Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Муся 2014

03.06.15 0:00
Нашей девочке скоро 15 месяцев. У нее синдром Дауна. Недавно я бродила по сайтам о СД и нашла упоминание о безглютеновой и безказеиновой диете. Сейчас у меня уже есть книга о диете, которую читаю с удовольствием. У меня у самой плохая переносимость молочных продуктов, давно подозреваю недостаточную ферментацию как у себя, так и у своих детей.
У меня трое детей, старший прививался с 4-х месяцев до 6 лет. В результате была угроза бронхиальной астмы, астения мышц. Долго верила врачам, что это не из-за прививок. Но однажды, после удачного восстановления ребенка массажами, остеопатией и месяца отдыха на юге, нам позвонили из поликлиники и сказали срочно сделать прививку, иначе не допустят в садик. Ну мы и сделали, как послушные - в результате все лечение насмарку. В общем, эта была последняя прививка. И у двоих последующих детей прививок нет.
Все это пишу, чтобы сказать, как близка мне тема данного сайта. Книгу еще не дочитала, но нашла уже ответы на некоторые вопросы, которыми я задавалась задолго до того, как узнала о бгбк диете.
Замечательно, что смогу здесь писать о вводе диеты. Надеюсь, это меня дисциплинирует.
Сейчас уже поняла, что из рациона младшей дочки нужно убрать овсянку, яблоко и козий кефир, наверное, еще морковку. Начну с овсянки. Без яблока кашу моя девочка не желает есть, буду изучать тему.
svetik32
svetik32

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

03.06.15 22:16
welcome

Как введете диету - обязательно выложите меню, Вам подскажут, если вдруг с чем-то могут быть проблемы. Если будут трудности с отменой запрещенных продуктов - тоже пишите. Попробуйте постепенно заменять в каше яблоко на грушу.

Хорошо, что у дочки нет прививок!
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

04.06.15 16:33
Спасибо! Овсянку-то я отменила, но пока даю каши из гречневых и пшенных хлопьев! Из заголовков поняла, что крупы нужно замачивать. А яблоко-то мы ели баночное "бабушкино лукошко". Пока не знаю, какую грушу давать. Буду читать книгу и форум.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

04.06.15 21:07
Заполнила анкету, не знаю нужно ли было при СД, но сохраню здесь на всякий случай

Подытог I - Речь/Язык/Коммуникативные навыки
Балл: 26
Подытог II - Социализация
Балл: 9
Подытог III - Сенсорные навыки/Познавательные способности
Балл: 18
Подытог IV - Здоровье/Физическое развитие/Поведение
Балл: 8
Общий итог
Балл: 61
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

12.06.15 20:07
Приветствую всех, кто читает нашу тему! Я созрела до благодарностей. Не сразу поняла, что строгий админ - автор книги "Как победить аутизм" Тамара. Теперь эта строгость видится не в пугающем свете, а в педагогическом.
Тамара, Вам огромная благодарность за Ваш труд букет и, конечно, соадмину Галине  букет
Отдельное спасибо Hellen за прямую наводку на этот сайт букет
Спасибо Морошке за упоминание о диете на литлван букет
Спасибо всем, кто упоминает о диете на различных сайтах букет Множественные упоминания приблизили меня к БГБК диете.
Конечно же, огромная благодарность всем мамочкам, кто делится своим опытом и советами букет
И еще отдельный букет  букет svetik32 за теплый прием. ❤
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

12.06.15 21:59
Писала о вводе диеты, отвлеклась, ребенок, наверное, все стер.
Напишу о главной проблеме: беспокоит молочница во рту, которая началась накануне ввода частичной диеты на фоне прорезывания сразу трех зубов и после болезни.
Стул нерегулярный; бывает и пюреобразный и кандидный. Последний раз в стуле были черные точки (мельком видела о них упоминание в теме про кандиду).
Вчера появились гладкие пятна, поднимающиеся из-под подгузника и под ним, встречаются единичные мелкие пупырышки. У меня в голове вертится "интоксикация". Участковый врач ничем не помог, и пятна в поликлинике не были видны.
Почти неделю даю цитросепт по две капли с разбавленным козьим кефиром. Не уверена, что это правильно, но другой жидкости мой ребенок не пьет.
С кашей даю симбиолакт.
Правильно ли я понимаю, что нужны клизмы и энтеросгель? Активированного угля боюсь, так как может вызвать еще больший запор.
SOFIRA
SOFIRA

