Мама Аня и Гоша, июль2010

Вы кровь натощак сдавали?
Самое ужасное что я увидела в ваших анализах это высокий уровень глюкозы и низкий уровень железа

мы утром поели, т.к. встали рано, но перед забором крови прошло 3 часа с момента окончания завтрака. Поить начала через час с небольшим водой со стевией. выпили мл 120, и непосредственно перед сдачей- мл 20.

На глюкоза так сдавать нельзя! Есть нельзя хотя бы 8 часов. Пить нельзя и зубы даже чистить нельзя. Максимум, что можно, так это дать воды прямо непосредственно перед сдачей анализа, чтобы вода из желудка не успела в кровь всосаться. Надо пересдать на глюкозу правильно.

в лаборатории, где мы заказывали анализы, сказали, что допустимо не есть в течение 2,5 часов перед сдачей. и надо усиленно поить за час, чтобы был хороший отток крови. мы в январе вообще ничего не пили, кроме гм, которого было уже мало, кровь была густая, еле набрали 4 пробирки.

Сейчас же у вас наоборот кровь жидкая и похоже что животных жиров совсем нет в рационе. Глюкозу надо смотреть как Ксюня написала.
Ну а низкий уровень железа мне думается результат приема фолиника без Мв12 . Анемия очень коварная вещь у детей. Конечно здесь лучше проверить уровень ферритина , хелиобактер и желательно с толковым врачом.

врача надо еще поискать...Про глюкозу поняла. Понесу ребенка прям в лабораторию, т.к.с вызовом на дом тяжело подстроиться под время приезда мед.сестры. Животные дитя только из мяса, гусиный жир - мне казалось - добавляет беспокойства. Еще раз проверю. На одном риск мы еще более беспокойные стали. завтра отменю.Но если у нас не расщепляются крахмалы, может, нам не картошку надо проверять, а попробовать гречу и киноа?
от чего ж нас так пучит?
Вчера на ночь наелась яблок- живот так падало-ужас! никогда такого не было, теперь понимаю, как болит у Гошика, когда его пучит.

фолинник мы очень недолго принимали, еще есть часть фолиевой в В-50, от Нау. Могла она дать такой эффект?
да, еще пробу эффекта никотинки не проводила.

Аня, ты не поняла! Фолиник без Мв12 может вызвать внемию. Никотинку пока не трогай. Именно железодифицитная анемия может вызывать кишечные растройства и нарушение сна. Сейчас еще девочек кликну.

Вчера уезжала на целый день на учебу, Гошик оставался с папой на целый день. Я оставила все добавки, разделила их на отдельные капсулы, разложила на все кормления, подписала. Написала подробную инструкци. Муж три раза прочел, сказал, что все понятно, а потом в обед мне звонит и говорит, что утром дал Гошику вместо той маленькой капсулы, что я приготовила, (а это 1/6 капсулы) целую капсулы В-50. Я чуть не свалилась от такой новости. А потом он во все кормления давал уже маленькие капсулы. Думала, но все вылезет кандида наша. Но... Приехала вечером, Гошик в адеквате, живот (!!!!!) не надут как обычно, а мягонький, красивый. Ночью спал не супер-пупер, но жить можно: с 3 до 7 и с 8 до 12 спал сам, правда, ночью давали активированный уголь (ноги сильно поджимал). И сегодня такой мягкий, спокойный (правда, живот опять надувается к вечеру), глазки открытые, целый день "болтает", даже вместе с нами "поет". Свекровь к нам приехала - она в шоке приятном от его пения.
что это? совпадение с таким вот случайным резким увеличением В-50? или все же целая капсула дала то, что надо ребенку? Сегодня на прежнем протоколе.

