Вовчик, июнь 2007

Ксюня, а как вот вы, живя в Подмосковье, сдавали кал на дисбактериоз в Москву? Я думала об этом, но не знаю, как решить эту вот проблему. Это надо ночевать у кого-нибудь, кто в Москве поблизости живет, причем ночевать до тех пор, пока ребенок не решит покакать с утра... Или я усложняю ситуацию?

Насчет фенольных продуктов я решила так. Оливковое масло пока заменю на подсолнечное. Но, как я понимаю, подсолнечное - тоже не лучший вариант. Есть еще кокосовое масло. Но оно тоже вроде фенольное. Так что в ближайшее время надеюсь раздобыть гусиный жир и перейти на него.

От кандиды как раз хотела давать каприлку, только вот не знаю, что к ней еще в пару добавить, кроме кандекса. И без GSE не хотелось бы Вовку оставлять. Пробовала убирать - было совсем тяжко. ОЛЕ тоже убирать не хочу. И помню, Галина мне здесь уже советовала постараться ОЛЕ оставить. Ну разве что сократить немного

Завтра планирую вводить но-фенол, с капилюшечки.

Возникает БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Не много ли будет изменений сразу, если я в один день заменю оливковое масло растительным, сменю GSE на каприлку, уберу клюкву, да еще и введу но-фенол? Или мне лучше в один день убрать одно, в другой - другое, в третий день ввести но-фенол? Я сильно всегда тороплюсь. Даже не представляла долгое время, насколько тороплюсь. Старые записи перечитываю и ужасаюсь. Теперь учусь действовать медленно.

Нина,попробуй начать с ввода молибдена,у нас он больше работает с фенольной непереносимостью,а ввод ноуфенола уже после.т.к на его вводе тоже дрожжи плодятся и расколбас ой какой не слабый.

Нина, кал нужно сдать в иечение 3-х часов. Муж сидит ждет, пока Глаша сделает большие дела( ставлю клизму на 2 ст. ложки дистилированной водой ) и сразу едет. Институт Габричевского находится на м. Водный стадион( или Речной вокзал, точно не помню). Это как раз наше направление. У меня соседка на электричке и метро довозит кал теплым, а муж на машине тем более. Ну уж за полтора часа он точно доезжает. А вы еще ближе к Москве живете.

Ксюня пишет:Нина, кал нужно сдать в иечение 3-х часов. Муж сидит ждет, пока Глаша сделает большие дела( ставлю клизму на 2 ст. ложки дистилированной водой ) и сразу едет. Институт Габричевского находится на м. Водный стадион( или Речной вокзал, точно не помню). Это как раз наше направление. У меня соседка на электричке и метро довозит кал теплым, а муж на машине тем более. Ну уж за полтора часа он точно доезжает. А вы еще ближе к Москве живете.

В общем-то да, реально. Спасибо, Ксюш!

Нина,попробуй начать с ввода молибдена,у нас он больше работает с фенольной непереносимостью,а ввод ноуфенола уже после.т.к на его вводе тоже дрожжи плодятся и расколбас ой какой не слабый.

Оль, молибден у меня тяжело вводился тоже. Вовка стал плохо засыпать. Не знаю, с чем это было связано. Я попробую еще разок, начну с дозы в 1/16 буквально. Наверное, правда с него лучше начать.

Но вопрос остается: можно ли в один день что-то одно отменять, другое вводить? Или лучше каждое действие делать по очереди?

Ниночка, я помню ,что перед вводом ноуфенола и молибдена я сразу убрала всё фенольное и начала с ввода ноуфенола(ушло на это 3 недели- было оч.тяжело) и с дрожжами я тогда боролась 1 неделя -каприлка,2 неделя толокнянка,3 неделя снова каприлка
.Так что наверно ГСЕ вам пока лучше не применять и оливковое масло сменить на это время хотя бы на подсолнечное( кокосовое тоже высокофенольное).

olsyomi пишет:Ниночка, я помню ,что перед вводом ноуфенола и молибдена я сразу убрала всё фенольное и начала с ввода ноуфенола(ушло на это 3 недели- было оч.тяжело) и с дрожжами я тогда боролась 1 неделя -каприлка,2 неделя толокнянка,3 неделя снова каприлка
.Так что наверно ГСЕ вам пока лучше не применять и оливковое масло сменить на это время хотя бы на подсолнечное( кокосовое тоже высокофенольное).

Оля, спасибо! Я примерно так и собираюсь делать. Обязательно уберу GSE и масло сменю. Но вот вопрос: можно ли сразу убрать 1 добавку GSE и 1 продукт (оливковое масло), и тут же добавить 1 продукт (подсолнечное масло) и 1 добавку (каприловая кислота)? Или нужно каждое действие делать в отдельный день? Или можно "парами"?

убрать оливковое масло и ГСЕ можно в один день,проблем от этого не будет,от подсолнечного масла тоже особо трудностей не должно быть и перейди сразу на толокнянку-вы ж её уже применяли.

А Вова раньше ел подсолнечное масло? Каприлку ты раньше давала? Если да, то можно все сделать сразу.

Спасибо, девочки! Успокоили! Да, все пробовали. Так что надеюсь, проблем не будет.

Девочки! Я снова к вам за советом. У меня появились вот такие сомнения. Сейчас я задалась целью разобраться с фенолами. Начала вводить молибден вот такой http://www.iherb.com/Country-Life-Chelated-Molybdenum-150-mcg-100-Tablets/15298?at=0 - c 1.16 таблетки. По Вове трудно сейчас судить о реакциях, поскольку он и так по жизни возбужден в последнее время (в чем, как мы предположили, виноваты фенолы). Но мне кажется, как и в прошлую попытку ввести молибден именно вот этот, поведение у Вовки ухудшается. Он начинает кусаться, визжать, плохо засыпает.

У меня есть еще 2 вида молибдена, но и там, и там в состав входит все тот же хелат молибдена: от Киркман http://www.spectrumsupplements.com/content.asp?node=214&pgid=161&lang=en и Карлсоновский http://www.iherb.com/Carlson-Labs-Moly-B-300-Tablets/12693?at=0

Путь номер 1 - попробовать вводить другую форму молибдена.

Путь номер 2 - вообще другой путь. Дело в том, что я на время исключила у Вовы из протокола очень много всего: витамин С, магний, цинк, CLO, комплекс минералов (последний возвращать в прежнем виде не буду, а буду добавлять на этот раз по одному минералу). Мне думается, а не стоит ли для начала вернуть эти важные добавки? По идее, с их вводом не должно быть проблем, если они были у Вовы раньше? Или их все равно нужно возвращать, начиная с маленьких доз и наращивая постепенно? Я их убирала, чтобы проверить, не они ли создают у Вовы проблемы. Значит, (1) я могу просто вернуть их сразу в той же дозировке, в какой они и были и просто проследить за тем, нет ли ухудшений? (2) Можно ли отложить пока разбор с фенолами, чтобы вернуть эти очень важные добавки?

Понимаю, что принимать решение мне самой, но может быть, у кого какие ценные идеи появятся. Лучше-ка я буду теперь советоваться на каждом шагу. Да, а для решения проблемы с фенолами пока что буду делать ножные ванночки с сульфатом магния.

Нина, насчет добавок посоветовать не могу, а насчет молибдена лучше идет вроде торновский http://www.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Picolinate-60-Veggie-Caps/18452?at=0. Нам во всяком случае пошел, но у нас на кло такая реакция мама не горюй

Нина, это еще хависит от того, как долго Вова был без этих добавок. Если около месяца, то можно их вводить по одной, но относительно быстро, не так, как ты это делала бы с нуля. А если с полгода. то тогда лучше поосторжней.
Насчет хелата твои сомнения имеют смысл. Конечно, название хелат вещь расплывчатая, это просто означает, что это сожединение с какой то аминокислотой. Есть вероятность, что твои формы глицинаты. А глицин нашим детям кому то хорошо, а кому то бывает и наоборот. Имело бы смысл попробовать что-то другое. Потому что 1/16 от 150 мкг это фактически 1/50 от средней ожидаемой дозы, не может быть, чтобы сам молибден в такой дозе мог приносить какие то проблемы. Скорее все таки можно подозревать именно форму, возможно глицинат. Аня дала хорошее предложение попробовать пиколинат.

Аня, Галя, спасибо большое! Вот самый мудрый совет, который дал на этот раз мой муж - выложить свои вопросы на форуме Очень помогает разобраться. Молибден, который от Карлсона, содержит глицинат, а в Кантри-Лайфовском это не указано, но там слишком много всего в оболочке. В общем, я в любом случае молибден пока отложу в сторону, закожу пиколинат, который мне посоветовали, а тем временем введу обратно добавки.

Я их не давала не больше месяца. Только вот магний у меня шел как раз глицинат, и мне как-то он больше всех показался подозрительным. Уже пришел цитрат, вот его буду вводить теперь как новую добавку.

А вит. С, CLO, цинк (у нас пиколинат) - дня 3 на то, чтобы разобраться - хватит? Я могу их вводить прямо с полной дозы?

Нина привет.Я использую молибден-пиколинат от Торн,ввёлся оч легко,я им довольна.Магний я использую цитрат.Правда,когда закончилась банка с чистым цитратом(а новая ещё не пришла),то я начала магний цитрат,в составе которого есть глицинат и малат.(оба магния от НАУ).Так вот,чистый цитрат-гораздо лучше.По реакциям(хоть они и не критичны для нас)толком не объясню,но для сравнения:как носить компактную небольшую сумку или таскать громоздкий чемодан.Хотя кому- то такое сочетание будет наилучшим вариантом.

Молибден, который от Карлсона, содержит глицинат, а в Кантри-Лайфовском это не указано, но там слишком много всего в оболочке.

Нина, у нас такой молибден Кантри Лайф давно, в нем вообще нет оболочки.
Не идет значит из-за формы....

Девочки, ну просто уже караул! Помогите советом! Ничего не могу ввести Вовке без бешеного роста кандиды при этом. Последний наш шаг - мы пробовали ввести расторопшу. Давала, наверное, по 1/10 капсулы с каждой едой (начинала плавно - раз в день, два раза, три раза). Пыталась чуть поднять дозу - поведение испортилось, вернулась на исходную дозу. Поведение оставалось все равно кандидным. Убрала. Поведение не улучшилось. У нас на тот момент шли: Кандекс 2 капсулы утром, и на завтрак и ужин - капр. кислота 600 мг. и толокнянка 2 капсулы (и то и другое - от Нау Фудс. Извиняюсь, что без ссылок - у нас с интернетом проблемы пока). В питании все по минимуму - по-прежнему только рис, мясо (курица, говядина), 1 груша в день, подсолнечное масло, стевия. Когда я поняла, что на расторопше разраслась кандида и я не могу ее усмирить, решила опробовать сахаромицеты от Торн. Так у нас на них поведение вообще стало кошмарным! Пьяный смех пошел. Я 3 дня их давала. Убрала в конце концов. А тем временем толокнянку уже пора убирать - ее уже больше 10 дней давали. Все высокофенольные средства нам сейчас противопаказаны. Но-фенол еще не введен. Я проверяла: как только даю GSE, Вовке "сносит крышу". Раньше такого не было. Похоже, действительно накопились фенолы. Крем с сульфатом магния не спасает. Молибден тоже ввести не удалось. Сегодня начала вводить но-фенол. Думаю, буду упорно вводить. Хуже, чем сейчас все равно не будет. Я права? Мне надо иметь возможность вводить другие анти-средства. Клюква, орегано, GSE - ничего не могу дать без но-фенола.

Сегодня проверила Вовке писюн - заметила, что он его часто стал теребить. А там - белый налет. Точно молочница ребенка заела! Хочется дать ему что-нибудь конкретное, и не знаю, за что браться. Макмиррор я давала не так давно - чуть больше месяца назад. Печень боюсь нагружать - у нас и так светлый стул уже 4-й месяц и все еще нет никакой поддержки для печени.

Подскажите, что можно делать в такой ситуации!!! Да, в качестве пробиотика идет iFlora http://www.iherb.com/Sedona-Labs-iFlora-Multi-Probiotic-60-Veggie-Caps/7406?at=0 - капсула в обед и перед сном.

Да! Реакцию отмирания я исключала - давала в качестве сорбента активированный уголь. Сам писюн обработала пока коллоидным серебром. Может быть, есть средство повернее? Нистатиновую мазь можно?

Нина, в аптеках появился Нистатин от Белмедпрепараты( Беларусь ), он без лактозы и Флуконазол(тоже Беларусь) без лактозы. Нистатин, вроде, менее токсичный. Вам раньше, вроде, коллоидное серебро хорошо помогало. Может, его дней на 5 ввести. И, Ниночка нужен, похоже, Биофильм. Нистатиновую мазь точно можно.

Основные действующие вещества толокнянки (медвежьи ушки) - фенолы.

Кандекс 2 капсулы утром, и на завтрак и ужин - капр. кислота 600 мг. и толокнянка 2 капсулы

Нина, ты уверена, что толокнянка - то, что надо Вове?

А тем временем толокнянку уже пора убирать - ее уже больше 10 дней давали

Похоже, что действительно фенолы шкалят.
Может ты путаешь реакцию фенольную и кандидную (похоже ведь очень)? И скорее всего не ввод протокола проблемен, а наличие фенольных добавок.
Расторопша : Активным веществом расторопши является силимарин (комплекс флавонолигнанов – силибинин и др.)... Так что ищи для печени что-то другое, менее фенольное.

Может, попробовать сменить Кандекс на Кандидазе или добавить Мукостоп и из анти только Каприлку. Или Коллоидное серебро давать, а в это время вводить Но фенол. Как только его введешь, перейдешь на фенольные анти.

Девочки! Спасибо вам, что отозвались! Таня, хорошо, что ты сказала про толокнянку. Я до сих пор была уверена, что она - единственная нефенольная добавка, которая для нас работает. А вот, оказывается, и она отпадает.
Ксюш, насчет серебра я стала осторожничать после того, как в последний раз как я ее давала, у Вовы за 3 дня образовался понос. Спаслись потом повышенными дозами пробиотика. Я бы лучше, наверное, нистатин постаралась найти, про который ты говоришь. Спасибо за информацию! Будем искать! Кандидазе завтра мы получим от Анюты немного. Попробуем. Может быть, правда лучше пойдет. Тогда еще закажу. А мукостоп я пробовала давать некоторое время. Возможно, недостаточно проявила терпения. Я боюсь плохих результатов. На его фоне у Вовы опять же только ухудшалось поведение. Оно у Вовы на всем ухудшается. Только когда ничего нового не даешь, все стабильно. Возможно, проблема была в том, что анти- у меня были к мукостопу только фенольные, а но-фенола не было. Вот введем но-фенол и еще разок попробуем.

Думаю, у нас и фенольные проблемы, и кандида - все в кучу. Хотя бы потому, что вот этот белый налет появился, молочница. Пока я его не обнаружила, еще сомневалась. А теперь уж совсем ясно, что кандида имеется.

Девочки, а корень одуванчика не фенольный? Или солянка холмовая, про которую Галя говорила. Кто-нибудь пробовал ее детям давать?

нистатин буз лактозы уже давно в Питере есть.
а одуванчик фенольный

Нина!
Забудьте про травы и травные (фенольные) добавки.
Начинайте нистатин или макмирор.
Четче отводите токсины, через 2 часа после анти - энтеросгель.
Нам например не подходит ни каприлка, ни каприцидин - т.к. это вытяжка из кокоса.
Ножные ванночки с магнием сульфатом, только не на ночь, делайте днем. На 5 л воды - 2 пакетика, начинать постепенно.
ПРОБИОТИКИ - это обязательно, желательно живые. Заквасьте капусту и давайте капустный сок.
Кандекс утром и вечером по капсуле.
В каком режиме давали сахаромицеты? Я даю за час до еды, а после еды - обязательно пробиотик.

В качестве желчегонного можно использовать Ox Bile.

Нина пишет:Девочки, ну просто уже караул! Помогите советом! Ничего не могу ввести Вовке без бешеного роста кандиды при этом. Последний наш шаг - мы пробовали ввести расторопшу. Давала, наверное, по 1/10 капсулы с каждой едой (начинала плавно - раз в день, два раза, три раза). Пыталась чуть поднять дозу - поведение испортилось, вернулась на исходную дозу. Поведение оставалось все равно кандидным. Убрала. Поведение не улучшилось. У нас на тот момент шли: Кандекс 2 капсулы утром, и на завтрак и ужин - капр. кислота 600 мг. и толокнянка 2 капсулы (и то и другое - от Нау Фудс. Извиняюсь, что без ссылок - у нас с интернетом проблемы пока). В питании все по минимуму - по-прежнему только рис, мясо (курица, говядина), 1 груша в день, подсолнечное масло, стевия.

Нина, ну так же нельзя. Ты извини, что я повторюсь. Чем ощелачиваешь организм? В меню отсутствуют овощи совсем, если ты не предпринимаешь никаких дополнительных мер для ощелачивания - неизбежно организм закилсяется. Кандида очень любит кислую среду, она в ней будет размножаться беспрерывно, ты ничем ее не убьешь.
Не поможет тебе ни серебро, ни макмирором по печени.
Комплексно посмотри на вещи, тут замкнутый круг, а не одна конкретная проблема. Начни с восстановления кислотно-щелочного баланаса и поддержки печени (лецитин, например). У тебя сильный актикандидный протокол, если бы дело было в одной кандиде, то кадекс+каприлка+толокнянка - справились бы, ну хотя бы чуток. Если бы дело было в одних только фенолах, то ванночки с сульфатом магния помогают (тем более, что фенолов в меню нет, их не поступает такое количество, чтобы аж зашкалило).
Тут все в кучу. Закисление организма провоцирует рост кандиды, кандида обостряет и усугубляет все остальные проблемы, печень не справляется с отводом токсинов, т.к. кандиду бьешь сильно, она дохнет скопом. И так по кругу. Решай все проблемы, а не какую-то одну.

Оля, девочки, спасибо за советы. Все переварила, стараюсь найти подходящий для нас вариант, все равно пока что-то неясная ситуация.
Женя, привет! Я как раз наконец-то осилила тему про КЩБ и убедилась в том, что наше питание точно должно вызывать повышение кислотности! Сильно озадачилась. Все, что могу пока придумать это давать Ессентуки. Сколько примерно в день надо давать? Если 3 раза в день по 10 мл это достаточно будет? И еще меня волнует вопрос о том, не может ли быть отрицательной реакции, непереносимости у ребенка на мин. воду?

И еще я чую, что плохо Вове без GSE. Сегодня все же начала его давать. Но-фенол довела пока до шестой части капсулы 2 раза в день. СТараюсь идти плавно, т.к. поведение все еще просто ужасное!

Нистатин без лактозы пока не удалось найти. Я сейчас в Сарове. Обзвонила все аптеки - вариантов нет. Так что будем пока спасаться имеющимися средствами.

Вернешься в Москву, купи Микрогидрин. Это и для ощелачивания, и для борьбы с интоксикацией, и очень мощный антиоксидант.