Пусть все получится

Наш протокол:

Healthy Origins, Пищеварительные ферменты 1 капсула с едой;
 D-Lactate Free Probiotics 1 взрослая мерная ложка или Ultimate Flora, 50 Billion 1 касула х 1 раз в день на ночь;

Минералы:
Малат магния 1 капсула х 3 р. в д.= 217 мг в день;
Кальций цитрат 1/3 капсулы х 3 р. в д. = 150 мг в день;
Цинк пиколинат 1 капсула х 1 р. в д. = 25 мг в день;
Глицинат молибдена 1/2 капсулы 1 р. в д. = 0,5 мг в день;
Селен 1/4 капсулы х 2 р. в д. = 50 мг в день;

Витамины:
Витамин E 1/2 капсулы х 1 р. в д. = 200 IU в день;
Витамин К2 1/2 капсулы х 1 р. в д. = 2,5 мг в день;
липосомальный витамин С – ½ ч.л. х 1 р. в д.;
витамин A 1 капля х 1 р. в день = 5,025 IU в день;
Витамин D 1 капля х 1 р. в д. = 500 IU в день;

Витамины группы В:
Комплекс витаминов группы B №12 1/2 капсулы х 2 р. в д. = 1 капсула в день;
                                             +
В1 бенфотиамин 1/2 капсула х 1 р. в д. = 125 мг в день;
В2 Рибофлавин 5' фосфат 1 капсула х 1 р. в д. = 36,5 мг в день;
В3 NADH 1/2 капсулы х 1 р. в д. = 5 мг в день;
В5 Пантетин 1 капсула х 1 р. в д.= 450 мг в день;
В6 Пиридоксаль 5'-фосфат 1 капсула х 1 р. в д. = 33 мг в день;
B7, H Биотин 1 капсула х 3 р. в д.= 3 мг в день;
В9 фолиновая кислота 1 таблетка х 2 р. в д. +5-MTHF 1/2 капсулы х 1 р. в д.: ИТОГО 6,6 мг в день;
В12 порошок метилкобаламина 1 ложка х 1 р. в д. = 5 мг в день;

Для метиляции:
TMG Trimethylglycine 1/3 капсулы х 3 р. в д. = 750 мг в день;

Для митохондрий:
Ацетил L-карнитин 1 капсула х 1 р. в д.= 250 мг в день;
Идебеноне 1/3 капсулы х 1 р. в д. = 50 мг в день;
Убихинол 1 капсула х 1 р. в д.= 50 мг в день;

Незаменимые жирные кислоты:
Масло примулы вечерней 1 капсула х 2 р. в д. = 1000 мг в день;
рыбий жир  1 капсула х 2 р. в д. = 1200 мг в день (+ Vit. Е в составе 20 IU в день);

Поддержка печени:
Liver Care 1 капсула х 2 р. в д.;
Таурин 1 капсула х 1 р. в д. = 500 мг в день;
Фосфатидилхолин 1 касула х 1 р. в д.;

Анти вирусные:
Экстракт листа оливы 1 капсула х 2 р. в д.;
ЛАУ 1 мерная ложка х 1 р. в д.;

Антиоксиданты:
Экстракт виноградных косточек 1 капсула х 1 р. в д.;
Поддержка почек:
UriCare 1 капсула х 2 р. в д.;

Другое:
коллаген тип II c сульфатом хондроитина 1 капсула х 2 р. в д.;
энтерос гель - 1 столовая ложка по мере необходимости между раундами.


Антикандидные:
- Candidase 2 капсулы х 1-2 р. в д.;
- травные комплексы,

Хелирование в течение 1,5 года, вышли на дозу - максимальную для нашего веса:
ДМСА 16,6 мг+АЛА 16,6 мг каждые 2 ч. 40 мин.
3-е суток хелируем, 4 отдыхаем, раунды регулярные, практичеки без пропусков.

Прошли 4 курса барокамеры по 10 сеансов х 1/2 часа.