Пока ищу врача, может все же сдать анализ на хелобактер? Но какой именно? в Хеликсе 5 анализов с таким названием:

Добрый день всем, кто нас читает!
у нас все так же - очень нестабильно: день мы поем песни, день ноем и кричим. Ночь все плохие и очень плохие, и ужасные. Сегодня вообще ни на минуту не смогли его отложить, качали по очереди втроем. При этом - животик вчера был мягкий, а не надутый как воздушный шарик. Тогда почему такая ужасная ночь с пуками и очень беспокойным сном?
Пришли результаты анализа на белковые фракци. Полистала в яндексе, поняда, что все это очень нехорошо, но что именно нехорошо - не догоняю На следующий вторник записались на узи брюшной полости, за одно пересдадим глюкозу (раз будем голодные), и хеликобактер, ферритин и вит Д сдадим.
Девочки, а может активированный уголь разжижать стул?
В пн. будет 2 недели как мы без мяса, лучше нам не стало без него, буду возвращать по одному, а то вообще без белка сидим.
Остеопат наш обещала контакт толкового врача, которому она доверяет.
Вот такие дела...

Здравствуйте, Аня!
Меня Света - мама Акимчика попросила к вам заглянуть. Прочитала вашу темку полностью. Основная мысль у меня такая - надо попробовать немного разгрузиться от раздражающих добавок, в частности уйти временно с ГСЕ. На мой взгляд, во всей вашей истории одна загвоздка (ну может не одна и еще всплывет что-то) - это неподготовленный к приему некоторых сапплементов кишечник и желудок, например к мукостопу вы приступили слишком рано и тем самым усугубили ситуацию. Вам тут девочки советовали ферменты АМС - очень в тему, в них очень мало протеазы и они наименее раздражающие в подобных ситуациях. В свое время именно на них мы вылезли из похожих трудностей. Когда ввод добавок идет трудно, зачастую это говорит именно о неспособности ЖКТ все это как следует усваивать. Даже бутираты вам не пошли - я такого ни у кого еще не встречала. Они бы очень помогли, думаю их через некоторое время можно будет попробовать снова. Сейчас пока можно давать семя льна - слизь из него за 30 минут до еды, оно обволакивает и подлечивает, оно же может с запорами помочь, если есть такая проблема. Подорожник, Бетаин НСl, сок лимона - как я вижу, вы можете не соглашаться, впрочем, это все что подтачивало и усугубляло проблему все это время. Переваривание пострадало в первую очередь из-за ухудшения состояния кишечника, ухудшилось и копрограмма, а кислотность я думаю можно вообще оставить пока в покое. Ведь теми же минералками и прочими щелочами вы можете на данный момент ранить ЖКТ не меньше, чем кислотами. Поэтому сейчас на какое то время хорошо бы придерживаться только нейтральных добавок. Если вы выложите протокол, я помогу определиться с тем, что убрать.
И стоит запастись мягкими анти - кандида ист, жидкие формы ЧО, ува-урси, голденсила у нью бегиннингз. А далее пригодятся и комплексные, такие как трибиотик, например, кандида дефенс, кандида клир, т е посильнее, но не ядренные, на них вполне реально жить и всех сдерживать. Ядреные собственно это гсе жидкий и орегано, пока о них забудьте. Гсе в таблетках и капсулах намного мягче идет и чуть позже можно пробовать и его.
Думаю, со сном на этой почве должно стать лучше. Но при этом надо удержать патогенов без привычного ГСЕ, который кстати за год наверняка уже и выработал все, что мог. В принципе по крови печень в порядке, хотя АСТ несколько ближе к верхним границам, но думаю при поддержке сорбентами можно попробовать Энтерофурил + Флуконазол, разумеется найти без лактозы. Эти препараты не раздражают и в комплексе бьют много патогенов, именно при применении вместе дают хороший эффект. С флуконазолом я не поняла дозировок в вашей истории - 7,5 мг вы пишете - это ни о чем. Надо взять дозу 100 мг 1 раз утром и энтерофурил ( нифуроксазид) 200 мг х3р после еды. У многих проходит тяжело, но потом наступает резкое облегчение после курса. Сорбентами поддерживать обязательно. В вашем случае мне кажется 2 раза энтеросгель и 1 раз полифепан или фильтрум сти, раз вы возвращается мясо. Без мяса, кстати, кандида прет безбожно. Я пришла к тому, что даю один раз в день маленький кусочек -грамм 20-30 и два дня в неделю перерыв, если не вижу явной кандиды. Опишите стул подробно на сегодняшний день.
На этом всем должен немного подлечиться кишечник и станет понятно что со сном. Я сама не они год прокачала Олежку сидя ночами. У нас и сейчас еще не идеально с этим, но это уже другой разговор совсем - мы долго засыпаем и пару раз за ночь просыпаемся, спим около 9 часов. Одним из шагов к такому облегчению послужило исключение всех серных продуктов, уменьшение мяса до того кол-ва, что я описала, и борьба с аммиаком - бутираты, уголь и еще некоторые моменты. Причем именно все в комплексе, отдельно исключение мяса ничего не давало.
Вот примерно так) Схемка работает не только на нас. Надеюсь, у вас теперь есть пища для размышлений. Удачи!

