Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Артёму 1г6мес - помогите с диетой

22.04.12 23:17
[Всем , доброго время суток!!! Моему сыночку Артёму 1 г 6 месяцев,задержка психо речевого развития,гиперкинезы,диспластик,миотоник(лёгкая степень) говорим только по "китайски" понимаем через раз. История наша длинная ,времени подробно описать пока нет(болеем ОРЗ),но нужна ваша помощь.

Ситуация следующая: у Тёмы проблемы с кишечником были с рождения (как у многих здесь), в копрограмме жиры,мыла,детриты,клетчатка всё от 2 до 4 крестов
+ В генетике нашли наше слабое звено - фолатный цикл - у Артёма гомозиготная мутация МДГРФ С 677 Т\Т и гетерозигота гена отв за цистатион
По амминокислотам нарушение энергетического обмена, обмена карнитина.Гомоцестеин 8,4 По гемостазу - синдром жёстких эритроцитов ,снижение энергетич обмена в клетке,изменнёная реология крови
В общем нам нельзя много метионинсодержащей пищи

На низкобелковой диете сидим 2 месяца ( не едим творог, рыбу. мясо 2 -3 раза в неделю) Стало немного получше - ушли явные гиперкинезы ( мотал головой ,как лошадка),
на безглютеновой диете так же ( у нас выявили непереносимость овсянки и аллерголог посоветовал у брать все глютенсодерж продукты)
На безказеиновую диету мы вошли во время орз 3 недели назад, у Артёма в кале появилась слизь с кровью и гастроэнтнролог предположила колит

РЕБЁНОК СТАЛ понимать лучше речь ,буквально через неделю после ввода БК диеты , едим :
рис,гречка,цвет капуста,морковь,свекла, белокоч капуста,кабачок,картофель,груша,фруктоза, очень редко сахар. говядина ( не чаще 3 раз в неделю)

Из ферментов принимали креон, сейчас мезим. Пьём Вит Д,Цинкит,фолиевую, вит В6,льняное масло,элькар

Что беспокоит: РЕБЁНОК СИЛЬНО ПОХУДЕЛ . У него стали тоненькими ножки с ручками + раздутый живот. Он постоянно голодный ( Я понимаю,что ему не хватает белка),
хотя не всё будет есть,отказывается категорически от каш на воде,поэтому добавляю то банан,то грушу в каши,делаю оладьи из кабачков,рисовое молоко . На фоне ОРВИ кишечник совсем перестал работать(мясом кормили каждый день - был слабый),какаем всем непереваренным ,мезим даю,еду пока всю перемалываю на блендаре ....

Вот и ломаю голову :: мясо нам много нельзя,на кашах и овощах живот буквально раздувается ( углеводы одни ) Растерянность :что делать??? Заказ ещё не делала,всё читаю,перевариваю информацию,что заказать ,да где Пока думаю, да читаю - ребёнок мается :evil:

Понимаю , что нам однозначно надо: ферменты комплексные для кишечника,цинк,магний, вит гр В ,вит В6 , фолиевая ( какая??) л карнитин,противокандидные,противовирусные,биотин,МБ12, для печени ферменты,пробиотики

Опытные мамы - подскажите,что можно сделать сегодня для улучшения состояния ребёнка








Денька
Денька

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 0:43
Привет!
Начинаем читать здесь ВСЕ ПОДРЯД!!!
https://autism.forum2x2.ru/forum-f13/tema-t631.htm
Про заказ пока особо не думаем и учимся видеть реакции ребенка на еду-питье-разрастание патогенов.
То чем Вы сейчас кормите - высокоуглеводитсые продукты, а бананы и у многих вначале груши, вызывают разрастание кандиды, которую Вы пока видеть не научились.
Либо начинаете как все с самого начала, либо очень много времени впустую потратите, введя какие-то витамины-минералы, а эффекта за вспышками патогенки не будет.
С гомоцистеином тут у КАЖДОГО такая петрушка - не удивили, мотания Ваши головой НИКаКоГО отношения к гиперкинезам в чистом виде не имеют - это достаточно распространенный аутичный стим.
Ежели Вы все, что указанно по ссылке прочитаете, то 90% Ваших вопросов отпадут сами собой.
Удачи))
Денька
Денька

