьём 2 день) .Первый день показался более спокойным+ глазной контакт лучше, а сегодня всё как обычно ( пугается своей тени, кусается, покрикивает). И всё это на фоне постоянного непроходящего чувства голода.
Дискинезию определили летом после узи с пробным завтраком. Желчный пузырь практически не сократился ни через 30 мин , ни через 1 час после завтрака. После этого узи ввела артишок , который нам дал относительное потемнение стула на несколько месяцев. Потом перестал работать.

FLOKSIK пишет:Я имела ввиду поменять на http://www.iherb.com/Houston-Enzymes-ZyCarb-Multi-Enzyme-120-Capsules/43345
http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Gold-Premium-Enzyme-Formula-120-Capsules/3612
или пока добавить креон. Улучшить качество пишеварения.
Ну и конечно не забывать о патогенах и кандиде.

Спасибо, попробую такой вариант. Добавлю к триэзе креон и закажу дайджест голд им на смену. А патогены мы и так бьём уже тяжёлой артиллерией нонстоп. Биофильм, эрсерфурил+ флюконазол, макмиррор.

Здравствуйте, у меня вопрос про бутираты назрел . У нас есть вот такой http://www.iherb.com/Nutricology-ButyrAid-100-Tablets/8510 в нём Butyric Acid 200 мг на 2 таблетки. На какую дозу бутирата надо ориентироваться с нашим весом 15 кг ?
Я видела, что некоторые используют вот такой бутират http://www.ourkidsasd.com/products/3615%7CCal-Mag%20Butyrate-BodyBio в нём на 1 капсулу 600 мг Butyric Acid . Получается тот , что у нас есть годится только для наращивания?

Девочки , миленькие!!!! посмотрите , пожалуйста наш протокол, может, есть какие-то грубые ошибки ?.Наметила начать хелирование на завтра. Начну с ДМСА (3 мг) . Потом подключу АЛА. Откладывать больше не вижу смысла.

Наш протокол на сегодня:
ферменты : Триэнза 1 капсула + 1 капсула креон к каждому приёму пищи

Анти: 2раза в день(утром и в обед за 30 мин до еды).
настой толокнянки 50 мл.
Каприлка 1 капсула http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376
Кандекс пока убрала
Против вирусов
ОЛЕ (торн) 2 капсулы в день
Лаурицидин 30 плюшек.

Утром натощак:
Таурин 250 мг http://www.iherb.com/Now-Foods-Taurine-500-mg-100-Capsules/852
АКА 300 мг http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Alpha-Ketoglutaric-Acid-300-mg-100-Capsules/43446
Карнитол http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-CarnitAll-600-90-Veggie-Caps/4330?at=0
ТМГ http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-TMG-500-Trimethylglycine-120-Easy-Solv-Tablets/141

1 раз в день (утром):
Коэнзим Q 10 100 мг http://www.iherb.com/Natural-Factors-Coenzyme-Q10-Enhanced-Absorption-100-mg-60-Softgels/2715
Селен 100 мкг http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Selenium-100-mcg-100-Capsules/39266
Витамин К 1 капс. http://www.iherb.com/Life-Extension-Super-K-with-Advanced-K2-Complex-90-Softgels-Discontinued-Item/14619
Вит А 10000 IU http://www.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-A-10-000-IU-100-Softgels/11192
Молибден 500 мкг http://www.iherb.com/Carlson-Labs-Moly-B-Molybdenum-300-Tablets/12693
Вит Е 200 IU http://www.iherb.com/Natural-Factors-Mixed-E-200-IU-Vitamin-E-90-Softgels/2657
КЛО 1 ч.л. в день http://www.iherb.com/Carlson-Labs-Norwegian-Cod-Liver-Oil-Lemon-8-4-fl-oz-250-ml/2798

Бутират http://www.iherb.com/Nutricology-ButyrAid-100-Tablets/8510
Кальций из бутирата- 250 мг
Магний - 330 мг в день. 200 мг из бутирата + 130 мг магний цитрат
В комплекс киркман по 2 капс в день http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-B-Complex-with-CoEnzymes-Pro-Support-200-Capsules/44618]
Витамин С 500 мг в день. 1/2 табл. Х 2 раза http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Buffered-Vitamin-C-500-mg-250-Tablets/1653
фоливая к-та 3 табл. в день- 1200 мг http://www.iherb.com/Carlson-Labs-Folic-Acid-400-mcg-300-Tablets/10441
Цинк пиколинат 25 мг в день http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Zinc-Picolinate-25-mg-100-Tablets/14480
В 12 порошок киркман 5 мг в день
Омега 6 2 капс в день http://www.iherb.com/Now-Foods-Evening-Primrose-Oil-500-mg-250-Softgels/609

Лецитин 2 капс. в день http://www.iherb.com/Now-Foods-Sunflower-Lecithin-1200-mg-200-Softgels/23216
ЛИВ 52 3 табл. в день http://www.otzyvru.net/liv-52.html


Пропили сахаромицеты 7 дней. ( в поведении и стуле никаких изменений) На 7 день увеличила ЛАУ . К вечеру сильно раскраснелась попа. Пришлось сахаромицеты убрать . Вместо них ГСЕ + орегано. Попка побледнела в течение дня, но на подбородке опять вылезла сыпь. Через 4 дня заменила ГСЕ+орегано на толокнянку. Сыпь заметно побледнела попа не красная. На толокнянке вначале 2 дня памперс ночной абсолютно сухой. Сегодня ночью опять уписялся.