Валетина, здравствуйте! спасибо огромное за такое внимателььное изучение нашей проблемы. Соберсуь с мыслями и отвечу Вам.

Итак, наш протокол на сегодняшний день:
Артишок - http://www.iherb.com/Life-Extension-Artichoke-Leaf-Extract-500-mg-180-Veggie-Caps/7063?at=0 , по Ѕ капсуле 3 раза в день – до еды, всего 750 мг в день.
Магний - http://www.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Vcaps/698?at=0&l=ru - 500 мг в день (разделяем на 3 приема)
Цинк - http://www.iherb.com/Now-Foods-Zinc-Picolinate-50-mg-120-Capsules/878?at=0 - 18 мг в день (на ночь)
Витамин С – http://www.iherb.com/Now-Foods-C-1000-180-Tablets/476?at=0 - 500 мг в день (разделяем на 2 приема)
ОЛЕ – http://www.iherb.com/Natural-Factors-Olive-Leaf-Extract-500-mg-90-Capsules/2643?at=0
- 500 мг в день. Пришел новый ОЛЕ, от Торн, допьем эту банку – поменяю.
Молибден http://www.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Picolinate-60-Veggie-Caps/18452 – 1000 мгк в день
Комплекс в-50 http://www.iherb.com/Now-Foods-B-50-100-Capsules/39670?at=0&l=ru – 1 капсула делим на 3 приема.
Биотин - http://www.iherb.com/Now-Foods-Biotin-5-000-mcg-60-Vcaps/447?at=0 – 1/10 капсулы (500 мкг в день).
Витамин А - http://www.iherb.com/Now-Foods-A-10-000-IU-100-Softgels/11192?at=0%DF - 1 капсула (утром).

АНтикандидный протокол.
ГСЕ – 3 капли по 3 раза в день. Тоже думаю, что пора нам с него слезть, уменьшаю потихоньку.
Каприловая кислота: http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376 1+2+1 капсулы. От каприлки не уйти – начинается расцвет каниды.
На ротации: УУ (от Нау) по Ѕ капсулы – 3 раза в день; Клюква (http://www.iherb.com/Natural-Factors-CranRich-Super-Strength-Cranberry-Concentrate-500-mg-180-Capsules/13599?at=0&x=1) – по 1 капсуле 3 раза в день, Черный орех от НСП – по 1 капсуле 3 раза в день.
От бактерий – отвар орегано-специи по 10 мл * 3 раза в день
До сегодняшнего дня давала отвар подорожника до еды (запивали им В-50) по 10 мл за 15 минут до еды*3 раза в день/

Меню: рис+подсолнечное масло; гречка+гусиный жир; рис+подсолнечное масло. Запиваем минимальным (мл 10 за всю еду) количеством сока лимона+вода+стевия.

Ферменты: Пептизайд – 1,5 капсулы, Займ-Прайм – 1,5 капсулы, Но-фенол – 1 капсула (утром, когда даю еще ОЛЕ +0,5 капсулы Но-фенола). Заказала ферменты и от Энзимедики, и те, что рекомендовали нам тут, будем пробовать

Пробиотики: Д-лактат фри (5 мерных детских ложечек) + Ацидофилус (http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-adult-formula-cp-1.htm) – 1 капсула, через 1,5 часа после завтрака. Пробиотики перенесла на первую (условНо, конечно) половину дня, т.к. думала, что мы пукаем по ночам как раз из-за активной работы пробиотиков.

Листала наш дневник, и тоже поняла, что наши ухудшения начались на фоне биофильма. Но когда темку про биофильм читала, не увидела там ничего предостерегающего и пугающего, а когда полезла кандида на Кальции – думала, что почистим сейчас биофильмом кишечник от этой гадости, и введем все на ура.
Минералку, ощелачивающие вещи уже давно не даю.