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 0:50
О, рацион Ваш упустила из виду - сахар, фруктозу - УБРАТЬ!!! ВООБЩЕ!!!!
Ребенок и так углеводы из круп получает. Вы кандиду этим кормите.
Оставьте дитенку КРЕОН, МЯСО, РИС, ВОДУ - на 5 дней. На 6-й день начните вводить еще один какой-нибудь продукт и так по нарастающей - сразу будет видна реакция - идет/не идет. ВВодим один новый продукт раз в 4-5 дней. Пока читаем про кандиду, АК препараты, пробиотики.
Уберите Ваш набор добавок - Вы не еще не знаете - что идет и что нет. Набор на биомеде сомнительный и пока не разберетесь с диетой - не нужный - вводятся данные препараты абсолютно в другой последовательности.
При таком кишечнике Вы этими добавками кормите патогенку и унитаз. В клетку ничего не попадает.
Все что написала - исключительно мой совет - Вам решать как дальше поступать))
Мария Линецкая
Мария Линецкая

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 2:20
Добро пожаловать!
Ваша диета, конечно, особенная. Вам приходится давать мало мяса, так сделайте так, чтобы оно всё усваивалось - тут нужны протеазы (AFP-Peptizyde). От улеводов пучит - уберите для начала серосодержащую капусту (тем более, что у ребёнка проблемы с серным метаболизмомо - что там с цистатионом?). Свёклу нашим детям нельзя, она очень впитывает токсины из почвы.
Сколько Вы даёте мезима? Может, просто добавить дозу, чтобы улучшить переваривание.
А вообще обязательно заказывайте растительные ферменты - для белков пептизид, для углеводов ZyCarb.
Очевидно, что у малыша явный дисбактериоз. Закупите в аптеке толокнянку, душицу, чабрец и начните давать по чайной ложечке настои. Отводите токсины в случает отмиирания (энтеросгель, акт. уголь). Закажите хороший пробиотик - это очень важно.
.
Теперь немного размышлений человека с дипломом биохимика Улыбка Я так понимаю, что ваша цель - это уменьшать содержание гомоцистеина, превращение которого в метионин у Артёма генетически ослаблено. Если употреблять много метионина с едой, то он будет превращаться в SAM, а тот в свою очередь - в гомоцистеин (это же цикл). Но ведь главное здесь - поддержать расход гомоцистеина Тут в первую очередь нужна 1) для превращения в Мет - фолиниевая (попробуйте её, она чаще всего лучше), ДМГ или ТМГ, и МВ12; 2) для превращения в цистатион - В6 в виде пиридоксаль 5-фосфата.
Вот в этой статье пишут, что пациенты с гомозиготой Т/Т лучше отвечают на добавку фолиевой к-ты (она у них эффективно снижает уровень гомоцистеина) http://circ.ahajournals.org/content/99/1/178.full
Мне кажется, что если Вы будете давать достаточно этих витаминов, то возможно, что большие ограничение в метионинсодержащей пище могут быть и не нужны...
Но в вашем случает пока картина закрыта - интоксикация из-за дисбиоза кишечника.
Мечты Сбываются!
Мечты Сбываются!

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 8:08
а я бы не добавляла в кашу фрукты, если отталкиваться от совместимости продуктов то крупы и фрукты не совместимы,
когда кишечник подлечится на это внимание можно не обращать, но пока живот раздут и все непереварено, добавляя фрукты вы усугубляете ситуацию
вообще желательно фрукты убрать и конечно сахар и фруктозу

из того что у вас в рационе и правда напрашивается вывод оставить крупы и мясо, а остальное хотя бы временно вывести

крупы вымачиваете? воду сливаете?
мясо тоже нужно вымачивать, никаких бульонов воду сливать!

