Помощь сыну с 10 лет, 2012 г.р.

Добрый день!

Спасибо огромное основателям этого форума и формучанам за ваши усилия, время и труд в создании такого кладезя знаний!

Моему сыну сейчас 10 лет. Он ходит в обычную школу, с успеваемостью, мотивированностью поведением серьезных проблем нет. Учителя отмечают медлительность, некоторые особенности речи, но это для учебного процесса не катастрофично. Есть сложности с общением со сверстниками, которое в основном ограничивается подвижными или настольными играми, общением в кружках. Межличностного общения со сверстниками мало. Наблюдаются движения, которые выглядят как стимы.

Где-то в пять лет осознали проблему с ЖКТ (запоры, вздутия, боли и газы). Долго боролись, уже более двух лет настораживающих симптомов со стороны ЖКТ почти не наблюдали. На полностью БГБК диете с 7 лет.
В ноябре-декабре 2022 года (то есть более 2 месяцев назад) начала вводить добавки в соответствии с рекомендациями этого форума (часть таких добавок принимали и ранее). Впечатление, что улучшение уже значительное: улучшилась речь (стала более беглой, ровной, логичной, адекватной общему разговору), уменьшились стимы, улучшился контакт глаз.

Вопросов накопилась куча, не хотелось бы сразу вас бомбардировать всеми.

1) Большинство детей, про которых могу найти информацию на форуме, и на протоколы лечения которых я ориентировалась при выборе дозировок, гораздо младше моего сына. Стоит ли при выборе дозировок увеличивать дозу пропорционально весу, или есть некоторые лимиты? Например, увидела, что кальций не рекомендуется принимать более 250 мг в день.

2) Особый вопрос по анти. Сказано, что общее количество анти-добавок не должно превышать 1000 мг в день. Актуально ли это и для 40-кг ребенка?

3) При расчете общей дозы анти, какое количество принять к расчету по ОЛЕ: общее кол-во вещества в капсуле (500 мг), или 20% oleuropein (то есть 100 мг)?

4) Стимов стало меньше, но они еще присутствуют. Значит ли это, что что-то не так с диетой? С анти? Или это неизбежность, они сразу не уходят, и, если они терпимы, продолжать вводить добавки?

4) Стимов стало меньше, но они еще присутствуют. Значит ли это, что что-то не так с диетой? 

С вами дело пойдет отлично, вопрос тот который хоть и задан последним, но нужен ПЕРВЫМ.
Я веду форум практически 15 лет и независимо от того, что делали дома и сколько лет, но придя на сайт эти люди убеждались, что их диета НЕ ОТВЕЧАЛА необходимости начального периода. Она была БГ/БК и все, а дальше есть масса подводных камней, которые дома на кухне никому не сказали . 
Так что оставьте ваши добавки в сторонке, возможно они при таком раскладе тоже ребенку вредят и начните, как все, кто не гордый, но всегда получает результаты. 
Гордым это не доступно, если они гордо заявили, что у них допустим диета10 лет, то они уже никогда ее пересматривать не станут. Даже за эти 2–3 месяца такие писали, если почитаете все темы ва последние 3 месяца, то найдете их.
Но, поскольку мы свами видимо одной крови – не гордые, то
Напишите ВСЕ продукты, специи, жидкости, супы, борщи, мясо, жиры, безглютеновые овсянки и т.д. ест ваш ребенок.
У него большой перевес, это очень плохо:
Рост и вес мальчика в 10 лет в норме составляют 125 - 156,9 см и 23,2 - 37 кг –

40-кг ребенка

3 кг перевеса в 10 лет, это звоночек, поскольку на 8% превышает норму, если он у вас 157 см,  ростом. А у него какой рост?
Первая стадии ожирения ставится, если перевес идет 10% от массы тела и до этого ребенку нехватает всего 700 гр. Это очень опасно, как для печени так и для сердца.

Так что пишите все очень подробно.
Крупы:
Мясо:
Овощи:
Масла:
Жиры:
Жидкости:
Разное – покупное
Заодно и напишите порции: гарнир ...гр, мясо....гр и меню за день с полной выкладкой чего и сколько в гр и мл

Тамара, спасибо, что ответили!