Бутираты у нас были вот такие: http://www.iherb.com/Nutricology-ButyrAid-100-Tablets/8510?at=0 , там кальций, на который у нас кандида расцветала (я 2 раза пробовала вводить, даже вместе К2 не пошел), и магний дополнительный. Уменьшения магния цитрата не повлияло на жидкий стул. Заказала, жду вот такие бутираты: http://www.ourkidsasd.com/products/3610%7CSodium%20Butyrate%20(550mg)-BodyBio.

Мы 2 недели назал закончили Макмирорр, можно ли начинать сейчас новый курс лекарственной антикандидной терапии?

Стул на сегодняшний день очень жидкий, но мы даем 2 раза активированный уголь, по 3 таблетки, мне кажется он нам разжижает стул, больше нечему. Стул перевареный, черный, не воняет, 2 раза в день.

Насчет сорбенов – у нас не получается терпеть между едой 4 часа, максимум 3. И в связи с нашей котовасией со сном, сейчас вообще едим 3 раза в день, еле-еле успеваем 3 раза покормиться, и пытаемся идти спать не на полный желудок. Можно ли в таком случае давать их через 1,5 часа, и через 1,5 часа кормить? И тогда пробиотики утром отменяются???

Из заживляющих слизистую средств – есть DGL. Хочу попробовать.

Валентина, если несложно, можете подсказать, как семя льня готовить?

Мясо исключила, т.к. по копрограмме оно у нас вообще не переваривалось, думала, что ребенку полегче станет, а давала на момент исключения по 18-20 гр. Буду мизерными дозами теперь давать и не каждый день, как Вы советуете.

Заметили с мужем единственное улучшение после Макмирорра - уменьшение потливости во время сна и крика. И пот не воняет теперь так ужасно

От артишока если толк видно или когда-либо было видно, что он помогает с желчеотделением, то можно оставить.
Магний цитрат только с едой. Цинк, молибден -можно.
Вит С я убирала, он хоть и буферизированный, но на воспаленный желудок может давать весьма неприятные ощущения.
ОЛЕ не хотелось бы убирать, можно попробовать с едой все-таки давать, посмотреть может и прокатит. Все таки зима и антивирусная нужна.
Комплекс В - именно этот в свое время нам дал хорошую поддержку для кишечника, но у нас уже на тот момент был довольно долго разгружен протокол. В вашем случае тот же непрекращающийся поток ГСЕ может препятствовать процессам. Случай с передозом В-шек может говорить как раз о том, что В-шки работают, просто им надо поспособствовать со всех сторон, и спокойный сон, я очень надеюсь, пробьется.
Биотин. С одной стороны его у вас не так много.. Тут понаблюдайте сами. Он очень серный и в свою очередь может давать усиление проблем с утилизацией аммиака. А это уже влияет на сон, как я заметила на нашем опыте. Да и чтобы кандиду держать у вас доза недостаточная. Либо его поднимать для борьбы с патогенкой, либо убирать для вычищения серы. Кандидного роста он дать не может, поэтому и то и другое как я понимаю можно сделать достаточно резко, не растягивая, ну и эффект тоже должен быть виден быстро. Решать вам.
Витамин А ввелся хорошо? Вообще он кишечнику очень нужен. И Е тоже. Е приготовьте вводить в ближайшем будущем.

Из АНти что-то еще есть в наличии? Орегано и ГСЕ я бы сразу сняла. Каприлка идет обычно хорошо, ее можно. А вот из остального даже не знаю что можно было бы выбрать. Разве что ува-урси, чтобы и достаточно сильно и не очень травматично. Она же берет и бактерий, а с кандидой каприлка поддержит. Конечно бы недельку-две продержаться еще до медикаментозного курса после макмирора, все-таки он токсичный. Но и патогены тоже токсичные), поэтому если никак не удержать, что может и стоит решиться. Ну УЗИ печени вы уже успеете сделать, это поможет определиться. Хорошо бы еще чтобы к концу курса были бы анти мягкие для начала, чтобы потом патогенов не упустить.