если мясо нельзя, можно пробовать протеины
масло в форме МСТ, это наиболее легкоусвояемая форма (это всё надо заказывать)

ну и конечно же ферменты для белков, жиров, углеводов вам нужны как воздух, а так же пробиотики
это первым делом

ребенок ослаб, потому что патогенка мучит, а вечно голодный не от недостатка белка, а от той же патогенки
может еще и с уровнем сахара в крови проблемы, не проверяли?
avatar
Света80

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 14:12
Мама Артема добро пожаловать welcome , видимо мы были с вами у одного генетика. Мы тоже кушаем очень мало мяса, практически не едим, мы угрожаем по гомоцистинурии, поверьте проблемы все решаемые, вы рано спохватились, все у вас получится!!!! Мария Линецкая все очень хорошо написала, от себя добавлю. Продукты серные: лук, капуста, топинамбур, чеснок. Добавки серные (вводите очень осторожно, если решитесь): таурин, биотин, селен.
Добавки которые помогают в вашем случае: молибден, В6 в виде пиридоксаль 5-фосфата,ТМГ, МВ12, фолиевая или фолиник.
avatar
Света80

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 14:23
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.heartfixer.com%2FAMRI-Nutrigenomics.htm&act=url

Объясняется процесс метилирования и даются советы по конкретным мутациям
avatar
Света80

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 14:30
да забыла добавить, мука пшеничная как и все животные продукты и казеин высовометиониновая, поэтому ее лучше и ограничивать, так что диета БКБГБС (соя) это то что надо нашим деткам
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 17:28
Состояние вашего ребенка ни чуть не лучше или хоже, чем состояние всех детей, что приходят на форум. Разве что они, те кто приходит, не произносят таких умных слов как ГОМОЦИСТЕИНОВАЯ недостаточность, она у всех. Или низкобелкобая диета – ее нормальные люди детям не советуют, детей жалко.
Итак что же у вас за проблемы? Да обычные. Протекающий кишечник и патагены, вот от этого и выглядит все ужастно и кажется для не сведущих что надо белок убирать. Но на самом деле надо
1. вычищать диету от непереносимостей и всех источников глютена и казеина
2. надо вводить ферменты для расщепления протеинов и лучшего переваривания пищи
3. надо вводить антикандидный протокол, отводить аммоний, продукты жизнедеятельности патогенов
4. магний и минералы

Потом и до фолатного цикла доберетесь. Вы пришли сюда получить помощь или поделиться своими знаниями о том, как вы помогаете ребенку? Если получить помощь, то вам надо отбросить ваши личные верования и попытаться пойти той дорогой, на которой тут все получают улучшения. Если вы пришли сюда, чтобы рассказать нам как вы гериочески сражаетесь с проблемами вашего ребенка, то вам не сюда.
Так что прежде чем теоретизировать и бреньчать диагнозами (тут их великое множество), начните учиться и читать.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 21:59
Большущее спасибо за ответы,за отклик и тёплый приём, Никого не хотела удивить " умными словами ",просто не знала как " человеческими словами " объяснить , что нам нельзя много мясного и спрашивала именно о том, как состыковать одну диету с другой. И дело даже не в анализах,до того ,как посадить Артёма на "безмясную диету(мясо мы всё таки едим ,но не в таких количествах)" я уже писала,Артём с утра до вечера махал головой,мог залезть на кровать и начать биться головой о стену - картина ещё та. После ввода диеты ему стало значительно лучше, но стоит мне увеличить кол во мяса, Тёмка тут же выдаёт реакцию,хотя мы и принимаем и фолиевую и вит В6 . А он у меня товарищ такой - выдать на что нибудь реакцию- это нас хлебом не корми,Так что это проверенно и не раз . А на БКБГ диете ,особенно безмолочной я увидела явное улучшение понимания со стороны Артёма,даже муж скептически настроенный поначалу,сейчас поддерживает меня.
А вот как состыковать диету с меньшим кол -вом мяса и БГБК , не соображу. Генетик назначая нам диету,не рассчитывала ,что мы и молоко всё уберём,вот мы и остались с минимумом белка. Для меня сложность диеты именно в этом . Пока буду давать через день мясо, но не думаю ,что нас хватит надолго. Света 80, как ВЫ решаете эту проблему?