Анализ кала на дисбактериоз (сдали на 2 день приёма сахаромицетов) : Стафилококк гемолитический 8Х10*6 (норма < 10*4) . Снижение лакто- и бифидобактерий до 10*4. Остальное всё в норме. Пробиотик у нас кастомз д лактат. 4 детские ложечки на ночь.

Добавлю ещё : Начали уколы МБ12 . Сразу стало намного больше лепета. Выдаёт целые "фразы " на своём языке. Чувствительность языка заметно возросла. Трогаю уголок рта- сразу высовывает язычок , чтобы дотронуться до моего пальца. Раньше язык совсем не работал.

Наташа, а сколько вы весите сейчас...?

Вес 14 килограмм.

Наташ, может с 2.5 мг начать...?
Ешё Катлер советует дробить на 4 приёма супплементы ( такие как Б комплекс, витамин с, магний -но он у вас с бутиратами, так получается, наверно, с каждым приёмом пищи...), у нас не получается 4-ре, делим обычно на 3 приёма...Кальций и магний я оставляю только из бутиратов и не даю отдельно на раунде - но это индивидуально...
Так же после раунда - Модифицированные пектины даю...
Во время раунда - заплывы в ванной с епсом солью обязательно и водичку по-горячей делаю - что бы пропотел и таким образом токсины так же выводились.
Пробиотики стараюсь давать 2 раза в день - так стул лучше у нас...А сахаромицеты нам самостоятельно кандиду не держат - только как вспомогательное средство ко всем другим...
На 2-ой день обычно идёт разрастание кандиды ( у нас)..., по-этому под рукой надо иметь всякие разные действенные и проверенные анти средства.

Наташа, изините, что в Вашей теме спрошу.

Алина, Вы макроминералы на раунде не даете, т.к. были какие-то проблемы с ними, или Вы так сразу начали? Не решила еще этот вопрос для себя - и снимать жалко, и проблем ждать не хочется...

Света, не даю - что бы "не отвлекать" хелятор, и для нас пропуск этот - не критичен, не видела ничего негативного.

Каприлка 1 капсула? Ее надо ведь четыре раза в день давать, чтобы работала. Для нас 1 капсула вообще не о чем. А комплексные анти не пробовали? Кандида Ист? У нас вообще жидкие формы неплохо идут, черный орех, голденсил.

Алиночка, спасибо за комментарий.
Я немного непонятно написала в протоколе: 1 раз в день у нас идут жирорастворимые витамины, Коэнзим, селен , молибден и омеги.
Остальное я делю на 2-3 приёма. Сначала делила всё на 3 приёма , а потом вычитала в одном из постов Тамары , что все витамины лучше в первой половине дня давать. Поэтому у нас вышло, что бэшки и витамин С -2 раза в день на завтрак и обед. Кальций, магний , цинк - делю на 3 приёма.
Пока ещё хелатор не делила. У меня ДМСА 25 мг капсула. Собиралась делить на 8 частей. ( из расчёта 1/4 мг на 1 кг веса). Поделю на 10 частей- так будет спокойнее.

shlypa, каприлка- 1 капсула 2 раза в день. когда совсем плохо добавляю третью перед полдником. Стараюсь все анти дать в первой половине дня. А на ночь идёт пробиотик. Комплексные анти помогают, но на них идёт сильная фенольная реакция. Краснеют и шелушатся щёчки .
Девочки , спасибо что не проходите мимо . Мне очень важны ваши комментарии.

Понятно. Мы фенолами тоже страдаем. Главное, чтобы на начало хелирования у вас было пару работающих схем анти. Молибден готовтесь поднять на раунде. А вообще от всей души желаю вам удачи на хелировании. Вы идете ровно, без прорывов, по себе знаю как начинаешь переживать за результат, ждешь положительных изменений. Пусть скорее они придут. Не забывайте отчитываться.

shlypa, спасибо большое за поддержку . Молибден держу наготове.
Да- очень надеюсь на хелирование. Не было регресса, не было периода нормального развития. Один прогресс , но такими мелкими шажочками, а надо бежать!

Главное не споткнуться. Так что осторожно и уверенно, а сын обязательно ответит!

Очень рада за Вас, что выходите на хелирование. В протоколе у вас уже есть всё для старта. Мы стартанули хелирование в феврале, надо будет в своей темке написать. Мы начали с 2 мг ДМСА, у нас тоже вес 14 кг. Так что, удачи Тимоше!!!