А овощи у вас никак не идут? Ни в каких количествах? Что-то уж совсем скудное меню, практически два продукта. Гречка переваривается? Кабачок-то добавьте немного, так уж совсем нельзя. Про лимон и подорожник писала выше.

В займ-прайме протеазы довольно много, плюс еще пептизид идет, все это может раздражать очень основательно. Можно остаться на половинке займпрайма с нофенолом. Можно пробовать Креон, пока не приедут другие ферменты, Креон+нофенол.

С пробиотиками все верно на мой взгляд.

На кальции и помимо кандиды очень много чего может полезть, а симптомы различить трудно зачастую.
С углем интересная логика), ну так уберите его и посмотрите от него стул жидкий или нет, полюбому жидкий стул это не есть хорошо. Хотя не должен по идее, но у вас и дозировочка тоже не детская. Я слышала о таблетке на 10 кг веса. Хорошо бы узнать какой стул будет без угля - цвет и оформленность. До угля был какой?

Полтора часа между сорбентом и едой вполне достаточно, мы больше и не держим чаще всего. Усвоение не страдает, деминерализации не происходит. Да и не навсегда это, на острый период. Вам, кстати, и долгие периоды без еды могут сейчас тяжело даваться, пустой желудок тоже может давать боли. Также и перед сном можно поэкспериментировать - попробовать покормить чуть ближе ко сну, только уже теперь без кислот. Может как раз получается, что малыш уже поел бы и долго не может уснуть. Читала у вас про эпизоды, когда вы кормили под утро и Гошик засыпал - проанализируйте, могли бы это быть болезненные ощущения от пустого желудка, которые утихают при приеме пищи. Во сне есть ли отрыжки, срыгивания?
Последний прием сорбента можно сделать на ночь - у меня Олежка как раз часто после него сразу засыпает, что еще раз подтверждает что спать не дают токсины, на разрастаниях это очень заметно.

На ДГЛ на ссылочку бы взглянуть, в ней сахара бывает много.

Семя льна, честно говоря не пили сами, у нас 4+ на лен по имупро, но многим очень помогает. Нужна именно слизь от него, поищите в интернете как заварить. Я постараюсь у девчонок узнать.

Семена льна можно перемолоть на кофемолке мелко, 1 ложку на стакан чуть остывшего кипятка и запарить так в термосе на ночь. Давать перед едой по чайной ложке семян и несколько глотков слизи запить. Такой рецепт нам помогал при запорах.
Совсем жидкий стул это может быть сильным бактериальным разрастанием, сомневаюсь, что уголь дает такую картину Если нифуроксазид оформит слул, значит так и есть.
Если это так, то я бы не давала так много Д-лактата или вообще пока убрала бы его, но тут как всегда индивидуально все
Предыдущему оратору +500

Вот мне про семя льна мамочка отписалась:

семя льна: 1 ст. ложну засыпаю в эмалированую пасуду, заливаю 200мл кипятка и болтаю 15 мин ( это если время есть ) или ставлю кастрюльку под пуховую подушку на 30 мин. Процеживаю. Даю перед каждой едой по 25 мл за 30 мин до еды.

Agnessa пишет:
Совсем жидкий стул это может быть сильным бактериальным разрастанием, сомневаюсь, что уголь дает такую картину Если нифуроксазид оформит слул, значит так и есть.
Если это так, то я бы не давала так много Д-лактата или вообще пока убрала бы его, но тут как всегда индивидуально все
Предыдущему оратору +500

Скажите, почему Д-лактат фри не подходит при бактериях? И какой тогда пробиотик хорош при них?

Аня, а мне в глаза сразу бросилась ваша доза магния в 500 мг. Какой у вас вес, не много ли? может и стул жидкий поэтому?

svetik32 пишет:

Agnessa пишет:
Совсем жидкий стул это может быть сильным бактериальным разрастанием, сомневаюсь, что уголь дает такую картину Если нифуроксазид оформит слул, значит так и есть.
Если это так, то я бы не давала так много Д-лактата или вообще пока убрала бы его, но тут как всегда индивидуально все
Предыдущему оратору +500

Скажите, почему Д-лактат фри не подходит при бактериях? И какой тогда пробиотик хорош при них?

