Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 0:03
В этом Д3 по ссылке - 5000 IU! Какие 400? Не знаю насчет таких доз, но вообще жирорастворимые витамины можно принимать 1 раз в несколько дней. Если вы принимаете 5000 - думаю есть смысл анализами контролировать его. Опасно с ним переборщить. Тут может Галина подскажет, про взрослых я не в курсе.

Сила ударов - читайте ссылку про электролиты, там как раз про это речь и была. Ну и все темы про электролиты тоже.
Нестабильное состояние у вашего мужа... Кстати, плавающий баланс элетролитов тоже на "совести" печени. Вводите обязательно все для ее поддержки.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty

27.03.16 0:09
diana_red пишет:

"Ощущение сердца" что значит? повышенное сердцебиение может говорить о дефеците железа. Если говорить о силе ударов - часто связано со сбоем электролитов, с надпочечниками и т.д.
https://autism.forum2x2.ru/t4046p165-topic#202161 - про сердце и кали-магний
https://autism.forum2x2.ru/t4452p390-topic#212939 - про связь с железом
полезная инфа, спасибо.
Галина (Птица) пишет:
При нехватке калия вы услышите, что сердце бьется может и не очень часто, но сильно, как после нагрузки. Наоборот, при переборе калия над натрием пульс станет вялым. Сам по себе перебор калия над натрием опасен именно тем, что сердцебиение может стать слишком слабым. Антидотом является натрий. Значит, держи дозу и следи за сердцем.
Одновременно про пару кальций-магний. Нехватка магния может приводить к учащенному пульсу. Перебор магния над кальцием может привести к излишнему замедлению пульса и сонливости. Антидотом является кальций.

Прочитала, но вполне вероятно не так поняла. У него этот симптом появился после ввода цитрата кальция где то на третий день. Я постепенно дозу поднимаю, но это все равно еще очень мало, то есть меньше четверти чайной ложки за прием и несколько раз в день. Здесь в цитате Галины сказанно, что сильные удары при нехватке калия. Значит надо ввести калий? Или что то не то с дозами кальций магний. Вед именно на вводе кальция цитрата это началось. Магний он уже давно этот принимает.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 0:12
diana_red пишет:В этом Д3 по ссылке - 5000 IU! Какие 400? Не знаю насчет таких доз, но вообще жирорастворимые витамины можно принимать 1 раз в несколько дней. Если вы принимаете 5000  - думаю есть смысл анализами контролировать его. Опасно с ним переборщить. Тут может Галина подскажет, про взрослых я не в курсе.

.


по ссылке 5000, я не нашла просто  тот, который у меня. У меня такой же фирмы и такой же состав только доза 400, а не 5000.   большое спасибо за советы.


вот тут о калии отрывок
iherb пишет:Дефицит калия может возникнуть в том случае, когда большое количество калия теряется через пищеварительную систему или мочевыводящие пути; например, длительное применение щадящего мочегонного средства без калия может вызвать потерю калия через мочевыводящие пути. Лица с расстройствами пищевого поведения также находятся в опасности оказаться с дефицитом калия. Хронический дефицит калия может привести к ряду неблагоприятных изменений здоровья; как минимум, низкий уровень калия может привести к длительному ощущению слабости и усталости.
http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Potassium-Citrate-90-Veggie-Caps/18693

как раз у мужа часто сбои и частое мочеиспускание. Также постоянная слабость и усталось, бессилие. Тепер бы разобраться как не навредить, а правильно ввести нужный калий, если он нужен.
На ихербе разные формы калия. Цитрат, хелат и т.д. нужно пробовать, чтобы определить
подходящий или есть знания какой лучше брать?
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 6:27
Вот такое для печени никто не принимал?
отзывы интересные.
http://ru.iherb.com/product-reviews/Himalaya-Herbal-Healthcare-Triphala-60-Caplets/3743/?p=4&fr=5&sr=5

Трифала является одной из самых используемых формул в аюрведической системе медицины. Трифала, это смесь трех фруктов: Амалаки - индийского крыжовника (Amalaki, Phyllanthus emblica), Бибхитаки (Bibhitaki, Terminalia belerica) и Харитаки (Haritaki, Terminalia chebula).
Трифала очищает толстый и тонкий кишечник, печень и желчный пузырь, а также селезенку и поджелудочную железу.