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

12.06.15 23:31
Здравствуйте!   flower
К цитросепту можно подключать травки: толокнянка - очень хорошо от кандиды, душица, чабрец - хорошо против бактерий, их можно купить в аптеке. https://autism.forum2x2.ru/t1761-topic
Многим хорошо помогает клюквенный морс от бактерий https://autism.forum2x2.ru/t2604-topic
Если есть отмирание, обязательно отводить токсины с помощью Энтеросгель, фильтрум сти, уголь можно давать с магнием, если боитесь запоров, к тому же магний это первая добавка базового протокола.
Стул должен быть ежедневным, если нет самостоятельного, могут помочь глицериновые свечи, мы ими спасались, когда были проблемы.
Смущает козий кефир, если его и пить, только наверно не в начале диеты https://autism.forum2x2.ru/t2009-topic
https://autism.forum2x2.ru/t1014-topic - здесь  удобная подборка по разделам.
И с первым заказом не затягивайте: АНТИ, пробиотики, ферменты, магний и т.д. https://autism.forum2x2.ru/t3396-topic


Последний раз редактировалось: SOFIRA (13.06.15 1:15), всего редактировалось 1 раз(а)
SOFIRA
SOFIRA

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

13.06.15 0:03
Вы такие маханькие, вот темы мам с маленькими детками, может что из их опыта пригодится
https://autism.forum2x2.ru/t1110-topic
https://autism.forum2x2.ru/t4078-topic
https://autism.forum2x2.ru/t4163-topic
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

13.06.15 23:50
Заполнила анкету, не знаю нужно ли было при СД, но сохраню здесь на всякий случай

Ну анкета заполняется не только для того, чтобы посчитать баллы интелекта. По ней вообще–то отслеживают и эффективность лечения. Так что ввели ряд добавок, диету вот через 3 месяца и можно последить за изменениями. Тем более, что СД тоже разные бывают и если вашребенок будет улучшаться, а вы ведь для этого сюда пришли, то вы будете отслеживать эти улучшения.

беспокоит молочница во рту, которая началась накануне ввода частичной диеты на фоне прорезывания сразу трех зубов и после болезни.
Стул нерегулярный; бывает и пюреобразный и кандидный. Последний раз в стуле были черные точки (мельком видела о них упоминание в теме про кандиду).
надо начать серьезный антикандидный протокол и наверняка начать с лекартсв.


Почти неделю даю цитросепт по две капли с разбавленным козьим кефиром. Не уверена, что это правильно, но другой жидкости мой ребенок не пьет.

может быть так, что не будет ничего пить пока этот кефир будет. Многие дети этот козий кефир не переваривают и там те же проблемы, что и с обычным молоком. Убирайте.

Правильно ли я понимаю, что нужны клизмы и энтеросгель? Активированного угля боюсь, так как может вызвать еще больший запор.
Прежде всего уберите кефир, от него м.б. запор и опиаты, введите антикандидный, а зачем энтеросгель? Он неслабит.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

14.06.15 0:00
Ирина, спасибо за ссылки, очень удобно их иметь в своей теме. Пока плохо ориентируюсь на сайте, теряю то, что нужно перечитать. Теперь еще буду добавлять в закладки.
Вашу тему читала уже не один раз. У Риты тоже с глазами проблема - врожденная катаракта, еще не оперировали.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

14.06.15 0:14
Тамара, спасибо за пояснения! Думала, кефир уберу, когда раздобуду морской рис.
А энтеросгель хотела дать из-за пятен на теле. Может, интоксикация?
Поведение у Риты очень капризное, похожее на описания при кандиде, но ведь у нее еще лезет сразу три зуба, поэтому все в кучу. Но она даже при плохом самочувствии стала много "болтать", имитировать некоторые действия.
Мне еще столько нужно читать. Займусь протоколом. Пока для меня это темный лес.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

06.07.15 20:41
Приветствую всех участников форума! Ввод диеты у нас продвигается плохо. Но молочница у Риты во рту прошла и стул наладился. Козий кефир удалось только уменьшить со 120 мл + 60мл вода до 90 мл + 90 мл вода. Если больше разбавляю водой - отказывается пить. Просто водой захлебывается - даже каплей. Так было у меня со средним сыном, но он срыгивал до года, носила его как хрустальную вазу, чтобы вся еда не вышла обратно.