Бактери бывают бродильные и гнилостные. При брожении среда кислотная, благотворная для роста дрожжей. Стул становится неоформленным и много газов При таком раскладе Д лактат нас просто спсает. Но если преобладает гниение - это либо запор либо совсем жидкий понос, то среда в кишечнике становится щелочной. Кандида и тут может оставаться и отращивать мицелий, чтобы дотянуться до более кислой благоприятной для роста среды. Тогда нужны сильные лакто- пробиотики. Но проблема в том, что зачастую в кишечнике у наших товарищей есть оба процесса. Поэтому комплексный пробиотик всегда держу на постоянке, а вот уже по стулу и поведению добавляю либо Д лактат, либо лакто- пробиотик. Точно так же можно влиять количеством круп и овощей, и конечно подбирать свои работающие при разных раскладах анти-
Как то так...

Все добавки даю с едой, в капсулах. Вит. С как-то тоже не хочется убирать, т.к. без него у нас соплюхи идут. Вит. А очень легко ввелся, даже удивительно. Вит. Е начинала вводить, но потом была идея проверить добавки, вдруг какая-то из них мучает нас, и т.к. витамин Е был последним, то его убрала. Но вводился тоже легко.
Из АНТИ – есть еще Кандекс, но я его отменила, когда мы так неудачно мукостопились, боюсь опять возвращать. Мягкого больше ничего нет(((( надо заказывать, лучшем случае – через полтора месяца будут в наличии… и спрошу в разделе Обмена Натуропатии. Овощи убрали тогда еще в начале, и у нас был очень нестабильный стул, все ждала, когда наладится более или менее. Пробовали чуток кабачок, он пошел неплохо, но закончился. Теперь уж и не знаю, какие можно овощи ввести. Тыква есть наша северная, замороженая. В магазинах – сельдерей корневой, иногда можно найти топинамбур.

Уголь вчера не давала, сегодня стул туговатый, мало вышло, коричневый, без вонючего запаха (в пределах нормы). Завтра еще посмотрим.
Магния у нас было больше для мягкого стула – 670 мг. Когда пошел жидкий после макмирора, уменьшила до 500 мг
Сейчас отрыжка бывает только после еды. Едим мы почти горизонтально, лежа головой на моей руке, мне кажется однократная отрыжка – это как раз еда так укладывается в желудке. Во сне отрыжек нет, иногда морщится только. Пукает оооочень много, иногда видно, что этот процесс очень болезненный.

ДГЛ у нас вот такой: http://www.iherb.com/Enzymatic-Therapy-DGL-Fructose-Free-Sugarless-100-Chewable-Tablets/2162.

Когда у нас закончились фенолы - вылезла краснота в углах губ, потом она начала шелушиться. Возвращение но-фенола чуть подсушило эту гадость, но она все равно цветет.
И была жуткая краснота в паху и на внутренней стороне бедер, сейчас краснота только по краям осталась, а в середине шелушится и цвет такой - коричневатый, темнее, чем основная кожа. Получается, что не фенольная реакция. Но что это может быть? Хотя к вечеру сильно краснют круги вокруг глаз....
Утром просыпается с шелушащимися губами, сухие, показывает язычком, что хочет пить, и выпивает за раз по 150 мл.

Гошик сегодня спал сам с 4.30 до 9 и с 10 до 14.30. Мы позавтракали только в 15 часов, В 9 утра дала пробиотикии и воду со стевией.
Целый день спокойный, мягкий, улыбается, но выгибается во время еды, особенно ему не нравится ложка с ферментами. Потом ест спокойно. Думаю - может их в капсуле давать?
Два раза давала энтеросгель.

А почему Вы не покушали с 9 до 10? И когда у Вас вчера был ужин?
Если Гошик глотает капсулы, то я бы и ферменты в них давала, тем более протеазные.

не покушали, потому что он был еще сонный, попил, и я начала качать его, он практически сразу уснул, некрепко, качала до 10, потом отложила. Я отмечаю только самостоятельные сны, а не на руках.
Сегодня спал с 2 до сих пор, два раза подкачивали минут по 15, но это ерунда по сравнению с нашими марафонами по 8 часов.
сегодня после завтрака был стул - много, мягкими колбасками, коричневый. Но мы сейчас на ЧО, он у нас подкрашивает стул. Завтра последний день, потом на УУ переходим.