Этот аюрведический препарат очищает толстый и тонкий кишечник, печень и желчный пузырь, селезёнку и поджелудочную железу.

Трифала действует как энтеросорбент и способствует нормализации липидного обмена, что позволяет эффективно использовать её в программах снижения веса.

Является уникальным противовоспалительным средством для борьбы с острым панкреатитом.

Незаменимое средство для людей, страдающих диабетом.

Превосходный тоник для почек.

Трифала обладает выраженной способностью очищать тело от токсинов и омолаживать ткани.

Нормализует баланс всех составляющих организма.

Очищает кровь.

Нормализует функции желудочно-кишечного тракта.

Снимает скрытые последствия длительных стрессов. Успокоительное.

Лечит бессонницу.

Нормализует зрение.

Способствует сбрасыванию лишнего веса.

Регулирует давление.

Увеличивает половую активность.

Регулирует образование гемоглобина в крови.

Мозговой тоник, улучшающий память.

Ускоряет сращивание сломанных костей.

Используется для лечения кожных заболеваний
отсюда.
http://zenslim.ru/triphala
avatar
АЭнн

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 8:16
https://autism.forum2x2.ru/t3183p330-topic
Аниса, добрый день! Трифалу многие на форуме применяют, по ссылке только один из примеров. В основном ее пробуют те, кто страдает запорами. Вы вбейте слово "трифала" в графу "поиск по форуму" на основной странице справа, почитаете, у кого какой опыт с этим препаратом был.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 17:59
АЭнн пишет:https://autism.forum2x2.ru/t3183p330-topic
Аниса, добрый день! Трифалу  многие на форуме применяют, по ссылке только один из примеров. В основном ее пробуют те, кто страдает запорами. Вы вбейте слово "трифала" в графу "поиск по форуму"  на основной странице справа, почитаете, у кого какой опыт с этим препаратом был.

Спасибо за подсказку. Вбила в поиск, выдало"Подходящих тем или сообщений не найдено". Но я вбила в яндех и выдало ссылку на этот форум. Правда темы с описанием опыта не вышли, только протокол, где среди других БАДОв и этот был. Рискну заказать, потому что надо что- то для печени и пока ничего из того, что пробовали не подходит. Тут видимо нужно методом проб и ошибок искать.

avatar
АЭнн

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

27.03.16 18:02
Прямо на этой странице, где мы обе сейчас находимся. Посмотрите справа сверху книги Тамары. Чуть пониже - "Важные ссылки". Еще чуть пониже - "Поиск по форуму"...
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

28.03.16 5:29
Оо а я закидывала в поиск который сразу под шапкой. Все ясно, спасибо.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

01.04.16 17:54
Добрый день. Скажите пожалуйста, имеет ли смысл заказать добавку L-Glutathione ?
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

01.04.16 17:59
Заглядывайте по чаще в Тематический указатель. Подмигивает В нем есть раздел "аминокислоты" и там эта темка
Глутатион/Glutathione и Ацетил-цистеин/N-Acetyl-Cysteine
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

03.04.16 17:42
Диана спасибо.
Я правильно понимаю так как Витамин К2 (Vitamin К2) — жирорастворимый, его можно принимать через день?
Из новостей, убрала добавки кальция и как источник кальция -петрушка. Ввела витамин К2
http://ru.iherb.com/Carlson-Labs-Vitamin-K2-MK-7-Menaquinone-7-45-mcg-180-Soft-Gels/67761
и на нем резко улучшение, прям фантастическое что то. Но давала супер малыми дозами, прям крошками. Попыталась поднять дозу и опять плохо. Видимо передоз. Поэтому вопрос, можно ли витамин К2 давать через день?
Пришел калий магний вот такой http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Potassium-Aspartate-120-Capsules/701
и такой калий http://ru.iherb.com/Now-Foods-Potassium-Citrate-99-mg-180-Capsules/13061
Вычитатал тут, что из за полиурии, которая у мужа хронически годами возможен дефицит калия. Поэтому заказала эти добавки. Хочу дать также как и все, супер малыми дозами. Может быть какие -то советы будут? Знаю, надо пробовать, тему об этом перечитала, но мало ли, может что- то упустила. Подскажите пожалуйста если по теме замечания или советы будут. читает
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

03.04.16 17:49
Это отрывок с файла, данного Галина (Птица)
Галина (Птица) пишет:Витамин Д часто оказывается низок при РС, и добавка его рассматривается как один из возможных путей поддержки. Кроме того, есть данные, что у многих пациентов с РС неэффективна конвертация витамина Д в биологически активную форму, поэтому им необходима добавка витамина Д в форме Д3 и в форме кальцитриола.
Он принимал вот такой витамин д3
http://ru.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-D-3-Structural-Support-400-IU-180-Softgels/6108
С ним интересный эффект, в тот день когда принимал была слабость, а на следующий день улучшение.

Но в файле сказано о витамине в форме кальцитрол.
Я по поиску на ихерб поискала, выдало вот этот. Заказала.
http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Vitamin-D3-5000-IU-100-Softgels/22926
Сейчас он пришел, вот хочу поменять витамин д на этот от джароу.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

03.04.16 18:07
Про к2 темка - https://autism.forum2x2.ru/t585-topic
Я думаю, ухудшение с ним не связано. Доза крошечная, даже для ребенка. Мы его принимаем каждый день 5-10 МГ (!), а у вас 45 в МИКРОГРАММАХ, т.е. 0,45 мг. А с соей у вас проблем нет? этот вит К с соей.
На форуме берут только такой к2 - Carlson Labs, Carlson Labs, Витамин К2, 5 мг, 60 капсул (или на 180 капсул)
Вообще вы как вводите добавки? успеваете отследить реакцию? что то подвижный у вас протокол.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

03.04.16 18:16
diana_red пишет:Про к2 темка - https://autism.forum2x2.ru/t585-topic
Я думаю, ухудшение с ним не связано. Доза крошечная, даже для ребенка. Мы его принимаем каждый день 5-10 МГ (!), а у вас 45 в МИКРОГРАММАХ, т.е. 0,45 мг. А с соей у вас проблем нет? этот вит К с соей.
На форуме берут только такой к2 - Carlson Labs, Carlson Labs, Витамин К2, 5 мг, 60 капсул (или на 180 капсул)
Вообще вы как вводите добавки? успеваете отследить реакцию? что то подвижный у вас протокол.

Диана, там баночки одинаковые, поэтому я спутала. Да, у меня такой витамин К2 как по вашей ссылке.
http://ru.iherb.com/carlson-labs-vitamin-k2-5-mg-60-capsules/6116

я неделю вводила витамин К2. Убрала кальций. Давалa его крошками 1 раз в день. А вчера дала 2 раза в день ну и немного больше за прием.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

03.04.16 18:29
Его дают 1 раз в день. А на какую дозу вы вышли? Вообще не забывайте о патогенах. Анти протокол у вас достаточный? Может и кандида гадит... она ж тоже травит организм. Любая вводимая добавка может вызвать рост кандиды и тут надо держать ухо востро.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

04.04.16 7:01
витамин К2 отсыпаю на глаз, прям крошками. На кончике ножа примерно. Вчера пришли новые анти, попробую, может с ними получится дозу поднять.
http://ru.iherb.com/Enzymedica-Candidase-84-Capsules/3608
http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Formula-SF722-250-Gelcaps/18560

Вопрос немного не по теме, заметила, что когда даю сыну (8 лет) натощак 1 капсулу этих ферментов
http://ru.iherb.com/Enzymedica-Digest-Complete-Enzyme-Formula-180-Capsules/3607
у него резко улучшается поведение. Но это не анти, а просто феpменты, с чем может быть связано резкое улучшение?
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

11.04.16 23:38
Здравствуйте. Муж сейчас на строгой диете и пытаюсь подобрать анти средства. Сегодня ел только рис, огурец без кожуры. Морковный сок от 2х морковок с соком базилика. Всегда эта смесь дает улучшение. Экстракт грейпфрута и толокнянку.
Если можно 2 вопроса
1. после приема каприлки в первый раз (1 капсула), испортилось настроение, неестественно депрессивное и в области носовых пазух какие то ощущения, так и не поняла какие, но некий дискомфорт. И к слову сказать он много лет с молодости страдал аллергией и капал капли в нос иначе трудно было дышать.
В этот раз опять рискнула дала каприлку (четверть капсулы), уже в носу не было ощущений, а вот опять неестественная дeпрессия. Сорбент не помог. Это означает каприлка не подходит или отмирание такое?
И второй вопрос, после ввода бада цинк-медь
http://ru.iherb.com/Advanced-Orthomolecular-Research-AOR-Classic-Series-Zinc-Copper-Balance-100-Veggie-Caps/53100
начались симптомы простуды. Тем- ра, заложен нос, слабость. Не пойму что это значит?Цинк и медь не подошли или они тоже как то вирусы вытягивают? Извините если вопросы глупые. Спасибо.
avatar
АЭнн

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

12.04.16 9:29
Аниса, новую добавку надо давать хотя бы дней пять, прежде чем решать, что она вам не подходит (кроме, может быть, случаев какой-то очень яркой негативной реакции). И учитывайте то, что когда много проблем, не всегда и добавка виновата в таких тонких вещах, как депрессивное настроение.
Во-вторых, у вас странная добавка цинк-медь. Вам ее кто-то посоветовал? Если я правильно помню, у Вашего мужа тяжелые металлы есть даже в крови, это значит, ему нельзя медь добавлять вообще. И точно не в таком количестве.




avatar
АЭнн

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

12.04.16 9:30
https://autism.forum2x2.ru/t976-topic
Вот, почитайте.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 11:03
Здравствуйте. Сел муж на строгую диету как в самом начале. Потому что слабый и ничего толком невозможно ввести из добавок. Поэтому опять все сначала. Выбора нет. Все с нуля. Дай Бог получится.
Из еды так как и мясо и курица дают реакцию, то только рис басмати и кабачок без кожуры. У него реакция на фенолы, поэтому кожуру с кабачка чищу. Соль морская, масло оливковое холодного отжима.
Из анти средств на данный момент: экстракт косточек грейпфрута 4 капли.
http://ru.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Liquid-Concentrate-Grapefruit-Seed-Extract-2-fl-oz-59-ml/4211
толокнянка пол капсулы.
http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Leaves-100-Capsules/2054
масло тмина четверть капсулы, и свежий чеснок нарезаю дольками и в капсулы их заправляю.
Все анти обычно давала отдельно по одному. Сегодня попробовала комплексно, то есть за прием сразу 4 перечисленных средства
Желчегонное шиповник. И сорбент при отмирании.
Так как мясо не ест (реакция и на курицу и на мясо), Диана посоветовала протеин рисовый взять. У меня нет рисового, но есть вот такой
http://ru.iherb.com/Now-Foods-Sports-Organic-Pea-Protein-Natural-Unflavored-1-5-lbs-680-g/62859.
Посмотрела везде во всех прoтеинах в составе аминокислоты,
В 2 мерных ложках (20 г) содержится более 2700 мг аминокислот с разветвленными цепями и более 1300 мг L-аргинина. Органический гороховый протеин для спортсменов от компании NOW — это чистый и натуральный продукт без ароматизаторов, который отлично растворяется в ваших любимых напитках.

можно ли давать протеин в начале диеты с учетом того, что там везде добавлены аминокислоты? Просто я незнаю если нет мяса, можно ли только рис и кабачки? Или протеины обязательно надо?

вот указано в составе
ypical Amino Acid Profile (example) (per serving)**
Essential Amino Acids mg Per 20 g Serving
L-Histidine 386
L-Isoleucine*** 730
L-Leucine*** 1268
L-Lysine 1122
L-Methionine 164
L-Phenylalanine 830
L-Threonine 592
L-Tryptophan 152
L-Valine*** 784
Non-Essential Amino Acids
L-Alanine 642
L-Arginine 1308
L-Aspartic Acid 1822
L-Cystine 136
L-Glutamic Acid 2706
Glycine 616
L-Proline 676
L-Serine 834
L-Tyrosine 562
**subject to natural variability
***Branched Chain Amino Acids
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 12:03
БЕлки состоят из аминокислот. Тут просто расписали количественный состав на этот гороховый белок. Просто как у вас с бобовыми? Может все таки лучше рисовый или коноплянный попробовать? Хотя можно ввести и посмотреть, может и такой вполне сгодится.

Опять же, белкИ обязательно нужны в диете! вы же не хотите заморить голодом мужа?

Еще - можно попробовать мясо индейки, кролика или нутрии и попробуйте вымачивать мясо перед готовкой. А может он на гормоны в мясе реагирует или у вас домашнее мясо?

https://autism.forum2x2.ru/t3866-topic - про полноценное питание.
https://autism.forum2x2.ru/t3139-topic#121974 - вот тут про диету и конкретные советы и по мясу и вымачиванию, может пропустили
svetik32
svetik32

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 12:27
Какая у него реакция на мясо? Чаще всего проблемы с мясом - это бактериальное разрастание и проблемы с аммонием. Если работать в этом направлении, то наверняка мясо получится вернуть. Просто без мяса тяжело на нашей диете, голодно. От бактерий нужны хорошее желчеотделение и нормальная кислотность желудка, протеазные ферменты и антибактериальный протокол. Из отечественных средств от аммиака - Литовит-М, Гепа-Мерц (по чуть-чуть). Заказать можно АКА, Юкку и бутираты, цеолит. ( https://autism.forum2x2.ru/t272-topic )
Я понимаю ваше желание диету вычистить как следует, но главное не перегнуть палку и обеспечить и пищевую и энергетическую ценность.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 13:29
ааа ясно насчет аминокислот, спасибо Диана. Мясо покупное на гормонах конечно. Насчет мяса раньше ели, после того как на время убрал и вернул, была реакция. Несколько раз пробовали курицу и баранину. Это не совпадение. Сейчас куринную грудку замочила, попробую ее и возможно даже перемолю в блендере. Попробую и другие виды мяса, но на случай если ничего не подойдет, этот протеин гороховый как пробовать? По рецепту там его сырым едят, просто мешают с соком. А как мужу делать, тоже сырым или хотя бы горячей водой залить? И какие дозы пробовать? Чайная ложка или с четвертинки как добавки бады по немного вводить?Что то не совсем пойму, отношение к протеину этому как к еде или как к добавке. Спасибо заранее.
avatar
Аниса

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 13:40
svetik32 пишет:Какая у него реакция на мясо? Чаще всего проблемы с мясом - это бактериальное разрастание и проблемы с аммонием. Если работать в этом направлении, то наверняка мясо получится вернуть. Просто без мяса тяжело на нашей диете, голодно. От бактерий нужны хорошее желчеотделение и нормальная кислотность желудка, протеазные ферменты и антибактериальный протокол. Из отечественных средств от аммиака - Литовит-М, Гепа-Мерц (по чуть-чуть). Заказать можно АКА, Юкку и бутираты, цеолит. ( https://autism.forum2x2.ru/t272-topic )
Я понимаю ваше желание диету вычистить как следует, но главное не перегнуть палку и обеспечить и пищевую и энергетическую ценность.

а у него и есть этот амоний, я уже это поняла и бактерии, потому что даже к примеру когда принимает антибиотик акваментин, они с упором на бактерии, ему резко лучше. У меня есть бутираты заказала по ссылке с форума
http://ru.iherb.com/Allergy-Research-Group-ButyrEn-100-Tablets/35060
Но еще не дошла до этой темы да и наверное сейчас нельзя ему их давать или можно рискнуть?Вот может сегодня с курицей попробовать? Пока от амония только уголь. Извеняюсь если вопросы дурацкие, пытаюсь разобраться. Седня совсем слабый. Как убрали мясо - ослаб, но и на мясо реакция. Ему после мяса резко плохо, может прям встать из за стола и упасть. Доползает, образно говоря, до кровати и отключается, спит, просыпается нервный, уставший, даю уголь сразу проходят симптомы. Я так поняла это и есть амоний. Вот хочу сегодня уже начать что то делать. А что незнаю.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Рассеянный склероз - Страница 4 Empty Re: Рассеянный склероз

13.04.16 16:49
По рецепту там его сырым едят, просто мешают с соком. А как мужу делать, тоже сырым или хотя бы горячей водой залить?
Рецепт же есть, или вы кипятите соки? Улыбка Смешайте с водой комнатной температуры, соком (без сахара), с рисовым молоком можно и все, кипятить не надо. Там указана доза:
Добавьте 2 мерных ложки без горки (20 г) в 6 унций холодной воды
Но вы можете и меньше дать на пробу, а потом увеличивайте, я думаю и 20 гр мало будет, если вы мясо не вернете.

И действительно обратите внимание на то, почему проблемы с мясом. Правильно Света написала: может дополнительно протеаза нужна, или подкислять во время еды лимонным соком, ацедин-пепсином, отвод аммноя - темка есть. Мясо надо возвращать. Но растительный протеин дополнительно тоже неплохо.
Какие ферменты, что от бактерий в протоколе? Вообще напишите свои протокол.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения