Рассеянный склероз

Галина (Птица) пишет:
Что значит "плохо"?????? Голова болит, живот болит, давление, тошнит, чешется, понос? СИМПТОМЫ нужны конкретные!

в общем слабость, с утра онемение пальцев, тремор

diana_red пишет:Покидаю вам ссылок, надеюсь поможет...
Насчет анти-протокола, если судить по обычной нашей схеме, то:
Примерно как давать, ссылки на нужные темки:
https://autism.forum2x2.ru/t4922-topic#210622 и https://autism.forum2x2.ru/t4922-topic#210656
Тут что я использую https://autism.forum2x2.ru/t4875p75-topic#209996 из противобактериальных
Вы уже кое какие анти пробовали - составляйте из них свой протокол. Из моно - СФ722 попробуйте еще, и пора бы комплексные вводить, например:  Кандида Саппорт,  Vitanica, CandidaStat ,  Crystal Star, Candida Detox,  Kroeger Herb Co, Формула от кандиды #1 и Candida Formula #2,  с чесноком Формула 102 и т. д.
Главное подбирать по разным действующим веществам и ротировать их время от времени. Комплексные дают дольше - пока те действуют.
Обязательно должны быть препараты для кандиды и бактерий. Нужен баланс.

С вирусами уже понятно, что вводить все будете по крошкам и долго, но лишь бы не навредить.
Ливер лайф я бы не списывала со счетов - очень хороший препарат - вводится по +1 капля каждые 3 дня. Если плохо, то можно задерживаться на дозе и подольше.

Про надпочечники - http://autism-biomed.narod.ru/index/adrenals/0-18
Очень хорошо показал себя Адренал Кортекс. КОнечно, это один ИЗ, что вам надо будет ввести.

Про  Гипогликемия, ацетонемия

Про митохондрии:
Дисфункция митохондрий

Насчет животных жиров - http://semeinaya-medicina.ru/rybij-zhir-pri-rasseyannom-skleroze.html , возможно это и обоснованно.
Тут я не в курсе. А возможно, это следствие "поломок" в организме, которая обычная медицина не умеет устранять. Но нормальную калорийность в течение дня никто не отменял.
Белок можно попробовать обеспечить протеинами  - рисовым, например

Омеги вы можете спокойно вводить Незаменимые жирные кислоты Омега 3-6-9

Опять же - все в кучу не начинайте! Мы вводим 1 препарат в неделю - думаю, вам чаще и не надо сейчас. Начинайте с анти, и потом осторожно перейдете к другим.

Не забывайте про слизистые - темку не упустите!  Раздражение слизистых? Нет! Воспаление пищевода, желудка, кишечника . Может у вас что-то и есть.... Но, хвалят, например, цинково-L-карнозинный комплекс, так же полно и растительных https://autism.forum2x2.ru/t4875p60-topic#209926

Диана, спасибо вам еще раз за помощь и советы. Несколько вопросов назрело, возможно подскажете. Информации много полезной, но немогу сориентироваться в ней, меня нужно прям носом тыкнуть в детали, иначе самой трудно, хотя я уже много лет на диете (я аспергер).
1. По поводу комплексных анти средств. Вы указали ссылки, нужно выбрать, что- то одно или заказать все и их пробовать?
Извените если вопрос глупый, я уже после ошибок все до мелочей уточняю. Просто если все нужно будет, то мне легче сразу заказать пока возможность есть.
Вот список вы посоветовали:

diana_red пишет:и пора бы комплексные вводить, например: Кандида Саппорт, Vitanica, CandidaStat , Crystal Star, Candida Detox, Kroeger Herb Co, Формула от кандиды #1 и Candida Formula #2, с чесноком Формула 102 и т. д.

все нужно или выбрать что то из этого?

Дальше, тема Про Гипогликемия, ацетонемия
судя по описанию у мужа это есть, после того как поест финик резко улучшение.
В теме не указанны никакие добавки, нужно только питанием решать проблему или какие то добавки заказать? В теме не увидела ссылок на добавки, можете уточнить? Повторю, просто заказ сегодня оформляю, поэтому сейчас на этом заостряю внимание, сделаю заказ потому буду изучать, что и как принимать это все.