Ну и наша история: Артём 1 год 6 месяцев


Рождение Артёма, для меня с мужем,было самым счастливым и долгожданным событием в нашей жизни. 13 лет " бесплодного " брака, лечение,операции ,санатории и всё с мечтой о ребёнке. Наконец в 2009 году ЭКО + ИКСИ и вот врач объявляет нам : поздравляю ,у вас будет ребёнок!!!!!!!!! Празднуем!
Тяжёлая беременность,гормоны,на сохранении лежала раз 6,гестоз. Но вот всё позади - в октябре родился наш сынок Артём . Роды были путём кесарева сечения ( тогда я не стала рисковать ребёнком ,врачи хором отправляли на кесарево) на 38 неделе ,закричал сразу, был цвета баклажана, по апгару у нас было 8/8,мужу первому принесли Тёмку, через 20 минут после родов. Никогда не забуду его обалдевшие .счастливые глаза ,когда он первый раз держал нашего сына
Мечты Сбываются!
Мечты Сбываются!

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 22:16
растительные протены вместо мяса вы не пробовали?
avatar
DevisaGa

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 22:40
Когда вам врач назначала низкобелковую диету, она не предложила вам сначала попробовать простые меры по улучшению пищеварения протеинов:
- ввод пищеварительных ферментов - для начала креон, а потом добавить растительные ферменты, они помогут переварить протеины;
- выяснение состояния кислотности желудка, скорее всего она пониженная, потому протеины и не перевариваются - читайте тему про Кислотность желудка.
- борьба с гнилостными бактериями, они процветают на непереваренных остатках протеинов;
- отвод аммония, который накапливается в результате жизнедеятельностри гнилостных бактерий и отравляет мозг, оттуда ваши махания головой.
Вот выполните эту программу, глядишь, и окажется, что мясо то вам можно.
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 22:58
Выписали на 8 сутки.Из прививок только БЦЖ, гепатит не ставила Особо поначалу проблем не было:ел спал ,как все детки.по ночам не беспокоился. Гулил .
В 2,5 месяца мы попадаем в инфекционную больницу . Ни температуры ,ни кашля .только приходящая непонятная слабость у Артёма,которая благополучно прошла сама собой (поступили в пятницу , до понедельника нас никто не лечил - анализы крови были хорошие .а ренген только в понед) в воскресенье абсолютно бодрый,весёлый ребёнок со звонким голосом. В понедельник нам делают ренген, по нему выставляют диагноз - пневмония и начинают колоть антибиотик цефалоспариного ряда.....

Вот с этого у нас всё и началось,,, Тёма стал меняться прямо на глазах: у него как будто парализовало язык,он не помещался во рту, торчал изо рта,затем язык " ушел вправо",он мог часами смотреть в одну точку,толком на меня не реагировал . Чем дольше нам кололи антибиотик ,тем хуже ему становилось. На мои доводы о реакции ребёнка на цефалоспарины , мне просто сказали в голос ,что такого не может быть и выставили нам энцефалит . Тёмку пропунктировали, сделали МРТ . мы сдали все анализы какие только возможно,но ничего не нашли . Зато мой Тёмка изменился до неузнаваемости: с высунутым,непослушным языком, плохо реагирующий, глаза в кучу - мой муж когда увидел нас на 10 сутки лечения просто заревел . Так нас и выписали домой.