На диете уже 2,5 года, мы стоим на месте, ребенок не движется, речи до сих пор нету, в туалет не просится, тянет руки и предметы в рот, стимится с мелкими предметами, на улице идет без разбору куда попало, маму не смотрит - сама по себе. Ходит в сад с утра до 12 дня, в группу ЗПР, там самый тяжелый ребенок, "играет" сама по себе, компания не нужна.
Сдали анализ на Ретт-синдром - не подтвердился, психиатр в последний визит поставила - детский аутизм, до этого писали нам ЗПР и УО.


Нужен дельный совет, что нам дальше делать, как узнать движется у нас ртуть к выходу на раундах или нет. Хелирование нам не дает результата. Что делать?

Была надежда, на протокол высоких доз 5МТНF, после прочтения темы про церебральную фолатную недостаточность, уже два месяца сидим на 7 мг в день вит.В9 в активной форме, надеялась, что результат увижу.
Увы, пока нет видимых изменений, может быть, стоит еще попробовать поднять? Или хелатор поднять?

Напишу, что пришло в голову, пока не забыла (может уже пробовали):
1. МВ12 попробовать поднять до 10 мг
2. Уколы мв12?
3. Вирастоп был? Поднимали ли дозы ЛАУ и ОЛЕ на нем?
4. что с паразитами (тянет все в рот...)? нет постоянного антиПараз протокола?
5. Пробовали аминокислоты? Например, тот же карнозин для речи?
6. Делали биофильм?

diana_red пишет:Напишу, что пришло в голову, пока не забыла (может уже пробовали):
1. МВ12 попробовать поднять до 10 мг
2. Уколы мв12?
3. Вирастоп был? Поднимали ли дозы ЛАУ и ОЛЕ на нем?
4. что с паразитами (тянет все в рот...)? нет постоянного антиПараз протокола?
5. Пробовали аминокислоты? Например, тот же карнозин для речи?
6. Делали биофильм?

1) МВ12 поднимала до 10 мг - разницы не увидела,
2) инъекции кололи - вначале уколов - небольшая речевая активность, после пропала.
Пока закончились уколы, ждем поступления.
3) Вирастоп был - дошли до 8 двойных капсул в течение 1,5 месяца, ничего вообще не увидела на нем
4) Против паразитов - немозол по схеме - регулярно, после АП комплексы - разные, а также сочетание ч.гр.орех + гвоздика (единственное полынь не пробовали) - руки все равно во рту.
5) Карнозин пока не вводила - баночка стоит в запасе, буду пробовать.
6) Биофильм делали - два раза - по две банки мукостопа

1) по моему, мв12 в такой дозе дают длительно
2) а сочетали обе формы вместе?
Кстати, у моего тоже уколы давали эффект только в начале, сочетание тоже особо эффекта не дало. В итоге я остановилась на высокой дозе орального мв12.
3) Первый курс вирастопа тоже моему ничего особо не дал (хотя небольшие изменения есть). Но, Галина отмечала, что знает некоторых детей, у кого было также, а вот 21 курс вирастопа уже давал существенные изменения. Так что я планирую продолжить. + обязательно на плато поднимать противовирусные, т.к. вирастоп не панацея - ЛАУ и ОЛЕ. У меня были 5 ложек ЛАУ и 2000 мг ОЛЕ от Торн - да, это очень много.
4) Я бы не ограничивалась только на этой схеме. Посмотрите запись Киевлянки Олеси https://autism.forum2x2.ru/t4540p250-topic#222744 и в теме про паразитов. Есть дети кому и немозол особо эффекта не дает. Есть смысл попробовать и другие схемы.
5) Карнозин давал эффект моему в начале, но уже его долго держу. Надо бы сделать перерыв.  
6) по 2 две банки - это сколько в день? Моему 2 к. Мукостопа были ни о чем. Потом Тамара сказала, что есть смысл поднимать и давать не только утром, но и днем и вечером, например.

Конечно, по такому краткому описанию сложно понять все проблемы. но вот по протоколу можно кое что отметить.

Минералы:
Малат магния 1 капсула х 3 р. в д.= 217 мг в день;
Кальций цитрат 1/3 капсулы х 3 р. в д. = 150 мг в день;
Цинк пиколинат 1 капсула х 1 р. в д. = 25 мг в день;
Глицинат молибдена 1/2 капсулы 1 р. в д. = 0,5 мг в день;
Селен 1/4 капсулы х 2 р. в д. = 50 мг в день;

Марганец нередко бывает нужен наряду с цинком, поэтому желательно было бы обеспечить комплекс микроминералов.

Витамин D 1 капсула х 1 р. в д. = 400 IU в день;
Стоило бы сделать анализ на витамин Д. Некоторым детям даже летом надо 1000-1500, а зимой и больше.

В1 бенфотиамин 1/2 капсула х 1 р. в д. = 125 мг в день;

Бенфотиамин может улучшить мелкую моторику, и особенно оральную. Но для этого нужны дозы в 300 мг, 125 мг большинству детей недостаточно и ничего не дают.

В2 Рибофлавин 5' фосфат 1 капсула х 1 р. в д. = 36,5 мг в день;

В2, если он нужен, надо давать три раза в день. Лучше всего провести курс в два-три месяца, и можно отменить, посмотреть, возможно, больше и не надо. Необходимость в дополнительном В2 обычно связана с митохондриевыми проблемами, и если говорить о последних, то не стоит забывать также об аденозил-B12 (дибенкозид), он часто очень важен.

В6 Пиридоксаль 5'-фосфат 1 капсула х 1 р. в д. = 33 мг в день;

Многим детям этого совершенно недостаточно, стоит попробовать 100-150 мг

B7, H Биотин 1 капсула х 3 р. в д.= 3 мг в день;

И это некоторым может быть полезно поднимать до 10 мг - результат обычно виден достаточно быстро, в течение недели.

В9 фолиновая кислота 1 таблетка х 2 р. в д. +5-MTHF 1/2 капсулы х 1 р. в д.: ИТОГО 6,6 мг в день;
В12 порошок метилкобаламина 1 ложка х 1 р. в д. = 5 мг в день;

Доза метил-В12 желательно держать не меньше дозы фолатов, чтобы не образовалось фолатной ловушки. 7 мг фолатов может быть и недостаточно, можно попробовать 15 мг. И помнить, что при митохондриевой недостаточности фолаты не могут попасть в клетки. Вот тут опять всплывает возможная необходимость аденозилкобаламина.

Антикандидные:
- Candidase 2 капсулы х 1-2 р. в д.;
- травные комплексы,

Вообще то стимы могут быть из за бактерий, ты уверена, что протокол достаточен?
Курс куркумина пробовала?

А что с оксалатами?

И напоследок, глянула случайным образом на некоторые страницы, возникли вопросы.
Щитовидка проверена? Аминокислоты пересдавали? В январе 2015 у вас с этим было очень плохо (на 7 стр), тирозин был снижен - а это автоматически недостаточности гормонов щитовидки и последующее слабоумие. Что по этому поводу сделано?
Что с электролитами крови? Железо и медь? Холестерин?

Тест волос пересдавали? На вывод вашей ртути может понадобиться длительное время.

diana_red пишет:1) по моему, мв12 в такой дозе дают длительно
2) а сочетали обе формы вместе?
Кстати, у моего тоже уколы давали эффект только в начале, сочетание тоже особо эффекта не дало. В итоге я остановилась на высокой дозе орального мв12.
3) Первый курс вирастопа тоже моему ничего особо не дал (хотя небольшие изменения есть). Но, Галина отмечала, что знает некоторых детей, у кого было также, а вот 21 курс вирастопа уже давал существенные изменения. Так что я планирую продолжить. + обязательно на плато поднимать противовирусные, т.к. вирастоп не панацея - ЛАУ и ОЛЕ. У меня были 5 ложек ЛАУ и 2000 мг ОЛЕ от Торн - да, это очень много.
4) Я бы не ограничивалась только на этой схеме. Посмотрите запись Киевлянки Олеси https://autism.forum2x2.ru/t4540p250-topic#222744 и в теме про паразитов. Есть дети кому и немозол особо эффекта не дает. Есть смысл попробовать и другие схемы.
5) Карнозин давал эффект моему в начале, но уже его долго держу. Надо бы сделать перерыв.   
6) по 2 две банки - это сколько в день? Моему 2 к. Мукостопа были ни о чем. Потом Тамара сказала, что есть смысл поднимать и давать не только утром, но и днем и вечером, например.

Диана, все пробовали - перепробовали, и уколы совмещала, и разные схемы противопаразитных и медикаментозных и травных, и  разные дозировки В-шек в активной форме, все такое дорогое, еле концы с концами сводим. Мукостоп давала по 2 капсулы, пробовала до 2к х 2 раза в день, получили раздражение слизистых, потом восстанавливались и макмирор курсами принимали.
Небольшие улучшения есть - сон, стул, стимы уменьшились, небольшое понимание речи пришло, но принципиально в нашей жизни ничего не изменилось, ребенок ходит в сад, и отличается от остальных детей только в худшую сторону, воспитателей вообще не слушается, самообслуживания нету. Занимаемся АВА с куратором, ооочень тяжело все дается. Вымучили несколько движений моторной иммитации, пока-пока учились махать два месяца, каждый день, сортировку по цветам три месяца тренировали, пока немного стала понимать. Скоро инвалидность переоформлять, а мы ни к чему не пришли...
На улице вообще ничего не слышит и не видит, на меня не реагирует, типа нету меня....

Галина (Птица) пишет:
Марганец нередко бывает нужен наряду с цинком, поэтому желательно было бы обеспечить комплекс микроминералов.

Стоило бы сделать анализ на витамин Д. Некоторым детям даже летом надо 1000-1500, а зимой и больше.

Бенфотиамин может улучшить мелкую моторику, и особенно оральную. Но для этого нужны дозы в 300 мг, 125 мг большинству детей недостаточно и ничего не дают.

В2, если он нужен, надо давать три раза в день. Лучше всего провести курс в два-три месяца, и можно отменить, посмотреть, возможно, больше и не надо. Необходимость в дополнительном В2 обычно связана с митохондриевыми проблемами, и если говорить о последних, то не стоит забывать также об аденозил-B12 (дибенкозид), он часто очень важен.

В6 Пиридоксаль 5'-фосфат  33 мг в день; Многим детям этого совершенно недостаточно, стоит попробовать 100-150 мг

Биотин  3 мг в день; И это некоторым может быть полезно поднимать до 10 мг - результат обычно виден достаточно быстро, в течение недели.

Доза метил-В12 желательно держать не меньше дозы фолатов, чтобы не образовалось фолатной ловушки. 7 мг фолатов может быть и недостаточно, можно попробовать 15 мг. И помнить, что при митохондриевой недостаточности фолаты не могут попасть в клетки. Вот тут опять всплывает возможная необходимость аденозилкобаламина.

Галина, спасибо, советы по витаминам и минералам попробую все учесть, но некоторые добавки такие дорогие, что это нереально сделать все вместе. Например Р-5-Р и В2 от торн - очень уж дорого, не потяну такой протокол сразу. Может стоит попробовать добавить неактиные формы или смысла нет?

Попробую начать с подъема В9 до 15 мг и МВ12 соответственно, только вопрос стоит ли при такой дозе контролировать почки, и каким образом? УЗИ делать? или биохимию? Как долго держать такую дозу?

Галина (Птица) пишет:

Антикандидные:
- Candidase 2 капсулы х 1-2 р. в д.;
- травные комплексы,

Вообще то стимы могут быть из за бактерий, ты уверена, что протокол достаточен?
Курс куркумина пробовала?

А что с оксалатами?

По протоколу уверена, без кандекса/кандидадзе нам вообще сложно, на отмену очень сильно меняется в худшую сторону, бег - смех, прыжки и т.п., когда совсем плохо с поведением подключаю флуканазол - помогает.
АБ пробовала всякие особой разницы в поведении на них не вижу.
Оксалаты бывают на раундах. Появляются в горшке, но на поведении это никак не отражается. Применяем камнеломку, и К2 увеличиваю до 5 мг.

Галина (Птица) пишет:
И напоследок, глянула случайным образом на некоторые страницы, возникли вопросы.
Щитовидка проверена? Аминокислоты пересдавали? В январе 2015 у вас с этим было очень плохо (на 7 стр), тирозин был снижен - а это автоматически недостаточности гормонов щитовидки и последующее слабоумие. Что по этому поводу сделано?
Что с электролитами крови? Железо и медь? Холестерин?

Тест волос пересдавали? На вывод вашей ртути может понадобиться длительное время.

Щитовидку проверили, УЗИ, гормоны 5 раз сдавали, были в Минске - обратились к зав. эндокринологического отделения, она поулыбалась, сказала, со щитовидкой и гормонами у ребенка все хорошо, сказала, что все наши вопросы не по ее части, и обратится нам надо к другому доктору, который лечит голову.

Аминокислоты пересдавали - правда бесплатно, не знаю стоит ли этому верить, сказала наш генетик - все норма. Попробуем пересдать в хеликсе.

Электролиты, железо и холестерин - в биохимии - все норма.

А вот с медью я так и не разобралась, какие анализы стоило бы повторить? медь в крови и моче, церулоплазмин, все верно? в последний раз церулоплазмин в пределах нормы.

http://ru.iherb.com/Life-Extension-Pyridoxal-5-Phosphate-Caps-100-mg-60-Veggie-Caps/37816
Аня, попробуйте более доступные варианты р5р. Например, выше.

Аня, спасибо, возьму себе на заметку, попробую заменить Р-5-Р на этот.

Аня, Вы не смотрели в сторону скрытых непереносимостей в диете? Иногда рис, курица, яйца или что-то другое подспудно сдерживают развитие.

Смотрели, только методом наблюдений, все продукты из рациона исключали на длительное врем (что-то больше чем на два месяца, например яйца. Рис и картошку на две неделили и т.п.) потом вводили. У нас рацион не большой, сейчас в нем пшено, рис, картофель, кабачок, тыква, груша, желток яйца в выпечку, свинина, масло оливковое и подсолнечное, ягоды - хорошо идет черника и голубика, недавно ввели гречку.
Получается, что все продукты проверены, некоторые и не раз.
Расширить больше пока не получается.  Некоторые продукты пробуем ввести, но никак.
Анализы не сдавали, опять же из-за недостатка финансов.

Аня, я вот еще подумала.
У вас наверняка есть паразиты, и метиляцию Вы раскрутили не хило. То и другое вызывает повышение аммония в крови. У меня тоже ребенок долго ходил как оглохший, надо было 5 раз громко сказать инструкцию или вопрос. Когда я подключила бутираты - сначала Интринзу, потом кальциево-магниевый от БодиБио, довела до 1200 мг в день, ребенок сразу стал реагировать на речь, мгновенно. И общее впечатление - что понимание речи появилось, он понимает теперь даже длинные объяснения. Как-то забыли бутираты в деревню на 2 дня взять - труба, опять не слышал ничего.

mama Dima, да, я не исключаю влияние аммония. Применяли бутираты и те и другие длительно, опять же, разницы не вижу. Ничего не меняется на них.
Анализ на аммоний в крови сдавали, во время между бутиратами - все в пределах нормы.

Например Р-5-Р и В2 от торн - очень уж дорого, не потяну такой протокол сразу.

Как уже написала АЭнн, не обязательно все брать от Торн, очень хороший бранд Life extension, Country Life многие берут и вполне довольны, и Source Naturals тоже не настолько плох. В2 я уже писала, его стоит провести курс 2-3 месяца, и потом, если ничего яркого не видно, можно обойтись дешевой формой.

Аминокислоты пересдавали - правда бесплатно, не знаю стоит ли этому верить, сказала наш генетик - все норма. Попробуем пересдать в хеликсе.

Проблема с генетическими центрами в том, что у них нормы установлены для выявления генетических нарушений, а нас интересуют метаболические проблемы.

Щитовидку проверили, УЗИ, гормоны 5 раз сдавали, были в Минске - обратились к зав. эндокринологического отделения, она поулыбалась, сказала, со щитовидкой и гормонами у ребенка все хорошо,

Что значит проверили? Мы же знаем, как врачи проверяют. Если еще не отваливается, значит норма. ТТГ какой? Их установленная норма 5 это на самом деле совсем не норма, желательно около 2.5. Т3 свободный какой? Он должен быть в верхней трети диапазона.
Насчет остальных анализов. Если все было сделано как это: https://autism.forum2x2.ru/t4116p300-topic#216971 так я не вижу, что там проверено. То, что на этом бланке напечатаны строки кальций или ферритин, еще не значит, что они проверены. Гемоглобин, если там 111, то это низковато.

Анализ на аммоний в крови сдавали, во время между бутиратами - все в пределах нормы.

Тут тоже может быть проблема. Уровень аммония в крови может быть ниже, чем в мозгу. Поэтому по части аммония лучше все же ориентироваться на симптомы.

Anya, если найдёте знакомых врачей которые поделятся с вами сканом диплома то сможете зарегить аккаунт на торне. протере и многих других сайтах и покупать их продукты со скидкой в 50 процентов. в условиях нынешнего кризиса это супер идея
насчёт аммиака ещё хорошо помогает цитруллин

Вот анализы, сдавали в июне:
Аминокислоты пересдадим в хеликсе, еще хочу сделать анализы на медь. Галина, подскажите, нужно сдать - кровь, мочу на медь, и церуплазмин, все верно?

Галина (Птица) пишет: Гемоглобин, если там 111, то это низковато

Он у нас всегда низкий, только вот как его повысить?

Медь в крови, моче и церулоплазмин, железо, ОЖСС и ферритин. Снижение меди может приводить к снижению церулоплазмина, а это в свою очередь приводит к нарушению движения железа. Это одна из возможных причин хронически сниженного гемоглобина. Также причиной этого может быть хроническая недостаточность В6 или фолатов.
И я не поняла, что это за нормы такие для ионизированного кальция, 1.10-1.50 Никогда не видела, чтобы норма была выше 1.32. Вообще во всем мире считается выше 1.4 это уже гиперкальцемия.

Галина, спасибо!
Получается, еще нам нужно сдать - кровь на вит. D, кальций и кальций ионизированный? Этого будет достаточно? или еще что-то? что бы все одним разом сдать.

Вот мы сдали анализы на аминокислоты, и метаболизм меди.
Многие аминокислоты снижены и на нижней границе. Что же с этим делать? Галина, подскажите, пожалуйста


" />

" />

Ань, а где их сдавали?

Галина (Птица) пишет:Бери 32 показателя N10. Ацилкарнитины тебе не нужны, т.к. никто не знает, что потом с ними делать. Можно параллельно к нему сделать N2 анализ мочи, иногда бывает полезно сравнить. Например, если чего то мало в крови, но много в моче, можно сделать вывод, что проблема больше в потере аминокислоты, а не затык в ее выработке, а если мало и там и там, то это именно проблема выработки.

http://www.helix.ru/kb/item/06-225 здесь сдавали