Действительно, наша диета, хоть и выглядит для наших знакомых чрезвычайно строгой, не отвечала всем принципам, которые я нашла на этом форуме. Например, мы использовали масло ГХИ (не менее 99% жирности), мясо шло с каждым приемом пищи, использовала покупную нутовую и рисовую муку. Сейчас перехожу на кокосовое масло и немясные полдники/ужины (хотя бы пять раз в неделю), отказываюсь от покупной муки.

Крупы и другие углеводы: гречка, рис, картофель; рисовая бумага (1 раз в неделю).
Мясо и другие белки: индейка, говядина, курица, яйца; свинина очень редко.
Овощи: практически все.
Фрукты едим мало (1-2 раза в неделю, а то и реже). Бывает, выпросит тыквенный оладушек, что я делаю для дочки, где есть банан, яблоко (на один оладушек яблока и банана приходится совсем немного), или в гостях съест одно яблоко/банан/мандарин.
Масла: кокосовое (для жарки), оливковое (для салатов).
Жидкости: в основном вода; очень редко: чай, сок
Специи: самые разные, как правило наборы, куда могут входить тимьян, черемша, душица, хрен, тмин, можжевельник, мята, тысячелистник, бессмертник, перец, петрушка, базилик, орегано, кориандр и пр.

В выходные можем сделать исключения: немного шоколада , кокосовые йогурты.

Бакалею использую практически полностью органическую. Мясо и овощи также стараюсь покупать, где обещают, что не используют химию. Не на 100% верю, но, думаю, лучше, чем в обычном магазине.

Примерное меню на день:
Завтрак 8.00
Рис 150 гр
Индейка 70 гр
Салат: морковь, арбузная редька, оливковое масло,  150 гр
Обед 13.30
Гречка 190 гр
Индейка 120 гр
Тушеные овощи: лук, морковь, перец, кабачок, 130 гр
Полдник 17.30
Овощной суп: брокколи, немного лука и картофеля, 300 гр
Ужин 20.00
Картофель 230 гр
Цветная капуста 200 гр

Сколько пьет воды, не могу оценить. По своей инициативе пьет редко. Дома – в основном только вместе с добавками. Вне дома – как правило, во время физической активности.
К сожалению, ужинать раньше не получается. Пока все придут из садика-кружков, пока приготовлю… В выходные дни питаемся три раза в день, без полдника.


Также выложу наши анализы. Сдавали до начала ввода добавок, в конце октября 2022 г.
Копрограмма
Консистенция мягкий
Форма ОФОРМЛЕН
Запах ОБЫЧНЫЙ КАЛОВЫЙ
pH 7.0 ед.
Цвет КОРИЧНЕВЫЙ
Слизь не обнар
Кровь не обнар
Остатки неперевар. пищи обнаруж.
Химическое исследование
Реакция на скрытую кровь отрицат.
Реакция на белок отрицат.
Реакция на стеркобилин положит.
Реакция на билирубин отрицат.
Микроскопическое исследование
Мыш. волокна с исчерченн. не обнар
М. волокна без исчерченн. не обнар
Соединительная ткань не обнар
Жир нейтральный ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Жирные кислоты не обнар
Соли жирных кислот не обнар.
Раст. клетчатка В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Раст. клетчатка перевар. В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Крахмал внутриклеточный не обнар
Крахмал внеклеточный не обнар
Иодофильная флора норм. не обнар
Иодофильная флора патол. В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Кристаллы не обнар
Слизь В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Эпителий цилиндрический ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Эпителий плоский ЕДИНИЧНЫЕ В ПРЕПАРАТЕ
Лейкоциты 0-3 в п/зр. (норма – отсутствуют)
Эритроциты не обнар
Простейшие не обнар
Яйца гельминтов не обнар
Дрожжевые грибы не обнар

Анализ на дисбактериоз
Все в норме, кроме
Бифидобактерии 7 lg KOE/1г (норма 9-10)
Лактобактерии 5 lg KOE/1г (норма 7-8)

Тамара, про вес писала примерно. Сейчас померили сына: 37 кг, 147 см, но даже на вид мой сын очень стройный, жира не найти

И правильно ли я Вас поняла, что если перейти на чистую диету, то стимы должны уйти? Стимы у нас это ерзанье, постоянное кручение в руках или ногами чего-либо, ходьба по кругу во время разговора, ковыряние в носу.

Честно говоря, мне страшно прямо так сразу убрать добавки. По себе знаю, что если все сразу убрать, организму будет очень тяжко. Да и боюсь, что у сына будет потерян большой позитивный эффект аккуратного приема добавок несколько месяцев. Может, я остановлюсь с вводом новых пока? Или из-за какой-то конкретной добавки я могу не отследить реакции?

*забыла написать: иногда (раз в 1-2 недели) еще нут, чечевица (размолотая в оладушках)

Linash пишет:
Крупы и другие углеводы: гречка, рис, картофель; рисовая бумага (1 раз в неделю).
Овощи: практически все – надо все перечислять, поскольку многие очень опасны нашим
Фрукты едим мало (1-2 раза в неделю, а то и реже). Бывает, выпросит тыквенный оладушек, что банан, яблоко (на один оладушек яблока и банана приходится совсем немного),
или в гостях съест одно яблоко/банан/мандарин. – убрать если хотите результат, а пить водку рюмочками не менее опасно, чем бутылками
Масла: кокосовое (для жарки), оливковое (для салатов).
Жидкости: в основном вода; очень редко: чай, сок – там сахар, или вы давите сама и какие это соки?
Специи: самые разные, как правило наборы, куда могут входить тимьян, черемша, душица, хрен, тмин, можжевельник, мята, тысячелистник, бессмертник, перец, петрушка, базилик, орегано, кориандр и пр.
Наборы убрать там часто глутамат, а нашим это нельзя, поскольку у них нарушен обмен веществ и доп. глутамат ведет к повышению амония и заболачиванию сознания, там его немного, но у нас нет немножко, он уже не НТ, ему нельзя совсем.

В выходные можем сделать исключения: немного шоколада , кокосовые йогурты. убрать 

Бакалею использую практически полностью органическую. – а что вы имеете ввиду под словом БАКАЛЕЯ??? Я так глупа, что не знаю такого продукта. Вдумайтесь, что вы написали. Вашему ребенку нельзя и капли многих продуктов, а думаете, что если они органические, то можно? Мрак! Надо писать каждую "бакалейную единицу"

Мясо и овощи также стараюсь покупать, где обещают, что не используют химию. Не на 100% верю, но, думаю, лучше, чем в обычном магазине – лучше убрать запрещенные продукты, что помечены красным, мясо вымачивать. Химии в мясе нет, большие животные имеют хорошую выбодную систему, а вот гормоны у кур всегда.

Примерное меню на день:
Завтрак 8.00
Рис 150 гр
Индейка 70 гр
Салат: морковь, арбузная редька, оливковое масло,  150 гр
Обед 13.30
Гречка 190 гр
Индейка 120 гр
Тушеные овощи: лук, морковь, перец, кабачок, 130 гр
Полдник 17.30
Овощной суп: брокколи, немного лука и картофеля, 300 гр
Ужин 20.00
Картофель 230 гр
Цветная капуста 200 гр

И правильно ли я Вас поняла, что если перейти на чистую диету, то стимы должны уйти? Стимы у нас это ерзанье, постоянное кручение в руках или ногами чего-либо, ходьба по кругу во время разговора, ковыряние в носу. – 

Все красное убрать – ничего удивительного в его состоянии нет, поскольку при такой расширенной диете и невыявленных непереносимостях вы ничего не получите. 
Вам просто не понятно, что за состояние у вашего ребенка и как он себя чувствует. Он не может вам это рассказать, поскольку все боли у него были всегда и он НЕ ПОНИМАЕТ, что это боль! Он живет в тумане и бреду из–за амиака, кандиды, которые могут преть от  "органической бакалеии"–пишу так поскольку вы не написали что даете, чечевицы, тыквы, яблок – которые делаютего его пьяным даже от малюсеньких доз. Вы просто это не знали, да и не думали, поэтому и пишите:

Честно говоря, мне страшно прямо так сразу убрать добавки. По себе знаю, что если все сразу убрать, организму будет очень тяжко. Да и боюсь, что у сына будет потерян большой позитивный эффект аккуратного приема добавок несколько месяцев. Может, я остановлюсь с вводом новых пока? Или из-за какой-то конкретной добавки я могу не отследить реакции?

А разве у вас есть положительное на добавках? Уверена, что они часть проблемы. Вы от нас добавки  бережно утаили, поскольку УВЕРЕНЫ, что они хорошие и самые нужные, но добавки вводят после того, как найдут и вычистят диету, поскольку они тоже могут быть как вы написали виновные.
А у вас нет только глютена, даже казеин был в рационе много и долго, а добавки ребека так колбасят, что я видела "добрых родителей" с неполной диетой, у которых дети ели БЕТОН и землю. Орали и лупили себя и их тоже.

По себе знаю, что если все сразу убрать, организму будет очень тяжко

Нет, дорогая моя, сразу станет ЛЕГЧЕ!
Я не комментирую никаких анализов на форуме, а в вашем случае это вообще без пользы– сперва диета, потом анализы, через несколько месяцев. То, что ваш ребенок не из легких, это понятно по стимам, так что сперва надо ОСВОБОДИТЬ имунную систему от всего, что приходитс пищей. Вам об этом тактично намекнула Натали, а я решила, что вы такого тонкого намека не поймете. Не обижайтесь

Наталья Васильевна, спасибо за Ваш подробный ответ и за поддержку! Почитала Вашу тему - очень вдохновляюще, успокаивающе и обнадеживающе! Желаю Вам дальнейшего прогресса! Список продуктов, который Вы написали, очень кстати, я как раз размышляю над этим. Сохранила Ваш протокол на будущее - для ориентирования.

Очень стало любопытно, почему у Вас в протоколе (за июнь 2021) совсем нет противовирусных и иммуностимулирующих (типа Оле, лаурицидин)?

Скажите, пожалуйста, на такой ограниченной диете (особенно меня беспокоит ограничение по овощам), не было ли проблем со стулом (запоров)?

Еще если несложно, один вопрос. Увидела, что вы боролись с клебсиелой. У моей дочки как раз обнаружили. Насколько успешно вы с ней справились альфа-нормиксом? Читала на форуме, что могут помочь ГСЕ и масло орегано. Смотрю, они у Вас в протоколе были. Получается, что они не помогли?

Тамара, спасибо за подробный разбор нашего питания!

Сейчас формирую список продуктов.

То, что хочу оставить:

Рис, гречка, картофель, пшено (в выпечку), морковь (можно сырую или только термически обработанную?), кабачок, огурец, индейка, говядина, курица, орегано, базилик, кориандр, петрушка, укроп, груша (изредка), оливковое и кокосовое масло, яйцо (в выпечку).

Очень хочется некоторого разнообразия. Подскажите, пожалуйста, можно ли что-то из этого перечня:

Сельдерей (в супы, котлеты), лук (в супы, котлеты), чеснок (для размягчения говядины), айсберг, руккола, свекла (раз в неделю), пастернак (в супы), имбирь (в мясо, чай), ягоды в морс или выпечку изредка (брусника, черная смородина, малина, клюква), киви, мандарин (1-2 разв в неделю), ксантовая камедь, псилиум, нут (изредка в выпечку), лимон, кокосовая мука (в выпечку изредка), конопляное масло.

Можно ли в качестве подсластителя (не каждый день и в небольших количествах) использовать кокосовый сахар, сироп топинамбура, мед белой акации?

Когда писала про бакалею, то имела в виду упомянутые мной гречку, рис, нут, чечевицу, ничего более. Извините, что ввела Вас в заблуждение, использовав такое обширное понятие.

Еще раз хочу уточнить по поводу добавок. Как я и писала ранее, прогресс за последние месяца три (с момента, как начала вводить добавки) заметный: улучшилась речь, контакт глаз, уменьшились стимы. Правильно ли я Вас поняла, что надо убрать ВСЕ добавки? Или имеет смысл выложить здесь наш протокол? Отдельный вопрос по пробиотикам, ферментам и добавкам по анти. Их тоже ВСЕ убрать?

Тамара, спасибо за такие подробные ответы. Конечно, мы понимаем, что понадобились бы и индивидуальные консультации. Дайте, пожалуйста, знать, когда, с Вашей точки зрения, это будет оправданным.

Linash пишет:
Очень хочется некоторого разнообразия. Подскажите, пожалуйста, можно ли что-то из этого перечня:

Сельдерей (в супы, котлеты), лук (в супы, котлеты), чеснок (для размягчения говядины), айсберг, руккола, свекла (раз в неделю), пастернак (в супы), имбирь (в мясо, чай), ягоды в морс или выпечку изредка (брусника, черная смородина, малина, клюква), киви, мандарин (1-2 разв в неделю), ксантовая камедь, псилиум, нут (изредка в выпечку), лимон, кокосовая мука (в выпечку изредка), конопляное масло.– может опиум лучше

Можно ли в качестве подсластителя (не каждый день и в небольших количествах) использовать кокосовый сахар, сироп топинамбура, мед белой акации?

Когда писала про бакалею, то имела в виду упомянутые мной гречку, рис, нут, чечевицу, ничего более. 

Все, что я отметила красным убрать

Еще раз хочу уточнить по поводу добавок. Как я и писала ранее, прогресс за последние месяца три (с момента, как начала вводить добавки) заметный: улучшилась речь, контакт глаз, уменьшились стимы. Правильно ли я Вас поняла, что надо убрать ВСЕ добавки? Или имеет смысл выложить здесь наш протокол? Отдельный вопрос по пробиотикам, ферментам и добавкам по анти. Их тоже ВСЕ убрать?

Оставить только пробиотики – пакет и ферменты 10000 ед, остальное убрать и неделю отдохнуть от всех трудов, 

 Конечно, мы понимаем, что понадобились бы и индивидуальные консультации. Дайте, пожалуйста, знать, когда, с Вашей точки зрения, это будет оправданным.

Вы подайте заявку, поскольку это берет время, пока я найду его у себя, но если вы подадите заявку, то вы получите условия и решите, а надо ли вам это.

Наталья Васильевна, спасибо, что так подробно и убедительно объясняете механизм работы такого подхода к диете!

Тамара, спасибо, что помогли определиться с первоначальным перечнем продуктов! Вы пишите: «ферменты 10000 ед» - речь идет про креон 10000? А «пробиотики - пакет», это что значит? LactoBif 30, которые сейчас принимаем, не подойдут?

Я их не беру, они

Пробиотик Лактобиф является веганским продуктом, не содержит сои, глютена и ГМО

но выращены они на молоке, а это не стоит брать в начале

Подскажите, пожалуйста, какой пробиотик Вы рекомендовали? Есть версия, что бак-сет форте, но он в капсулах, отсюда сомнения, может, что-то другое…

хорошо

Добрый день! С вводом диеты у сына появились запоры. Подскажите, пожалуйста, что можно предпринять?

Почитайте темку про запоры

Доброго времени дня и  в клуб!
Вы молодцы, что не ждёте, а боретесь.
Запоры в нашем случае вещь частая. Самое хорошее - сушёные сливы перед едой.
Немного сбивают аппетит и способствуют моторике кишечника. Количество подберёте методом проб и ошибок. У нас ушло месяца 2.
Удачи!

Спасибо за подсказки!
Тогда попробую начать с чернослива (думаю, сын будет только рад такому "лекарству").
Еще как варианты обдумываю донат, семена подорожника, оливковое масло, касторовое масло.
А квашеную капусту нам пока что, наверное, совсем нельзя?

Вы правы, с квашеной капустой пока подождите. Сначала вылечить ЖКТ.
И чернослив вволите аккуратно. Начните с 2 - 3х. Посмотрите результат.
Если долго не было стула, 2 шт. Утро + 2 шт. Обед.
Удачи!

Спасибо за ответы и что соориентировали по "дозировке"!

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие подсластители можно использовать на первом этапе диеты?

Подсластитель СТЕВИЯ не кормит кандиду.

Спасибо, Наталья Васильевна!

Добрый день!

Тамара посоветовала купить алое вера и бакопу. Дайте,  пожалуйста, совет, можно ли эти конкретные бады:

NOW Aloe Vera 10000 mg
NSP Nature's Sunshine Products Алоэ Вера Сок НСП
Сок алоэ - вера органический без сахара MEDICURA

NOW FOODS NOW Экстракт бакопы, 450 мг, 90 капсул
Solaray Bacopa

NSP Nature's Sunshine Products Алоэ Вера Сок НСП - вроде ничего
NOW FOODS NOW Экстракт бакопы, 450 мг, 90 капсул - подходит очень хорошо