Извините,что получается частями.но побежала к ребёнку -допишу


Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

23.04.12 23:52
Ваши сообщения не соответствуют стандартам и правилам принятым на форуме, читайте здесь https://autism.forum2x2.ru/t2733-topic
Все последующие ваши сообщения будут удаляться, а если вы не перестаните писать таким образом, то у вас заберут право писать.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

24.04.12 9:43
На сегодня наша диета : телятина ,рис,гречка , из фруктов оставила банан. Креон пробовала неоднократно,нам не помогает ,лучше пошёл мезим
avatar
DevisaGa

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

24.04.12 10:30
https://autism.forum2x2.ru/t2751-topic
http://www.lovehate.ru/opinions/18393
Неужели это ТАК сложно? Пока вы не можете писать в беседке, можете здесь объяснить свою точку зрения по поводу, ПОЧЕМУ так сложно ставить пробелы именно после знаков препинания, и действительно ли вас в школе этому уже не учили. Я перенесу ваше сообщение в ту тему.
Но вот если вы хотите ответов по существу, то набирайте текст в Ворде, он вам все пометит и поправит.
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

24.04.12 14:14
Я в интернете полный чайник, спасибо за замечание, исправлюсь
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:03
Мамочки, подскажите!
Получили посев мочи и в очередной раз у нас высевается протей.
Чем только его не травили заразу, а он и ныне там, а при нашем рефлюксе (застой мочи) , мне кажется он то и даёт нам температурную реакцию.
У ребёнка, с июня 2011года, держится температура от 37,0 до 37,8 .
Понимаю, что иммунитет надо поднимать, но как это сделать, когда постоянно субфебрилитет , я не знаю
Какие антибактериальные средства (кроме антибиотиков ) ,можно использовать в нашем случае?

Денька
Денька

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:06
Я вот только не поняла фразу про рефлюкс и застой мочи. Вы считаете, что рефлюкс ОТ застоя мочи?
Хорошо в ситуации с бактериями в моче помогает клюква. Можете на Айхербе заказать или в спортаптеке.ру, если надо быстрее, но дороже выйдет. На счет морсов из клюквы - все не однозначно, кому-то помогает а нам ни в одно место этот морс, зато капсульная клюква хорошо работает.
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:40
Здравствуйте, Денька.
Насчёт рефлюкса: сам рефлюкс способствует застою мочи и развитию инфекций в МПС.
А с нашим кишечником и вечной патогенкой в нём, ничего удивительного, что у нас инфекция и в МПС
В нефрологии, нам назначили фурагин на постоянной основе, только толку от него нет.
Пробовали мы и травки :солодку, брусничник - ничего не помогает.
Стараюсь поить его больше, чтоб писал почаще .
Температуру эти меры не снимают
avatar
DevisaGa

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:47
Надо было просто уточнить, про что вы говорите. Здесь на форуме, когда говорят про рефлюкс, подразумевают исключительно Гастроэзофагеа́льный, а вы говорите про пузырно мочеточниковый рефлюкс, так его и называйте, чтобы не путать форумчан.
Денька
Денька

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:53
Галина, спасибо, а то у меня шарики за ролики поехали - понять не смогла связь :geek:
Надо будет и про такой рефлюкс почитать - ознакомиться в мед. литературе.
avatar
Tanya

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 14:59
Я не знаю, что такое протей Смущение Но вот с проблемами МПС очень хорошо помогает Толокнянка, сами недавно столкнулись с лейкоцытами в моче. Курс 10-14дней.
Клюква тоже хорошо в любом виде. Я и морс делала, и зеленый чай с клюквой покупала ( хоть ее там и немного). Очень мне нравится концентрированная клюква, в плохие времена брали по 1к*3р, а для профилактики 1/4*3-4р держала долго. Очень хвалят Клюкву от Нав . Мы тоже взяли, но не знаю, можно ли ее принимать долго - это комплекс с толокнянкой и ГСЕ. Может кто подскажет Question
Мама Артёма
Мама Артёма

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 15:14
Галина, спасибо за поправку.
Именно о ПМР я и вела речь
Морс из клюквы, мы пробовали, но нам он не пошёл, Артёма обсыпало всего, может капсульную клюкву попробовать??? Спасибо за совет, закажу тогда
Денька
Денька

Артёму 1г6мес  - помогите с диетой Empty Re: Артёму 1г6мес - помогите с диетой

25.04.12 15:36
Таня, у нас такая клюква с толокнянкой и ГСЕ. Мне очень нравится.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения