Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
01.03.14 23:20
Я делала 3 раза в день по 2 теста т.к. КЩБ может меняться в зависимости от питания (овощи ощелачивают, мясо закисляет). Я на всякий случай делала утром до/после еды, в обед до/после еды, вечер до/после еды. У меня получалась за 15 минут до еды и 30-40 минут после (время примерное). На протяжении 3 суток. Я не знаю как делают их остальные.Koala пишет:Померила тест-полосками в 17 часов Ph мочи - 6...
Но наверно надо отслеживать ситуацию утром-вечером..
pH – цифровой способ определения кислотности среды.
- pH=7 означает нейтральную среду;
- pH<7 означает кислую среду, чем ниже pH, тем кислее;
- pH>7 означает щелочную среду, чем выше pH, тем более щелочная среда.
Подобрать ферменты на основании копрограммы- тут, мне еще нравиться пост Tanusha. Но надо учитывать, что это он еще на креоне, который не справляется. Галина очень хорошо и кратко расписала про ферменты в теме В помощь новичкам - первый и второй заказ . Я бы попробовала Trienza.
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
03.03.14 0:07
Наташа, спасибо за табличку!
Итак, два раза за сегодня померила кислотность, утром - 5, вечером 7..
Красноты на щеках почти нет, осталось немного сухости, и губки хорошие.. я полагаю прошло само.. ванны 2 дня не делали.
Сегодня перешли на душицу (толокнянка перестала работать, 8 дней пропили). Ощущения, что надо что-то посерьезнее вводить...
Также у нас Креон и Мультидофилус.
4 дня кушает только зеленую гречку, курицу, кабачок, грушу.
Стул каждый день самостоятельный - без резкого запаха, светло-коричневый, непереваренных остатков нет (чуть-чуть что ли шелушка от гречи..похоже во всяком случае )
Ночью спит также плохо.. Первые три часа проспит, потом возня начинается, то нытье, то крики, то лупит..
Что-то добавлять из продуктов - боюсь не разглядеть реакции.. Общее поведение то не изменилось..
Не могу пока разобраться как дальше действовать и что добавлять...
Итак, два раза за сегодня померила кислотность, утром - 5, вечером 7..
Красноты на щеках почти нет, осталось немного сухости, и губки хорошие.. я полагаю прошло само.. ванны 2 дня не делали.
Сегодня перешли на душицу (толокнянка перестала работать, 8 дней пропили). Ощущения, что надо что-то посерьезнее вводить...
Также у нас Креон и Мультидофилус.
4 дня кушает только зеленую гречку, курицу, кабачок, грушу.
Стул каждый день самостоятельный - без резкого запаха, светло-коричневый, непереваренных остатков нет (чуть-чуть что ли шелушка от гречи..похоже во всяком случае )
Ночью спит также плохо.. Первые три часа проспит, потом возня начинается, то нытье, то крики, то лупит..
Что-то добавлять из продуктов - боюсь не разглядеть реакции.. Общее поведение то не изменилось..
Не могу пока разобраться как дальше действовать и что добавлять...
- Sana-77
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
03.03.14 22:04
Попробуйте добавить калий. Толокнянка сливает калий. У нас одно время после толокнянки и сон испортился и моча щелочная была.
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
03.03.14 23:03
Спасибо за ответ!
Так а 7 то норма, а 6 в кислую сторону..
Сон у нас и не восстанавливался(((( всего третью неделю на диете..
Так а 7 то норма, а 6 в кислую сторону..
Сон у нас и не восстанавливался(((( всего третью неделю на диете..
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 9:06
Может паразиты? хеликобактер пилор? У вас нет молибдена, а что у вашего ребенка фенольная чувствительность- нет сомнений. На одной диете далеко не уедишь. Я уже говорила, что диета без биомеда- это машина без колес.
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 9:10
При щелочной моче может теряться калий, а при кислой натрий. Мне кажется, что pH нормальный у ребенка. Т.к. в течении для он может меняться. В теме, которую давала Галина, очень все подробно нап-о
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 10:07
Да, спасибо Наташа!
Я прочитала там, что утром более кислее должна быть, а к вечеру более щелочной, поэтому на эту тему пока успокоилась..
Наташа, разъясни пожалуйста, я не поняла по поводу капусты.. Если мы не едим морковку сейчас, то ее все равно добавлять при закваске?
Я прочитала там, что утром более кислее должна быть, а к вечеру более щелочной, поэтому на эту тему пока успокоилась..
Наташа, разъясни пожалуйста, я не поняла по поводу капусты.. Если мы не едим морковку сейчас, то ее все равно добавлять при закваске?
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 11:26
На сколько я помню, то капуста не участвует в процессе ферментации, её больше для вкуса добавляют. Может просто добавить соль и капусту? Пусть исправят, если не права. Но отложилось как-то так у меня.Koala пишет:Да, спасибо Наташа!
Я прочитала там, что утром более кислее должна быть, а к вечеру более щелочной, поэтому на эту тему пока успокоилась..
Наташа, разъясни пожалуйста, я не поняла по поводу капусты.. Если мы не едим морковку сейчас, то ее все равно добавлять при закваске?
- Анна Тверь
Николка
04.03.14 12:33
Вы же не будете есть эту капусту и морковку, а только давать сок. Можно спокойно класть. Я лично клала.
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 18:53
точнее морковка. Согласна, чтобы потом самим её скушать. Я и в суп кидаю морковку большими кусками для навара, а потом достаю. Не принципиально.natali_minsk пишет:Насколько я помню, то капуста не участвует в процессе ферментации, её больше для вкуса добавляют. Может просто добавить соль и капусту? Пусть исправят, если не права. Но отложилось как-то так у меня.
- Анна Тверь
Николка
04.03.14 19:15
Да, в суп можно положить большими кусками и морковку, и лук, а потом только вовремя успеть достать. А то я один раз оставила кастрюлю с супом на плите, и только на следующий день поняла, что Колька стащил из нее и морковку, и лук, и мясо. Остались в супе вода, греча и специи.
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 20:14
Девочки-мамочки, я в обмороке!!!!
Пришел результат дисбака!!!
Получается мы его сделали после двух недель диеты.. у нас полезло все!!!
В августе у нас высеялась только кандида и то в пределах нормы.. остальное все по нулям было и все, что хорошее в пределах нормы...
Сейчас вот....
Бифидобактерии------------------------- 7 *----- lg KOE/1г-------- 9 - 10
Лактобактерии--------------------------- 7 --------lg KOE/1г-------- 7 - 8
Клостридии-------------------------------- 3 --------lg KOE/1г --------< или = 5
E.coli типичные--------------------------- 7-------- lg KOE/1г--------- 7 - 8
E.coli лактозонегативные-------------- 0 --------lg KOE/1г ----------< 5
E.coli гемолитические -------------------0-------- lg KOE/1г----------- 0
Другие УП энтеробактерии------------0--------- lg KOE/1г---------- < 4
Proteus sp.--------------------------------- 0--------- lg KOE/1г---------- < 4
Providencia sp.---------------------------- 0--------- lg KOE/1г ----------< 4
Morganella sp.----------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Citrobacter sp.----------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Klebsiella sp.--------------------------------0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Enterobacter sp.--------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Serratia sp.--------------------------- ------ 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Неферментирующие бактерии-------- 6 * -----lg KOE/1г ------------< или =4 Pseudomonas aeruginosa
Патогенные бактерии------------------- 0---------- lg KOE/1г------------ 0
Золотистый стафилококк--------------- 3 * --------lg KOE/1г------------ 0
Другие стафилококки-------------------- 0---------- lg KOE/1г-------- < или = 4
Энтерококки------------------------------ 6 -----------lg KOE/1г -----------5 - 8
Грибы рода Candida-------------------- 0------------ lg KOE/1г----------< или = 4
Другая грибковая флора-------------- 0 ------------g KOE/1г-------------0
Приехали... все полезло... и я конечно как многие начинающие мамы думала, что у нас не так много проблем
Стафилококк откуда??? Синегнойная палочка??? Боже...
Пришел результат дисбака!!!
Получается мы его сделали после двух недель диеты.. у нас полезло все!!!
В августе у нас высеялась только кандида и то в пределах нормы.. остальное все по нулям было и все, что хорошее в пределах нормы...
Сейчас вот....
Бифидобактерии------------------------- 7 *----- lg KOE/1г-------- 9 - 10
Лактобактерии--------------------------- 7 --------lg KOE/1г-------- 7 - 8
Клостридии-------------------------------- 3 --------lg KOE/1г --------< или = 5
E.coli типичные--------------------------- 7-------- lg KOE/1г--------- 7 - 8
E.coli лактозонегативные-------------- 0 --------lg KOE/1г ----------< 5
E.coli гемолитические -------------------0-------- lg KOE/1г----------- 0
Другие УП энтеробактерии------------0--------- lg KOE/1г---------- < 4
Proteus sp.--------------------------------- 0--------- lg KOE/1г---------- < 4
Providencia sp.---------------------------- 0--------- lg KOE/1г ----------< 4
Morganella sp.----------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Citrobacter sp.----------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Klebsiella sp.--------------------------------0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Enterobacter sp.--------------------------- 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Serratia sp.--------------------------- ------ 0-------- lg KOE/1г------------ < 4
Неферментирующие бактерии-------- 6 * -----lg KOE/1г ------------< или =4 Pseudomonas aeruginosa
Патогенные бактерии------------------- 0---------- lg KOE/1г------------ 0
Золотистый стафилококк--------------- 3 * --------lg KOE/1г------------ 0
Другие стафилококки-------------------- 0---------- lg KOE/1г-------- < или = 4
Энтерококки------------------------------ 6 -----------lg KOE/1г -----------5 - 8
Грибы рода Candida-------------------- 0------------ lg KOE/1г----------< или = 4
Другая грибковая флора-------------- 0 ------------g KOE/1г-------------0
Приехали... все полезло... и я конечно как многие начинающие мамы думала, что у нас не так много проблем
Стафилококк откуда??? Синегнойная палочка??? Боже...
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 21:17
natali_minsk пишет: Согласна, чтобы потом самим её скушать. Я и в суп кидаю морковку большими кусками для навара, а потом достаю. Не принципиально.
Вот это я и не догадалась))) ведь же правда потом это все повыкидывать можно, а полезности в бульоне останутся))
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
04.03.14 22:37
Мне кажется, что морковка, которая вызывает проблемы с перевариванием можно избежать доставая её из супа, но это не решает проблемы с конвертацией каротинов, а с луком и капустой - серой. Я точно не знаю, но мне кажется, что термическая обработка не решает основной проблемы.Koala пишет: Вот это я и не догадалась))) ведь же правда потом это все повыкидывать можно, а полезности в бульоне останутся))
Галина (Птица) пишет:Вообще, типичным признаком накопления каротинов является пожелтение кожи, чаще всего ладоней и ступней, но и на носу тоже может быть. При этом, в отличие от желтухи, белки глаз не желтеют. Хотя мы до пожелтения ладоней не доходили, но просто потому, что проблемы ЖКТ у нас начались так рано, что морковка и не успела войти в обычное меню.
И для восстановления конвертации каротинов конечно, нужно хелирование, а про необходимые добавки я писала здесь:
https://autism.forum2x2.ru/t38-topic#37384
Проблемы с конвертацией каротинов
Для конвертации каротинов нужны цинк, селен, витамин С и гормоны щитовидной железы (т.е. поддержка щитовидки)
И про лук, капусту - О проблемах с серными продуктами у людей с ртутной токсичностью
Галина (Птица) пишет:
Добавки, которые являются безопасными для вас и могут быть полезны для улучшения метаболизма серы:
• Молибден очень хорошо поддерживает серный метаболизм. Доза = 500 - 1000mcg/day.
• Если у вас повышенный цистеин, то для конвертации его в глутатион, можно попробовать добавить глютамин и глицин в соотношении 2:1 и ваше тело сделает все остальное.
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 13:58
Поизучав темку по стафилококку и прочей заразе, ввела Энтерофурил 3 раза в день по 200 мг, это то что было из подручных средств..
Также остается душица, креон, мультидофилус, энтеросгель теперь через 2 часа после энтерофурила..
Ввела картошку (предварительно замочив ее на ночь) (7 дней просидели на четырех продуктах), ребенок радовался и скакал как будто ничего вкуснее в жизни не ел
И все никак составить первый заказ не могу, вроде составила, стафилококк обнаружился, теперь опять изучаю препараты..
Хочется еще написать не большие выводы на тему толокнянки и душицы. Разница все-таки есть, хотя я никогда не считала себя внимательной мамой, в том смысле, что не умела видеть что от чего.. все приходит с опытом)))
Толокнянка - засыпания стали легче (ночи буйные), в целом стал спокойней, но с явными реакциями бурными отмирания.
Душица - засыпания остались легкими, но днем стал как струнка натянутый, чуть что в рев, явных реакций отмирания нет, но весь как на пороховой бочке..
И вот еще думаю, а могут быть красные щеки на толокнянку
Также остается душица, креон, мультидофилус, энтеросгель теперь через 2 часа после энтерофурила..
Ввела картошку (предварительно замочив ее на ночь) (7 дней просидели на четырех продуктах), ребенок радовался и скакал как будто ничего вкуснее в жизни не ел
И все никак составить первый заказ не могу, вроде составила, стафилококк обнаружился, теперь опять изучаю препараты..
Хочется еще написать не большие выводы на тему толокнянки и душицы. Разница все-таки есть, хотя я никогда не считала себя внимательной мамой, в том смысле, что не умела видеть что от чего.. все приходит с опытом)))
Толокнянка - засыпания стали легче (ночи буйные), в целом стал спокойней, но с явными реакциями бурными отмирания.
Душица - засыпания остались легкими, но днем стал как струнка натянутый, чуть что в рев, явных реакций отмирания нет, но весь как на пороховой бочке..
И вот еще думаю, а могут быть красные щеки на толокнянку
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 14:15
Читай внимательно свою тему!!!!Koala пишет: И вот еще думаю, а могут быть красные щеки на толокнянку
Галина (Птица) пишет:
Насчет фенольности толокнянки это большой вопрос, по моим сведениям она как раз из травные относительно мало фенольная, вот отмирание от нее может быть. Ну и следить за потерей калия, но вряд ли это могло вот так сразу случиться.
Замена оливкового масла на подсолнечное тоже неподходящий вариант, т.к. подсолнечное источник Омега 6 и arachidonic acid, что может тоже обернуться боком, особенно в самом начале. Тогда уж лучше животные жиры. И вообще, для такой резкой реакции еда должна была бы быть просто СУПЕРфенольной, так что тут скорее на отмирание тянет.
Читай внимательно:natali_minsk пишет:
Симптомы чувствительности к фенолам
Некоторые типичные симптомы, указывающие, что ваш ребенок может иметь проблемы с фенолами (не обязательно должны быть все признаки): темные круги под глазами, покраснение лица/ушей (чаще неожиданно краснеет одно ухо), диарея, гиперактивность, агрессивность, головная боль, битье головой или другое причинение само-членовредительство, неуместный смех, трудности с засыпанием или просыпание по ночам на долгое время, до нескольких часов. Типичные симптомы фенольной чувствительности у взрослых это синдром хронической усталости, который является противоположностью тому, что проявляется у большинства детей, хотя некоторые дети могут и выглядеть все время усталыми/вялыми, вместо гиперактивности с проблемами сна и другими.
Фенольную реакцию снимает!
Добавка молибдена
Рецепт крема.
Ванны с английской солью
Советы бывалых новичкам
Цитирую:
Следующие количества будут эквивалентны по количеству полученных фенолов (салицилатов):
1 порция из группы "умеренное",
1/10 порции из группы "высокое",
1/100 порции из группы "очень высокое"
1 порция = 1 чашка = 250мл
т.е. если увеличивается количество продуктов или порций, то и соответственно количество фенолов тоже растет. Я имела ввиду, что натуропатия + рацион = растет количество фенолов. Все антикандидные фенольные и мы их не отменяем, а добавляем в протокол добавки, которые снимают фенольную реакцию. Тем более у ребенка только покраснение лица, мне кажется, что это не повод впадать в панику, но надо вводить что-то для фенолов в протокол. Может у кого-то еще будут какие-нибудь соображения.
Информация о фенолах
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 14:21
аа, нет, я не так выразилась
про фенолы это все да, изучила, а может это быть не связано с фенолами, а просто как аллергия, не связанная с фенолами?
про фенолы это все да, изучила, а может это быть не связано с фенолами, а просто как аллергия, не связанная с фенолами?
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 14:25
Koala пишет:аа, нет, я не так выразилась
про фенолы это все да, изучила, а может это быть не связано с фенолами, а просто как аллергия, не связанная с фенолами?
У ребенка же не все время красное лицо, а то появляется, то исчезает? Мне кажется, что была бы сыпь. Попробуй сделать ножные ванночки с сульфата магния, если высидит, если покраснение пропадет, то это фенолы. Или проследи, когда начинает краснеть лицо. Выпил душицу/толокнянку и покушал кабачок - лицо покраснело. Сделай крем/ванну/ножные ванночки, а если краснота ушла, то это были фенолы.
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 14:44
вот у него больше и не краснеет...
Как тогда с начала диеты покраснело, я делала ванны, краснота резко все равно не уходила.. постепенно.. и вот совсем ушла, но ушла в те два дня, когда я вообще не делала ванны..
Как тогда с начала диеты покраснело, я делала ванны, краснота резко все равно не уходила.. постепенно.. и вот совсем ушла, но ушла в те два дня, когда я вообще не делала ванны..
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 15:02
Забыла самое главное! Ради чего собственно я и писала сравнение толокнянки с душицей..
От толокнянки он оооочень много писался, перешли на душицу - стал гораздо меньше..
И все равно пока не могу понять от чего эффекта больше..
От толокнянки он оооочень много писался, перешли на душицу - стал гораздо меньше..
И все равно пока не могу понять от чего эффекта больше..
- Koala
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 17:58
17:57:54
Я в курсе что надо добавлять. Я мерила кислотность в этот период все нормально было.
Просто пишу как заметку, от какой травы что было.
Леля пишет:толокнянка
Галина ведь уже писала-добавлять калий.
Я в курсе что надо добавлять. Я мерила кислотность в этот период все нормально было.
Просто пишу как заметку, от какой травы что было.
- Lelia
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
06.03.14 18:01
Калий в этом случае добавляется не по рН мочи, а т.к. толокнянка вымывает калий.
Re: Стартуем! Вадим, 5,5 лет
07.03.14 9:26
А я бы не добавляла. Галина писала чтобы мама знала на что обращать свое внимание. Во время приема толокнянки МОЖЕТ сливаться калий, но это не повод добавлять. Толокнянка мочигонит. С переходом на душицу ребенок перестал бегать в туалет и не появились другие симптомы потери калия, а значит его нет. Наблюдай. Читай тему электролитов, в твоей теме где- то была и смотри не пропустила ли ты мимо ушей симптомы потери калия.
Юля, а сколько дней пьют толокнянку и почему?
Юля, а сколько дней пьют толокнянку и почему?
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|