и еще прошла по вашей ссылке к посту

diana_red пишет:Алоэ у меня такой - очень довольна - Country Life, Realfood Organics, Aloe Vera Liquid Его рекомендовала Галина. дибавках для слизистых.

я вспомнила такую делать, несколько лет назад пробовалал давать мужу алео, но свежий, листик разрезать и внутри него гель на ложечку (немного совcем) дала и спустя недолгоое время, ну может полчаса - он просто упал, потом пришел в себя и больше не падал, и так было 2 раза, после этого алое уже не давала. Но интересно с чем может быть связана такая реакция, вот просто отключается тело и упал. Причем тогда он еще не падал, ходил слабо, но не падал, а вот после приема алоя упал. Нет идей почему алое мог дать такую реакцию?

diana_red пишет:

Аниса пишет:
Учитывая, что у него бактерии,  значит ему тоже нужны эти добакви. Подскажите пожалуйста какую именно из перечисленных выше заказать?  

Если вы берете только с айхерба, то -   D'adamo, Genoma Nutritionals, Intrinsa, 120 Veggie Caps

спасибо, закинула в корзину

Аниса пишет:

Галина (Птица) пишет:
Что значит "плохо"?????? Голова болит, живот болит, давление, тошнит, чешется, понос? СИМПТОМЫ нужны конкретные!

в общем слабость, с утра онемение пальцев, тремор

Гипогликемия, ясное дело. Жалко, что вы так бесполезно потеряли 5 лет, здесь это знает каждый новичок, у наших детей это у каждого второго.
Падения на алоэ тоже могли быть связаны с этим. Алоэ улучшает чувствительность клеток к инсулину, таким образом ускоряет использование глюкозы, и если печень слабая, она не успевает обеспечивать новый запас глюкозы. Аналогичная проблема у некоторых возникала на клюквеном морсе.
Решение проблемы - вовремя перекусывать, в критичном случае сразу принимать глюкозу или попробовать регидрон. А дальше поддерживать печень, обеспечивать В-витамины и добавки для надпочечников.
Дополнительно к перечисленным анализам стоит добавить инсулин/insulin (делать одновременно с глюкозой), гликированный гемоглобин/glycated hemoglobin, белковые фракции/protein electrophoresis

И читать, что вам отвечают, а не только писать.

Вопросов много, потому все надо прочитать и еще попытаться ЗАПОМНИТЬ и УЯСНИТЬ, а пока вы только вопросы задаете.
Это за пару дней не сделаешь!  Поэтому я призываю вас ЧИТАТЬ несколько раз! и копировать нужную инфо, и действовать с самых простых средств.
А лично вы на диете?

1. Анти: вы смотрите по мужу. Для начала читайте темы про кандиду и бактерии в Тематическом указателе  
Все начинают на форуме с МОНО препаратов (каприлка, толокнянка, сф722, клюква, сахаромицеты  - тема про них Сахаромицеты, ГСЕ, черный орех...), после того как организм "подготовлен" переходят к комплексам. Тут надо только пробовать - смотреть состав и пробовать скрошек вводить, смотреть  на реакцию. Все заказывать, наверно, смысла нет. Все равно много времени уйдет на ввод.
Как вводить добавки - обязательно прочитайте, вводить все нужно осторожно.

2.  Про гипогелкимию - читайте внимательно! Не все можно решить добавками. Сама диета и борьба с кандидов и патогенами, поддержка иммунки и печени решают многие проблемы

Галина (Птица) пишет:Конечно, нарушенное пищеварение, слабые надпочечники, нехватка хрома - это одни из виновников гипогликемиии у наших детей. Но не единственные. Кандида - не менее важный, да и диета тоже. В конечном счете, все, что мы делаем на биомеде, приводит к решению этой проблемы, поэтому нет смысла заморачиваться отдельно на гипогликемии, тема создана только для того, чтобы научить избегать приступов острой гипогликемии.

запах ацетона- это уже признак того, что дело труба, что состояние гипогликемии зашло уже слишком далеко.

3. Тема про алоэ - Алоэ Вера
Алоэ является еще и иммунодулятором - предположу, что он действует и на вирусы и на определенные виды бактерий.
Еще раз - ваша острейшая проблема - вирусы, поэтому ВСЕ что на них влияет вызывает острейшую реакцию. Поэтому, действовать надо оочень аккуратно во всем.
Возможно для мужа лучше подойдет мастика или ульцетрол (но он с кальцием, его надо будет учитывать), цинк-Л-карнозийный комплекс с цинком, ессна...вяз создает защитную слизь, но в лечении не так хорош... поэтому тоже все нужно читать по составу и подбирать по себе. ЧИТАТЬ ТЕМЫ про ВСЕ ЧТО ВВОДИТЕ!

Галина вам тоже много конкретных советов дала - учитывайте все, что она пишет и опять же: учитесь подавать инфо - заведите ДНЕВНИК,  куда будете записывать реакции мужа и будете выкладывать протокол правильно!

Еще, не забывайте про печень -  https://autism.forum2x2.ru/t481p75-topic#190786
и ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ - начинайте с ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ - много БАЗОВОЙ инфо там... а потом перейдете к конкретным проблемам, все равно урывками лечить вы не сможете - эффекта не будет!

В теме по гипогликемии это все есть, но напишу все-таки сюда тоже. Важно обеспечивать долгие углеводы: каши, бг макароны с овощами, картошка с овощами. Белки тоже, конечно, нужны, но Вы тут смотрите, что ему можно: у вас же ограничения и по мясу, и по бобовым. Может быть, стоит попробовать растительный белок - рисовый, конопляный - с айхерба. Финики и тому подобные сладкие продукты на постоянку, вообще-то, очень плохо. Это усугубляет проблему гипогликемии. Обратите внимание на то, что Вам написала Галина: "в КРИТИЧНОМ случае сразу принимать глюкозу или попробовать регидрон". Оптимально не доводить до критичного случая, а подкармливать долгими углеводами каждые 1,5 - 2 часа. И то, что она советует: "А дальше поддерживать печень, обеспечивать В-витамины и добавки для надпочечников." - лично мне очень помогло. Конечно, рассеянный склероз сам по себе дает сильную слабость, но и гипогликемия отдельно - тоже.

Всем спасибо за советы, буду читать сегодня. Пока вопрос по анализу волос. Связалась с лабораторией инвитро, они предложили вот этот анализ
№МЭ10 Большой скрининг элементного состава волос (40 микроэлементов)
https://www.invitro.ru/analizes/profi/717/4245/?sphrase_id=20607648
его надо делать, да?

Совет дня: делайте в DDI, цена таже, но достовернее намного!! - https://autism.forum2x2.ru/t29-topic#9402

Тест лучше всего заказывать или самой - п.2 в http://www.holisticheal.com/hair-elements-test.html так дешевле
Или через Лиду - тогда все вопросы по почте решает она https://autism.forum2x2.ru/t1756-topic

Вся тема тоже интересная https://autism.forum2x2.ru/t29-topic#9402

начал принимать антибиотик акваментин  и как обычно на нем  легчает. Витамин Д седня не принимал, на пару дней перерыв и введу малыми дозами тогда.
Подскажите по кальцию  и магнию пожалуйста.  Он уже данво их принимает, но дозы незнаю как понять. Даю просто чайную ложку магния  и ст. ложку кальция.

http://ru.iherb.com/Eidon-Mineral-Supplements-Ionic-Minerals-Calcium-19-oz-563-ml/25986
http://ru.iherb.com/Nutricology-Magnesium-Chloride-Liquid-8-fl-oz-236-ml/3446
Может кто знает как правильно давать именно эти кальций и магний и сколько раз в день?

Еще такой симптом, до кучи так сказать, у него на теле есть пятна коричневые. Врач сказала это не витилиго, но вот что, тоже не сказала. То бледнеют то более ярче. Именно коричневые.

и еще отрыжка не после еды, а на голодный желудок. Вот с утра на ел, зато отрыжка неясно с чего.

Аниса, а почему вы вдруг решили принимать антибиотик сейчас? Как часто ваш муж их пьет? Принимаете ли пробиотики? Антигрибковые наряду с антибиотиками?

В ваших магнии и кальции мизерные дозы. В 1 ст. л. кальция там 10 мг (!!!), а магния получается чуть больше 100 мг. Эти дозы просто ни о чем. Но опять же, вам сейчас надо разобраться с антикандидным и антибактериальным протоколом, и потом уже думать о добавках.

антибиотик последний раз пил где то чуть меньше годa назад. Часто не пьет. Ну это смотря, что считать частым или редким. Сейчас начал пить потому, что совсем ослаб. Параллельно даю пробиотик, раньше с чабрецом, последнее время, что то чабрец не идет, от него плохо и сорбент почему то проблему не решает. Экстракт грейпфрута еще принимает и толокнянку.
Кальций он уже около года принимает. Может быть поднять дозу, ну там за раз 2 ст. л магния и 4 кальция или так совсем нельзя?В этот раз когда ввелся витмаин Д у него появилась сила в ногах, но видимо передоз витамина дал ухудшение. Теперь убрала, попробую давать через день или даже 2 по 1 капсуле.

diana_red пишет:
А лично вы на диете?

!

да

Галина (Птица) пишет: И вообще проверить, возможно у него по утрам гипогликемия и/или гипонатремия.

если в этом причина, то как ее решать? С утра давать что нибудь из углеводов?

Аниса пишет:

Галина (Птица) пишет: И вообще проверить, возможно у него по утрам гипогликемия и/или гипонатремия.

если в этом причина, то как ее решать? С утра давать что нибудь из углеводов?

НАЧАТЬ ЧИТАТЬ!!!! Это я для кого писала????

Галина (Птица) пишет:
Гипогликемия, ясное дело. Жалко, что вы так бесполезно потеряли 5 лет, здесь это знает каждый новичок, у наших детей это у каждого второго.
Падения на алоэ тоже могли быть связаны с этим. Алоэ улучшает чувствительность клеток к инсулину, таким образом ускоряет использование глюкозы, и если печень слабая, она не успевает обеспечивать новый запас глюкозы. Аналогичная проблема у некоторых возникала на клюквеном морсе.
Решение проблемы - вовремя перекусывать, в критичном случае сразу принимать глюкозу или попробовать регидрон. А дальше поддерживать печень, обеспечивать В-витамины и добавки для надпочечников.
Дополнительно к перечисленным анализам стоит добавить инсулин/insulin (делать одновременно с глюкозой), гликированный гемоглобин/glycated hemoglobin, белковые фракции/protein electrophoresis

И читать, что вам отвечают, а не только писать.

Да и в теме про Гипогликемию, которую вам diana_red дала, тоже есть обсуждение про то, что делать. АЭнн не поленилась вам тоже подробно все расписала. Так торопитесь задавать вопросы, что не хватает времени читать ответы?

По этому поводу я закрываю вам возможность писать на 5 дней для того, чтобы вы имели возможность спокойно изучить то, что уже написано. А то в потоке информации просто ничего не усваивается. После того, как вы ничего не читали 5 лет, я думаю, можно позволить себе 5 дней на тщательное изучение информации, которую вам выложили на блюдечке?

diana_red пишет:

курсы Вирастопа...

Здравствуйте. Я все еще на стадии заказа посылки. По поводу антивирусных средств. ОЛЕ пока не подошел, стоит ли пробовать вирастоп или учитывая состояние больного лучше и не рисковать?
Прочитала вот этот пост Галины (птицы)

Галина (птица) пишет:ВНИМАНИЕ!
Антивирусный курс с Вирастопом нельзя начинать без достаточной подготовки. Опыт нашего форума показывает, что наилучшие результаты будут получены, если проводить курс Вирастопа после начала хелирования. Помните, что вирусы и металлы неразрывно связаны. При массированном выведении вирусов возможно также усиленное движение металлов. При отсуствии протокола хелирования вы рискуете вызвать перераспределение токсичных металлов, и в результате не только потерять все достижения, но и получить регресс.
Настоятельно рекомендуем начинать курс Вирастопа только после ввода базового протокола (как минимум, комплекс В, минералы и поддержка печени) и проведения не менее 10 раундов хелирования DMSA.
Во время курса Вирастопа также рекомендуется продолжать хелирование DMSA, даже если по вашим симптомам и тестам хелирование DMSA не кажется необходимым.

