Ангелина и Саша

Что-то я запуталась с пробиотиками.
Мне казалось, что бифидо лучше для борьбы с бактериями, а лакто для борьбы с кандидой.
Но чем больше читаю, тем запутываюсь сильнее, все пишут по разному. У кого-то работает с точностью до наоборот.
Где правда?

Нигде. Подбирайте то, что лучше весго работает у вас.

Галина, спасибо большое! Очень рада услышать ответ на этот вопрос от Вас!

Я просто раньше, в основном, давала комплексный пробиотик.
А сейчас пробуем Культурелле, в холодильнике стоят Бифидо комплекс и сахаромицеты.
Буду тогда экспериментировать потихоньку.

Хочу посоветоваться. Посмотрите, пожалуйста, сторонним взглядом.

15 марта начала вводить МБ12 Pure в спрее, постепенно до сегодняшнего дня удалось поднять до 2 пшиков x 2 раза в день, т.е. 2 мг.

20 марта я начала давать культурелле, начала с пол-капсулы в день, потом давала 2 раза по пол-капсулы.
Через день заметила, что стало больше слюней, пошли какие-то рефлюксные проявления (кашель во время еды, отрыжка в конце еды), пошел перекос с кислотностью. Моча сильно щелочная.

Стала добавлять калий хлорид, чтобы подкислить.
Начитавшись про КЩБ, стала добавлять также бетаин-пепсин. Его уже раньше давала, опыт с ним есть. Но как-то не сильно помогло.

24 марта я добавила сахаромицеты. С утра натощак, за час до еды с водой, за 2 часа до анти и антивирусных, начала с пол-капсулы, потом давала по одной в день.
Т.е. давала культурелле + сахаромицеты одновременно. Первые дни АК не давала, но потом добавила Ореганол (от бактерий, т.к. моча щелочная).

25 марта отменила культурелле, перечитав записи, что рефлюкс начался с них. Но ничего не изменилось. Тогда 26 марта я отменила и сахаромицеты. Перешла на старый проверенный Д-лактат фри + 1 капсула Pro-bio Enzimedica от бактерий (т.к. моча была щелочная). Вернула АК - сейчас Candida Yeast + Голденсил с Эхинацеей. Стало вроде поменьше рефлюкса.

Но остались такие проявления:
- давится капсулами во время еды, кашлят, как будто раздражение вверху или повышенная чувствительность. Я подумала на МБ12 в спрее, ведь я пшикаю в рот, сколько-то он да сглатывает.
- ближе к концу еды срыгивает, при этом много слюней, силится удержаться - идут слюни (как защитный механзм), в итоге все равно срыгивает немного.

Галина (Птица) пишет:Рефлюкс - это выброс кислого содержимого желудка в пищевод и раздражение его из-за кислоты, рефлюкс может быть при ЛЮБОМ типе кислотности желудка.

С кислотностью желудка не понимаю. Думала на пониженную кислотность.

Мама Акима пишет:У нас по зиме было снижение кислотности, но причина оказалась в том , что на уколах у меня кончился фолиник. Мв12 и. фолиник напрямую завязаны с кислотностью и между собой тесно связаны. Еще для выработки кислоты очень важен витамин В6. Причину надо искать в вышеописанной тройке витаминов.

Может дело в соотношении фолиника и МБ12? сейчас фолиника идет 800 мкг в день, МБ12 2 мг. Добавить еще фолиник?

Еще обнаружила, что лезет аж 3 зуба, 2 снизу. Интересно, мог на это повлиять спрей, я пшикаю под язык, но попадает на нижние зубы тоже. Есть мысль, что рефлюкс связан с лезущими зубами. Тогда было бы совсем хорошо, и надо просто переждать.

Еще обнаружила в Иму-про (спасибо Марина+ за обращение внимания на этот вопрос), что у Саши непереносимость на артишок 2. А я даю его в комплексе Silimaryn c середины февраля, может накопился и это в нем причина.

Варианты у меня такие:
1) Культурелле нам не пошло совсем, из-за этого начался рефлюкс.
2) Соотношение МБ12 и фолиника повлияло на кислотность
3) Зубы усилили чувствительность во рту, что влияет на рефлюкс
4) Непереносимость на артишок

Я сама на диете уже месяц, много положительных изменений, прошла аллергия на руках, которая иногда вылезала, гораздо меньше головных болей, но вот с логикой у меня определенно проблемы...

На зубы очень даже может быть.

Ангелина, я бы добавила фолиника.

Моча щелочная - а какой рН? Калия сколько даете? Мне кажется слюни и кашель могут и на балансе калий/натрий быть завязаны.

Ну и зубы, конечно, тоже могли все это устроить.

И сахаромицеты с пробиотиками одновременно лучше тоже не давать, чтобы не ослаблять их действие. У нас сахоромицеты работают только если даю 2 раза в день, а днем еще и анти.

Женя, спасибо, хорошо если зубы!

Света, спасибо! Ph вечером был 7,5-8, от добавки калия почти не менялся. Я добавляла сначала одну, потом 2 маленькие капсулы с калий хлорид, что ~ 200 мг.
Тест-полоски еще вчера закончились, надо новые срочно купить.

Одновременно я имела в виду в один день, но я их разносила по времени, культурелле давала в конце еды 2 р в день, а сахаромицеты натощак за час до еды утром. Надо будет еще раз попробовать их, как стабилизируемся. Если зубы, то здорово они мне напутали карты

Ангелина, привет, слюни очень даже могут на зубы , но даже если эт все на зубы, надо с РН обязательно что- то делать. Для моих детей РН выше 7 очень плохо, я для себя уже вывла наш диапозон РН и стааюсь всеми доступными способами его удерживать в этих рамках, иначе куча проблем сразу.Насчет бетаина, мой опыт , у Сони рефлюкс с рождения присутсвует, но у нее повышенная кислотность желудка, определила начав давать бетаин, все сразу усугубилось. А у Мишки всегда пониженная кислотность и бетаин я ему даю с каждой едой разделив 1 капсулу на весь день, если дать больше , то тоже будет рефлюкс и отрыжки постоянные, дозировку подбирала долго, но и даю очень давно и без перерыва. Можно попробовать подорожник позаваривать, или в капсулах, пожалуй от подорожника и корня лопуха у меня остались самые приятные впечатлеия в плане помощи желудку.

У нас слюни - это всегда первый признак начинающего рефлюкса.
Посмотрите в эту сторону

Весна, спасибо, но у слюней может быть масса причин. И основное мое волнение не из-за них.
Про рефлюкс Галина вчера вечером написала:

Галина (Птица) пишет: Если отрыжка во время еды или сразу, это слизистые. Рефлюкс проявляется не во время еды или сразу после, а лишь через некоторое время после еды.

У нас значит больше на слизистые указывает.

Ира, привет! С pH у нас всегда в сторону щелочного. Я уже исключила все цитраты, добавляю калий хлорид. Лизин из закисляющих идет, сейчас подняла аж до 750 мг. Но это ph мочи, с желудком мне не до конца понятно, волокон в копрограмме никогда не было. Бетаин я давала скорее по наитию.

рН мочи и кислотность желудка на прямую не связаны. А сколько калия даете в течение дня?

Света, да, я знаю.
Я и пишу как раз

Ангелина пишет:С pH у нас всегда в сторону щелочного. Но это ph мочи, с желудком мне не до конца понятно, волокон в копрограмме никогда не было. Бетаин я давала скорее по наитию.

Про калий выше написала, примерно 200 мг.

Я чуть влезу. Лизин пробовали вечером -тогда он закисляет. Мв-12 и В-ки натощак. Мы тоже в сторону щелочной сползаем постоянно, а эти добавки чуть снижают. Про калий я даже и не говорю. Ну как-то патогенка тут влияет. Борюсь с ней, впрочем как и вы.

Леля, спасибо большое! Все верно! Лизин стала давать в последнюю еду аж целую капсулу 500 мг. Пол капсулы даю еще днем. Или может его отдельно от еды дать. Я знаю, что аминокислоты лучше отдельно. Но всегда опасаюсь давать добавки натощак (по опыту с L-Carnitine).

МБ12 сегодня один раз прыснула до еды, попробую до еды давать. Может быть потом попробую на порошок киркмановский перейти, вдруг спрей все-таки раздражает.

Добрый вечер!
Напишу немножко про нас.
Подкашливания и срыгивания, про которые я писала выше, постепенно прошли и сейчас совсем их нет.

МБ12 спрей стала давать перед едой, разделила на 4 раза, фолиник чуть увеличила до 1,5 капсулы (1200 мкг).
И Саша стал сильно и много спать днем. А у нас были занятия эту неделю, и как-то это не очень совпадало. Поэтому я перенесла все на обед и ужин (до них по 2 пшика).
И вот сегодня Саша заснув в 7-30 вечера сейчас (в 21-30) до сих пор спит.

Не понимаю, волноваться или нет. Немного волнуюсь. Ночью до сегодняшнего дня спал тоже хорошо + дневной сон 2 раза.
Читала у кого-то так было на вводе МБ12, но не поняла, как скоро такое пройдет.
Что посоветуете, просто дать человеку отоспаться или что-то скорректировать?
У нас такое было на вводе селена, тоже много спал 2 раза днем, но постепенно это прошло. Селен у нас занижен по волосам значительно.
Может так организм восстанавливает потери. Тогда получается в МБ12 таки большая потребность.

Да, помню, было такое у кого-то... и не раз читала, что на уколах такое происходило.

Может, пускай человек отоспится... Если была сильная нехватка, это же все теперь в дело как-то надо организму пустить. Восстановление - это же тоже труд, дайте отдохнуть.

И не увеличивайте дозу слишком быстро, чтоб побочки, по возможности, не лезли.

У меня Аня притормаживала на МБ12, я ей на ночь давала.
Но она не спала, а именно тормозила ...
Я сейчас не даю (трудно вспомнить про то,от чего не видно никакого результата, валяется банка, а давать забываю... тем более не понятно на пользу он ей или вовсе во вред )

Ангелина, привет!
Думаю, что это вирусное. Мы на отмирании вирусов тоже сейчас дрыхнем. У нас Лау сейчас и Валацикловир.
Не переживай, питьевой режим и будь готова к вирусам.

Наташа, спасибо за советы! Ты в последнее время редко пишешь. Напиши как-нибудь, как ваши дела?

Лена спасибо за опыт! Нужен или нет, я пока сказать точно не могу. Двигаюсь пока по традиционной схеме. Буду наблюдать.

Неля, привет! Ты, наверное, права. Скорее всего, вирусная сонливость. В самом начале на МБ12 была сыпь, я увеличила Лау, ОЛЕ, вит С. А сейчас только сон, и на вирусы я не подумала. Попробую завтра поднять еще антивирусные.

Мв12 задействован. в выработке мелатонина, поэтому Неу и рекомендует колоть на ночь. Мой тоже спал в начале уколов.

МамаАкима, у нас не уколы, пока только спрей от Pure. Про мелотонин я не знала, спасибо!

Ангелина, спрошу в вашей теме. Если МВ-12 способствует выработке мелотонина, значит, его можно давать вечером?

Леля, порошок Киркман МБ12 так и дают обычно на ночь, уколы тоже многие на ночь делают. А вот со спреем у меня тоже вопрос. Если смотреть по Саше, то мне показалось, что лучше все-таки распределять в течение дня. Судя по реакции слизистой. И судя по прочитанному мной о спрее, к еде привязка есть. Кто-то делает перед едой, кто-то после. Или можно перед сном спрей за раз сделать? Подскажите, знатоки!

У нас все-таки не с мелатонином связано оказалось, а скорее с вирусом. Вчера опять спал днем много, к вечеру выдал температуру 38. А ночью поднялась до 39.5. Сняли свечкой нурофена и прикладывала мокрое полотенце, водичка с вит С. Утром проснулся без температуры, бодрый, но нос хлюпает.

Угу. Вирусы полезли, похоже.
Знаешь, хотя бы, на какие конкретно думать?

На какие думать точно не знаю.

Прошлым летом сдавали Саше кровь на следующие вирусы:
- Эпштейн-Барр - отриц.
- Герпес 1 и 2 - отриц.
- ЦМВ - отриц.

НО я сама лет 15 назад переболела мононклеозом (а это Эпштейн-Барр). Так что от меня мог перейти.

На вводе ЛАУ и в начале МБ12, а также иногда на увеличение вит С выходили мелкие одиночные точечные прыщи и вскоре исчезали. Это о каких вирусах говорит?

Из противовирусных даю сейчас вит С (много), Лизин 750 мг, Лау ~ 1,5 мерной ложки, ОЛЕ Торн 2 капсулы (недавно увеличила, раньше была одна, потом 1,5). Что еще сейчас можно добавить?