И надо же было такому случиться, что вскоре как я попала на этот форум, на который пришла ради Риты с СД, мне пришлось переключиться на среднего сына (ему 5 лет).
Насколько я поняла, читая форум, у него ужасный кандидоз, развившийся после приема антибиотиков (воспаление легких). Он хочет есть сахар ложками, появился ужасный жор, любит биться головой в большую подушку, слушать одну и ту же песню целыми днями, стул с кислым запахом, повышенная утомляемость и головные боли, проблемы с засыпанием с рождения.

Вторую неделю даю ему креон 1/8 капсулы 3 раза в день, цитросепт 6 капель 1 раз в день, энтеросгель до 2 раз в день и симбиолакт 1 раз в день (знаю, что к диете он не подходит).
Диета у него следующая. Пшенная каша, картофель с мясом (вымоченным), гречневая каша, рисово-пшенные оладьи с грушей, фруктоза, чай черный слабый, вода, несколько раз домашний козий творог (когда уже не знала, чем накормить), груша (до 2 штук в день).

Самочувствие у него такое, что мне кажется, ему нужно вводить все и очень быстро, имею ввиду разрешенные на диете пробиотик, антикандидные, поддержку печени и фермент... Продолжу позже

avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

06.07.15 22:32
Осознаю, что все это ни о чем.
Проблема в том, что из того, что я прочитала - у меня каша в голове. Единственное на что способна - это сформулировать некоторые вопросы.

Можно ли ввести бифидо флора форс, который продается в Питере?
Как быть с растительными антикандидными, если на травы часто бывает аллергия?
Может ли заменить бифидо флора форс до 3 раз в день антикандидные.
Чем поддерживать печень? Можно ли вот таким тауриномhttp://life-spb.ru/others/ortho-taurin.htm ?
На том же сайте нашла черный орех, ферменты и анализ волос. В Питере, как поняла, не смогут его достойно расшифровать, правильно?
Есть ли смысл сейчас сдавать копрограмму и на дисбиоз? (При приеме ферментов и пробиотика)
Можно ли заквасить капусту без соли, как здесь? http://www.uspeshnaja.ru/kvashenaya-kapusta-bez-soli.php
Что можно придумать, аналогичное по густоте йогурту, так как жидким ребенок захлебывается, даже из самой тугой бутылочки?
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

06.07.15 22:37
Буду признательна за советы помогите!
avatar
DevisaGa

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

07.07.15 0:12
Можно ли ввести бифидо флора форс, который продается в Питере?
Как временное решение.
Как быть с растительными антикандидными, если на травы часто бывает аллергия?
Пробовать. Очень часто за "аллергию" принимают реакцию вымирания. Кроме того, каприловая и ундециленовая к-та не травные препараты.
Может ли заменить бифидо флора форс до 3 раз в день антикандидные.
Нет. https://autism.forum2x2.ru/t2327p30-topic
На том же сайте нашла черный орех, ферменты и анализ волос. В Питере, как поняла, не смогут его достойно расшифровать, правильно?
Черный орех там от SNP - можно. Ферменты можно ограниченное время, если пойдут. Бычья желчь длительно не очень хорошо может быть, папин и бромелайн могут быть проблематичны. А тест волос вы сами же и ответили. Да и ненамного дешевле бы было.
Чем поддерживать печень? Можно ли вот таким тауриномhttp://life-spb.ru/others/ortho-taurin.htm ?
Таурин по ссылке применять нельзя, т.к. там не указаны дополнительные ингредиенты. Возможно, он и годится, но кто это может выяснить? Кроме того, один таурин не обеспечит поддержку печени никак. Еще эссенциале можно было бы говорить, и читайте темы про поддержку печени.
Есть ли смысл сейчас сдавать копрограмму и на дисбиоз? (При приеме ферментов и пробиотика)
Не только можно, но даже нужно именно так сдать.
Можно ли заквасить капусту без соли, как здесь? http://www.uspeshnaja.ru/kvashenaya-kapusta-bez-soli.php
Солить детям пищу НАДО: https://autism.forum2x2.ru/t1323-topic и даунята в этом не исключение. Доманы нахватались по верхам, но по сути мало что понимают в биомеде.
А статья эта совершенно безграмотная.
"Соль или хлорид натрия стать причиной появления камней в желчном пузыре, почках, мочеточниках и в мочевом пузыре, появление в поджелудочной железе, отложения в суставах и ограничения их подвижности, способен вызвать затвердение артерий (артериосклероз)."
Полная глупость и незнание предмета. "Соли", которые откладываются в тканях и суставах, могут быть оксалаты (чаще всего кальция), утраты, фосфаты. Натрий тут ни при чем, как раз соли натрия не откладываются.
"Соль способна задерживать жидкость в организме, тем самым увеличивая нагрузку на сердце и почки, вызывая отеки, головные боли."
Отчасти это верно, только автор не знает о том, что при потере натрия также возможны отеки, еще более опасные для жизни. Электролиты (калий-натрий, кальций-магний) должны быть В БАЛАНСЕ , перекос любого электролита может привести к отекам, полиурии, обезвоживанию, ацидозу и прочим неприятностям.
"Обычно процессы квашения проходят за счёт соли"
Это вообще полный бред! Процессы квашения капусты происходят за счет натурально живущих живых дрожжей и бактерий на листьях капусты. Соль ничего не заквашивает, это вам не пробиотик! Соль нужна для того, чтобы притормозить размножение дрожжей быстрее, чем бактерий, в этом случае капуста может стать мягкой и невкусной. Именно поэтому, если отказываются от соли, то тогда необходимо обеспечивать сразу правильную культуру. Но я даже с солью предпочитаю при квашении капусты долить настоя морского риса, получается надежнее, вкуснее и быстрее.
Вот тут еще идеи: http://autism-biomed.narod.ru/index/fermentation/0-36
http://autism-biomed.narod.ru/index/kefir/0-37
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

07.07.15 19:26
Галина, спасибо огромное за быстрый ответ. С утра все изучаю.
Капуста с солью у меня почему-то получается больше солёная,чем кислая. Кладу столовую ложку соли на 1 кг капусты.Но сейчас уже почти адаптировались морской рис с чайным грибом, буду их внедрять в квашение овощей и круп.
Оплакиваю горькими слезами любимые свеклу с рыбой. Неужели ничем не убрать ртуть? (риторический вопрос в надежде, что будет способ). Мысленно уже распрощалась с тефлоном, хорошо, что микроволновки нет.
На анализы мы записались, но только на 3 августа. Кровь на сахар с перепугу сдавали на днях, пришла норма 3,75.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

10.07.15 23:16
Запишу для себя из негативного поведения сына.
Когда бала беременна Ритой плохо себя чувствовала, резко намного меньше стала заниматься сыном, он нервничал и обсасывал уголок одеяла, еще перед каждым словом говорил м-м-м недолгий период времени, в другой период времени - другие звуки.
С рождения проблемы с засыпанием, чувствительность к звукам, не любит корочки в еде, склонность к истерикам, любовь к однообразным действиям - лить воду, копать, слушать одну и ту же песню.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

10.07.15 23:23
По-моему, вчера у сына была ломка. Так и говорил: ломит спину и глаз. Словом "ломит" пользуемся, когда болеем орви. Даю энтеросгель 2 раза в день.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

13.07.15 22:56
Еще вспомнила. Из негативного у сына с рождения: повышенная чувствительность к звукам и прикосновениям. (собираю анамнез)
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

24.10.15 21:51
Приветствую всех, кто читает! Пришла по экстренному случаю по поводу сына, у которого нет СД. С ним заварилась такая каша. Наш гастроэнтеролог районный оказалась сторонницей диеты, направила сына в гастроцентр и генетический центр на обследование с подозрением на целиакию по симптомам на диете и отягощенной наследственности. В ген.центре уговорили на две недели уйти с диеты, чтобы сдать анализы.
В гастроцентре обследовали и прописали макмирор 10 дней по полтаблетки 2 р. в день и галстену. Макмирору я обрадовалась, так как сдесь на сайте он часто упоминается. Три дня мы его пропили, на четрвертый утром (сегодня) сын проснулся с тошнотой, ничего не может не есть, не пить. С перепугу дала энтеросгель, вырвало водой со слизью белой. Потом еще уговорила выпить грамм 150 за два раза. Тоже вырвало со слизью. Вызвала нашего врача педиатра-гомеопата, она с ходу сказала, что это реакция на макмирор - отменить. Прописала горошки, их еще не купили. Весь день ребенок жаловался на приступообразные боли внизу живота, сейчас вечером попил без рвоты и поел каши гречневой через некоторое время. Теперь опять, говорит, живот болит.
Взываю к опыту форумчан помогите!
avatar
DevisaGa