я так понимаю это категорически для всех. У мужа, напомню, в крови были повышены металлы, месяца 4 назад анализ сдавал. Пожалуйста подскажите. Может я неправильно поняла. Спасибо.

Все правильно поняла, начинать так сразу Вирастоп в высоких дозах может привести к очень серьезному ухудшению проблем. Тем более, что металлы были повышены даже в крови! Поэтому пока надо наладить отвод токсинов - работу печени. Пектины могут помочь подчистить металлы, плавающие в крови. Диана имела в виду антивирусную программу на долгую перспективу, начинать с Вирастопа она вовсе не имела в виду.

Галина, спасибо. Извените за опять вопрос,а с малых (НЕ высоких) доз вирастоп тоже нельзя пробовать? Выше Диана сказала, бить надо сразу по трем направлениям- вирусы, кандида, бактерии.

и хотела бы поделиться  некоторыми изменениями. У больного по телу, область груди и на спине какие то пятна. Врач сказала это не витилиго.  Какие то коричневые пятна и они то слабеют- то есть светлеют, то, становятся ярче. Кальций принимал вот такой http://ru.iherb.com/Eidon-Mineral-Supplements-Ionic-Minerals-Calcium-19-oz-563-ml/25986
но почему то на нем появилось частое мочеиспускание.  И он слабый как мне тут обьяснили. Убрали этот кальций и ввели вот этот http://ru.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/481
Малыми дозами несколько раз в день + витамин д3. Раньше витамин д не принимал. Так вот пятна эти начали светлеть, стали ближе к цвету кожи. И эффект держится. Я незнаю, что это и с чем связано и почему стали светлеть, но такие вот улучшения.  Может это о чем то говорит.


Пектины на данный момент на постоянной основе.

Сижу, перечитываю тему о поддержке печени и по желчегонным.  С учетом проблем больного (не потеет и металлы в крови, все антивирусное дает ужасную реакцию ) можете посоветовать конкретно какое - то средство? Я понимаю, что надо пробовать, но возможно я какие  то моменты упустила, а вы имя опыт знаете. Вот конкретно можете ткнуть меня , что сейчас заказать для печени и желчегонное? Заранее спасибо.

iherb пишет:Витамин D3 усиливает усвоение кальция и фосфора, стимулирует синтез остеокальцина (важнейший структурный белок в кости), и поддерживает здоровую иммунную реакцию

Нужно ли вводить фосфор?

Для печени можно использовать аптечный Лив 52, для желчеотделения Фитогепатол (тоже аптечный).

Заказать можно такой http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Liver-Cleanse-60-Veggie-Caps/18614 , и вот этот очень хороший комплекс http://www.bioray.com/liver-life/ .

Аниса пишет:Галина, спасибо. Извените за опять вопрос,а с малых (НЕ высоких) доз вирастоп тоже нельзя пробовать? Выше  Диана сказала, бить надо сразу по трем направлениям- вирусы, кандида, бактерии.  

Ну вообще в небольших дозах Вирастоп многие держат 1-2 капсулы обычного Вирастопа (х2 в два раза сильнее - его удобно на высоких дозах использовать). Но вы смотрите на состояние. Поднимайте осторожно. Возможно вам и будет в пользу .

Насчет витамина Д - Vitamin D
Его определяют анализом 25(OH)D , причем в динамике - почитаете. Вообще может незачем стремиться к обычному кальцию - пока вы не обеспечите нормальный протокол, что бы он усваивался (Магний, к2, д3, фосфор из фосфолипидов, лизин, марганец....) - он может и дел натворить. Многие использую отвар крапивы -

Галина (Птица) пишет:Кальций теоретически можно вводить и сразу, а если при его вводе возникают проблемы, тогда сначала вводят витамины Д, К2, лизин. Но для начала можно обеспечить кальций с помощью настоя крапивы, он гораздо легче идет, чем капсульный кальций, и заодно обеспечивает и другие важные минералы. Ориентировочно считают 30 г сухой травы на литр воды, заваривают в термос и настаивают не менее 4х часов. Около стакана в день на ребенка хватит.

Не помню, может вам про это и писали... Пусть будет)

На второй странице вашей темы Галина писала про liver life. Он очень хорош для печени и от вирусов. Но вводят его прям по каплям. Очень сильный.

[quote="diana_red"]

Аниса пишет:
Его определяют анализом 25(OH)D , причем в динамике - почитаете. Вообще может незачем стремиться к обычному кальцию - пока вы не обеспечите нормальный протокол, что бы он усваивался (Магний, к2, д3, фосфор из фосфолипидов, лизин, марганец....) - он может и дел натворить. Многие использую отвар крапивы -

Спасибо. Из перечисленного как раз все в наличии имеется. Но про марганец где то на форуме Галина писала, что у кого ртуть тем марганец может не пойти. Скажите пожалуйста, каких дел может натворить кальций? Может быть какое то ухудшение? Что именно не подскажете? У него что то сегодня были ощущения сердца. Не болело, но как бы ощущал сердце. Может связано с новым кальцием.
У меня есть вот такой кальций из трав, может быть можно его вместо крапивы?
http://ru.iherb.com/Christopher-s-Original-Formulas-Kid-e-Calc-Calcium-Formula-2-fl-oz/10727

Диана, из перечисленного Вами - Магний, к2, д3, фосфор из фосфолипидов, лизин, марганец...
введен только магний. Подскажите, что первичнее ввести следующим?
Нет ли ссылки на фосфор из фосфолипидов? Большое спасибо.
Сдавать анализы в планах в течении месяца, пока слабый, нужны силы до больницы дойти. Мне кажется чем больше читаю тем больше путаюсь. Думала ввели кальций хоть какой то шаг вперед, а оказывается не то, теперь неизвестно все нужные добавки когда введутся и введутся ли. С его высокой чувствительностю на все.

АрсеОля пишет:На второй странице вашей темы Галина писала про liver life. Он очень хорош для печени и от вирусов. Но вводят его прям по каплям. Очень сильный.

такой есть, не смогла ввести, как все антивирусное

По идее кальций может начать откладываться в оксалаты - тоже ничего хорошего.
Всегда в протоколе первый вводится магний, затем обычно молибден. Но у вас Д3 ниже нормы, вам Галина писала вот вводите его. Потом вводят по необходимости. Часто следующий в списке к2... ну и дальше по признакам. Жесткой привязки нет. Смотреть надо по состоянию. Ваша проблема вирусы. Вам надо еще умудриться и анти протокол вводить и противовирусные. т.е. заняться есть чем.

Фосфолипиды и есть источник фосфора, т.е. когда вы введете эссенциале (лецитин). Опять же помните про вирусы и лучше вводить их на фоне Ливер Лайфа.
Про марганец - https://autism.forum2x2.ru/t2115p870-topic#188958 есть и ссылка на темку. В дозе RDA он вполне допустим.

"Ощущение сердца" что значит? повышенное сердцебиение может говорить о дефеците железа. Если говорить о силе ударов - часто связано со сбоем электролитов, с надпочечниками и т.д.
https://autism.forum2x2.ru/t4046p165-topic#202161 - про сердце и кали-магний
https://autism.forum2x2.ru/t4452p390-topic#212939 - про связь с железом

diana_red пишет:
. Но у вас Д3 ниже нормы, вам Галина писала вот вводите его. Потом вводят по необходимости. Часто следующий в списке к2...

Витамин Д3 ввели http://ru.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-D-3-5-000-IU-120-Softgels/10421
только в капсуле 400.
Такой принимать в 2 дня раз 1 капсулу, это совсем слабенько наверное?Или все равно имеет смысл?
Может вы знаете на ихерб есть какой то другой, более усваиваемая форма?
Интересно если кальций усваивается, то должен быть резкий приток сил или все равно нужно время, чтобы почувствовать себя лучше?

diana_red пишет:
"Ощущение сердца" что значит? повышенное сердцебиение может говорить о дефеците железа. Если говорить о силе ударов - часто связано со сбоем электролитов, с надпочечниками и т.д.
https://autism.forum2x2.ru/t4046p165-topic#202161 - про сердце и кали-магни

сила ударов.