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

24.10.15 23:27
Опыт форумчан годится, если вы занимаетесь биомедом. А вот если вы снимаете с диеты и действуете по указанию врачей - то у них и надо спрашивать.
По "опыту форумчан" это вполне может быть реакция на ваш глютенчик плюс вымирание на макмироре. Но вы же здесь не спрашивали, стоило ли сходить с диеты, и что вам эта проверка даст?  Ну так теперь и с этим "лечением" нет смысла спрашивать, все равно вы сделаете так, как скажет  врач. Не стоит и народ отвлекать, врач все равно лучше знает. Он вам скажет потерпите, и это правильно. Ведь жил же сын на глютене с казеином до сих пор как то, не умер? И если быть упорным, организм его опять приспособится худо бедно существовать. Будет хромать на обе ноги, но это что за проблема? Зато все будет по науке, хоть и криво.
А гастроэнтеролог ваша безграмотна. За три месяца диеты диагностические признаки целиакии не уходят, не было никакой необходимости сходить с диеты. Ни для анализа на IgG, ни для биопсии.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

25.10.15 0:09
Спасибо за быстрый ответ. Да я сама себя ругаю. Шла к генетику с надеждой, что не будет снимать с диеты для обследования. Наш районный гастролог так и сказала, что могут и так диагноз поставить. К тому же еще одна женщина, у которой ребенок аутист, сказала мне, что им генетик официально назначила диету безглютеновую по положительным признакам на диете.
Я, как умная, взяла с собой старшего сына, чтобы среднего с ним оставить, когда я буду на приеме у врача все симптомы рассказывать. Так мальчик мой уперся, пожелал остаться только в кабинете, ну и услышал, что диету нужно отменить...Авторитет врача, истерика ребенка "Давай булочку", моя усталость (и глупость, конечно), сделали вот такое дело. То, что мне самой нужно лечиться, это бесспорно.
Но я на диете вместе с детьми и мне уже лучше, туман из головы ушел, ломота во всем теле тоже, а говорили остеохондроз...

Проблема самая большая, что я не могу обеспечить обильное питье, отказывается пить. С рождения у него с этим проблемы.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

25.10.15 0:19
Предварительный диагноз без биопсии и ген.анализа у нас такой: целиакия? Поверхностный гастрит, ремиссия. Дисфункция сфинктера Одди по смешанному типу. Синдром избыточного бактериального роста. Аскаридоз.
Еще пугает двойной перегиб желчного в области шейки. В капрограмме везде почти "2", мыла и жир.к-ты "3"

Биопсия пришла недавно.
Иссл. биопсийного мат-ла
Слизистая оболочка 12-перстной кишки сниженной толщины. Ворсинки пальцевидной формы, укорочены, ширина
промежутков между некоторыми ворсинками повышенная. Крипты неравномерной глубины, большинство крипт
мелкие, просветы крипт узкие.
Эпителий ворсин цилиндрический, ядра расположены в базальных отделах клеток, щеточная каемка обычной
толщины. Фигуры митоза в эпителии крипт в обычном количестве. Дистрофические изменения клеток эпителия
выражены слабо. Количество межэпителиальных лейкоцитов слабо повышено, в их составе преобладают лимфоциты.
Бокаловидные клетки в обычном количестве, расположены неравномерно. Количество клеток Панета обычное,
располагаются в дне крипт, в цитоплазме умеренно окрашенные ацидофильные гранулы.
В строме умеренная неравномерная инфильтрация: плазматические клетки, лимфоциты, эозинофилы, нейтрофилы.
Отек выражен слабо. Кровенаполнение сосудов слабое, кровоизлияния не обнаружены. Фиброз стромы слизистой
оболочки не отмечается. Бруннеровы железы не обнаружены. Слизь на поверхности в небольшом количестве,
лейкоциты не определяются.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Картина соответствует хроническому дуодениту с легкой атрофией ворсин, степень активности низкая.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

25.10.15 0:24
Галина, люди добрые, не ругайте. Несколько раз пыталась зайти на форум посоветоваться до обследования, мысли не формулировались ни в какую, а сейчас в экстренной ситуации все сформулировалось. У меня всю жизнь проблема - выражать свои мысли.
avatar
Муся77

Муся 2014 Empty Re: Муся 2014

25.10.15 0:43
Нашла, что может помочь микрогидрин. У сына гемоглобин с рождение 140 и выше, может, потому что кровь густая?
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения