Андрей. Эпи. Задержка развития.

Я бы еще хотела попытаться понять, почему этот пробиотик так отразился на нашем стуле. Соотношение бактерий не подходит? какие-то лишние? или это отмирание кандиды? Может кто-нибудь поделится соображениями? как-то более осмысленно хочется пробиотик теперь выбрать...

Всем, доброго времени суток.
Опытные мамочки, помогите советом. У нас введены только фермент креон, сок кваш.кап. У меня подозрение, что ребенка заедает кандида: ручки постоянно во рту(правда может на зубы), он на них постоянно смотрит (так большие пальцы в рот, ладошки вниз, пальцы растопырит и разглядывает их), запоры опять же, кислый запах стула. Я бы начала антиканд., но меня волнует печень ( к тому же принимаем противосудорожные, которые тоже по ней бьют). Как правильнее будет поступить: ввести сначала масло (или шрот) расторопши или травные анти, чтобы ре не мучался?

Практически определилась в выборе раст.ферментов. Прокомментируйте, пожалуйста.
Перед вводом креона сдавали копрологию:
цвет светло-кор
полуоформ.
детрит умеренн.
жирн. к-ты незнач.
крахм. внеклет. незнач.
раст. неперев. клетчатка - больш. кол-во
дрожж. клетки - умерен.
простейших не обнаруженно.
через два месяца приема креона:
кал по типу "овечий"
детрит
раст. неперев. клетчатка умеренн.
крахмал внеклет. умеренн.
бактерии умеренн.
дрожж. клетки в большом кол-ве
Оба раза какашки ночевали в холодильнике около 10 часов перед анализом.

Получается креон справился с жирными кислотами, раст. неперев.клетчатки стало меньше ( вопрос - она вообще должна перевариватьсся?). НО почему-то стало больше крахмалов.

Делаю выводы: необходимы ферменты для переваривания углеводов и жирн. к-т. Наверно лучше всего подойдет ZymePrime, чем ZyCarb? В займ прайме больше амилазы, а липаза есть и там и там( только с кол-ом мне непонятно - что значит липаза - 200FIP и липаза - 200 FCCLU?), но на форуме встречала, что займ прайм вызывает запоры, что скажете?
Также размышляю на тему, стоит ли на всякий случай брать пептизид и но-фенол? У нас с мышечными волокнами вроде проблем нет ( по анализам), а с фенольными проявлениями пока не сталкивалась - кабачок едим каждый день -все тихо, но ведь на травных может пойти реакция.

Комплексные ферменты решила пока не брать, чтобы разобраться изначально, с чем имеем проблемы.
А вообще, из наблюдений, на креоне ребенок поправился на 300гр. и по-моему продолжает набирать вес И вообще Андрей с каждым днем все смышленее что ли. Ручки все лучше работают, т.е. увереннее трогает предметы и вообще проявляет интерес к тому, что находится вокруг. Вчера сидела с ним на руках на диване, а рядом кошка. Он повернулся к ней и схватил руками за уши, за шерсть на голове. Так здорово!!!

Выкладываю свой первый заказ. Пожалуйста, поправьте, если что не так или есть замечания.
Ферменты:
Но-фенол http://www.ourkidsasd.com/products/1603%7CNo-Fenol-Houston%20Enzymes
Займ-прайм http://www.ourkidsasd.com/products/1610%7CZyme%20Prime-Houston%20Enzymes
АФП-пептизид http://www.ourkidsasd.com/products/1600%7CAFP-Peptizyde-Houston%20Enzymes

Пробиотики: http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Power-Dophilus-Milk-Free-200-Veggie-Caps/1725?at=0

Печень:
Таурин http://www.iherb.com/Now-Foods-Taurine-Double-Strength-1000-mg-100-Capsules/15787?at=0
Артишок http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Artichoke-500-500-mg-180-Capsules/177?at=0

Антикандидные:
Кандекс http://www.iherb.com/Pure-Essence-Candex-Yeast-Management-System-120-Veggie-Caps/3218?at=0
Ува Урси http://www.iherb.com/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Standardized-60-Capsules/2051?at=0
Орегано масло http://www.iherb.com/Now-Foods-Oregano-Oil-90-Softgels/731?at=0
ГСЕ http://www.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Liquid-Concentrate-2-fl-oz-59-ml/4211?at=0
Каприловая кислота http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376?at=0

Магний http://www.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459?at=0
Кальций http://www.iherb.com/Thorne-Research-Calcium-Citrate-90-Veggie-Caps/18532?at=0

Может что-то стоит поменять? Ребенок не глотает капсулы или таблетки. Правда, я еще ни разу не пробовала ему их давать глотать . Но жевать он не жует. Может стоит еще какие-то пробиотики взять на случай, если эти не пойдут? Например: http://www.iherb.com/Country-Life-Acidophilus-with-Pectin-Dairy-Free-250-Veggie-Caps/17232?at=0.%DD%F2%E8 ? Может кальций пока отложить? т.к. и так много на ввод, а средства как бы этого не хотелось бы, не резиновые

Masha-mamasha пишет: Может стоит еще какие-то пробиотики взять на случай, если эти не пойдут?

на этот случай стоит другого производителя взять, например, такой с хорошими отзывами: Wakunaga

Спасибо, Dina.

Всем здравствуйте. Думала я, что сначала ввести - шрот расторопши, чтоб печени полегче было, или кандиду начать травить. Решила шрот и получила разрастание моментально. Попа красная, руки, ноги тоже. Видимо придется сначала кандиду поприжать. Шрот убрала, начала давать душицу. Завариваю как на упаковке написано. Сегодня первый день - по 1/2 ч.л. 3раза перед едой за 20 мин. Во второй половине дня сыпь на руках, ногах, попе, но не такая как при разрастании на шроте, более мелкая и равномерно покрывающая кожу. Еще не было самостоятельного стула, хотя обычно раз в день есть. После стимуляции кусочком свечки выдал несколько твердых шариков, много пукал. Думаю, стоит ли завтра поднимать дозу душицы или пока так оставить? Или поднимать и добиваться стула "подручными средствами" ?

На ЛЮБУЮ новую добавку активизируется кандида. И отсутствие стула- один из кандидных симптомов. Конечно, анти усиливайте и пробуйте с маленькой дозы снова. Нам лучше пошло масло, из нашей аптеки

Спасибо, Наташа. Я тоже масло приобрела. Будем пробовать.

Всем здравствуйте. Хочу сюда поместить полный список добавок, которые жду в данный момент, т.к. кое-что меняла. Так сказать, чтобы было.

Ферменты:
Пептизид http://www.ourkidsasd.com/products/1600%7CAFP-Peptizyde-Houston%20Enzymes
Зи-карб http://www.ourkidsasd.com/products/1613%7CZyCarb-Houston%20Enzymes

Антикандидные:
Орегано оил http://www.iherb.com/Vitality-Works-Oregano-Oil-1-fl-oz-30-ml/4833?a
Каприлка http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376?at=0
Ува Урси http://www.iherb.com/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Standardized-60-Capsules/2051?at=0
Кандекс http://www.iherb.com/Pure-Essence-Candex-Yeast-Management-System-120-Veggie-Caps/3218?at=0

Пробиотики:
http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Power-Dophilus-Milk-Free-200-Veggie-Caps/1725?at=0
http://www.iherb.com/Wakunaga-Kyolic-Kyo-Dophilus-9-90-Capsules/3954?at=0

Печень:
Артишок http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Artichoke-500-500-mg-180-Capsules/177?at=0
Фосходитил холин spam-phosphatidyl-choline/

Магний spam-magnesium-citrate-90-vegetarian-capsules/

Посылка с пурмедикс отправлена только на днях, так что ферменты я ,дай бог, дождусь в феврале, а с ихерба после праздников должны придти посылочки
Сейчас на ротации толокнянка, душица, следующий цитросепт (еще не вводила). Тимьян не пошел.

А вообще, если честно, я расстроена.. Как-то все очень медленно у меня получается.. и особо с кандидой не могу начать разбираться. Признаки на лицо:
-скрипит зубами,
-головой вертит (глядя на свет)
-руки во рту и он на них зациклен, даже переворачиваясь со спины на живот и обратно, руки всегда перед глазами
-писюн краснеет, попа реже
-весь в себе, смотрит в никуда временами
-иногда бывает реакция на звуки
Так подумала сама, а у меня дозировки наверно, смешные:
1. толокнянка- пол столовой ложки листьев заливаю стаканом воды на ночь, утром довожу до кипения. Даю в течении дня 3-4 раза по 5 мл.
2. душица - ст.ложку травы на пол стакана кипятка, даю по 3мл 4 раза в день.
аж самой смешно надо поднимать дозы.
Еще пьем шиповник: 2ст.ложки ягод на 800мл воды на водяной бане 15 мин. Пьем 4 раза в день после еды 15 мл. Вводила, когда начиналась простуда, как источник витамина С, а потом прочитала о желчегонном эффекте, так и принимаем постоянно. Цвет стула немного поменялся, но мне кажется, это частично из-за красящих пигментов самого шиповника.

Делали узи печени. Желчный посмотреть не удалось, сама печень немного увеличена, поджелудочная в норме (это к тому, что мы на противосудорожных), в левой почке немного увеличена лоханка. Интересно, от чего это может быть?

Вот думаю, наверно, слабые я пробиотики заказала. Надо будет киркмана прикупить или клэр.

Masha-mamasha пишет:Вот думаю, наверно, слабые я пробиотики заказала. Надо будет киркмана прикупить или клэр.

Киркман и Клэр - это да, все их хвалят)) Но на первое время можно выехать и на Дофилусе от Кантри Лайф, если кишечник не слишком поврежден, то и он неплохо работает. (Про другой пробиотик ничего не скажу, его мы не пробовали.) Я долгое время давала по 2 капсулы Дофилуса, сейчас даю 3 за раз и довольна результатом. Хотя у вас ребенок маленький, вводить нужно будет осторожно.

Дозы анти- у вас и в самом деле маленькие.

У нас тоже по УЗИ расширена лоханка в левой почке. Врач сказал, надо просто поберечься от простуд, не сидеть на холодном. Потом переделали на более современном аппарате. Там врач увидела просто такое хитрое строение лоханки. Сдайте анализ мочи, лучше с микроскопией осадка и попробуйте переделать УЗИ платно на современном оборудовании. Удачи!!!

Спасибо, Тати, за ответ. Буду увеличивать анти - все боюсь чего пропустить в плане отмирания, токсинов, т.к. боюсь реакции со стороны эпи. Хотя у нас ремиссия год (ттттттттт), мы на противосудорожных.
Вот пытаюсь оценить, насколько и чем наш кишечник и организм в целом мог повредиться.
1. Гипоксия в родах. Конечно, губительна для мозга и для кишечника тоже - читала где-то.
2. Прививки. БЦЖ в роддоме только и одна Манту (наверно, тоже надо отказываться, да?)
3. Противосудорожные. Принимаем с рождения с небольшим перерывом в две недели между феноборбиталом и депакном. Депакин принимаем до сих пор. Год назад добавили сабрил. Печень, поджелудочная...
4. В течение первого года жизни проставили 2-3 курса кортексина. 4 курса микрополяризации по 10 дней с перерывами по 3-4 месяца между ними ( у нас реаб.центр в городе, процедуры были бесплатно и это единственное, что нам назаначала невролог с нашим эпи)
5. Антибиотики. В реанимации были они + в первые дни жизни у Андрея появились проявления кандиды на попе, провели курс микосиста. Были антибиотики и после года 3 раза во время болезни.
Хм, немало получилось и без прививок.


Кишечник работает вяло. Стул по разному от 1 до 3 раз в сутки, бывает иногда реже - похоже на разрастании кандиды. Хоть стул и регулярный, иногда со стимуляцией, но каки всегда плотные иногда с большим кол-ом слизи. Всегда у меня ощущение, что нормально очиститься кишечник не может.

Спасибо, Ксюня!

Еще хотела написать вот такое свое наблюдение, может оно не лишено смысла, а может это мои придумки. В ноябре 2010 мы добавили сабрил, постепенно поднимали дозу - препарат не действовал - остановились на 375мг в сутки(125+250). Пили эту дозу не помню сколько по времени. Через месяц пошли на прием к гомеопату. Гомеопат у нас какой-то продвинутый оказался - у него немецкая аппаратура, которая по био точкам сканирует врроде как организм и оценивает, где и какие у него неполадки, а врач назначает препараты, еще и их потенциальную пользу оценивает с помощью своей чудо-техники. В общем назначил он нам Йодомарин попить и противовирусное Энгистол http://heel.com.ua/2011/05/engistol/
В общем после двух недель приема этого энгистола у нас в раз просто прекратились приступы эпи - до этого каждый день по нескольку раз, а тут вечером понимаю, что их не было целый день и так тттттттт больше не было. Но к этому времени мы уже принимали около месяца Сабрил. Так что и не знаю, что подействовало. Конечно, все говорят, сабрил, но ..... в общем не знаю, но вирусы у нас точно есть - кожа на икрах сухая и с пятнышками иногда проявляющимися. У меня при чем тоже самое и проявляются они в основном осенью, зимой, летом сглаживаются, но все равно разглядеть можно.

Всем привет. Хочу некоторые свои мысли прописать, чтобы в голове уложилось. На истину не претендую, буду рада всем замечаниям. Извините, что много. Больше для себя пишу, чтобы определиться с порядком действий, а-то ведь как всегда хочется все и сразу.
Итак, на ротации из анти у нас сейчас толокнянка. До этого последний раз давала в дозе 5мл. Сейчас постепенно подняла до 10 мл. Иногда даю энтеросгель.
Меню: кабачок, рис, грудки куриные(вымачиваю), груша, масло оливковое и сок кваш.капусты по 1ч.л. с каждой едой.
В конце еды сейчас даю 15 мл отвара шиповника в качестве желчегонного. Когда начинала его вводить, давала с едой в несколько приемов. Тогда каки стали покоричневее, но с рыжеватым оттенком, как сам отвар, а сейчас, когда даю в конце еды, такого нет. Вот я и думаю, похоже как желчегонное он у нас не работает.
Уберу, посмотрю.

Проблемы, которые сейчас меня волнуют:
1. Ребенок капризный какой-то, весь аж обвисает на мне, когда беру на руки, как-будто что-то болит или ноет у него. Подозреваю толокнянку с ее дубильными вешествами, которые действуют раздражающе. Через пару дней закончим прием.
2. Запоры. Стул со стимуляцией 1 раз в день твердый. Второй или третий раз толокнянка на ротации и мне опять кажется, что она крепит или кандида мрет? Поменяю масло на тыквенное, на нем хорошо какал раньше
3. Печень. Последний анализ на печеночные пробы показал, что АлАТ в норме - 13,1 (норма до 42), а АсАТ - 36,4 при норме до 3,7!!! Читала:
http://zdravoe.com/269/index.html
При циррозе печени уровни АЛТ и АСТ могут находиться в пределах от верхней границы нормы до 5-кратного повышения (уровень ACT при этом выше, чем АЛТ).
При карциноме печени часто наблюдается 5-10-кратное повышение уровня ACT и АЛТ (уровень ACT выше, чем АЛТ)
Соотношение уровней АСТ/АЛТ в норме составляет около 0,8 - 1, но при острых гепатитах (вирусных и токсических) может снижаться до 0,2 - 0,5, а при инфаркте миокарда – повышаться больше 1.

У нас это соотношение = 2,77.На узи печень немного увеличина, поджел-я в норме, желчный сокращен.
Печень однозначно надо поддерживать(мы на противосудорожных). Ко мне едет Фосходитил Холин, а пока начала вводить масло расторопши буквально по каплям, т.к. на шрот было разрастание...сейчас даю 4 кап. в день
4. У Андрея похрустывают суставы. При чем при незначительных манипуляциях. Я это больше не слышу,а руками чувствую, когда что-то делаю с ним. Мы на дитете (БКБГ) около 9 мес, не всегда она была чистая, но молочку Андрей все это время не ест. Может дефицит кальция? А до ввода его нам ну очень, мне кажется, далеко еще. Наверно, сама начну есть молотую скорлупу яичную с лимонным соком (мы на ГВ). Только время для этого надо найти, т.е. расставить приоритеты, что вперед.
5. Хочу проверить рис, поменяв его на пшено. Может по-проще со стулом будет. В каках периодически бывает слизь, у кого-то читала, что это было симптомом непереносиостей.

Определяю следующий порядок действий:
- еще пару дней буду давать толокнянку, в это время поменяю оливк.масло на тыквенное, которое мы раньше принимали и подниму масло расторопши - буду давать целых 5 капель
- ввожу цитросепт (он следующий на ротации, но буду давать первый раз) Планирую дойти до 10-11 кап. в день, а там посмотрим. В это время ничего не меняю, масло расторопши также остается на 5 кап.
- после перейду на уже знакомую нам душицу, но нужно будет поднимать дозу, поэтому где-то на середине "душичного" периода продолжу поднимать расторопшу.
- получается пшено остается на потом. Кальций для меня, видимо, тоже откладывается

Вот как-то так. Спасибо, что дочитали

Вы девять месяцев на диете и не вводили еще никаких добавок? Кальций -да, может не пойти, ну а магний? и все остальное?

это была только БКБГ диета по Доману. Я была не на диете. На биомед вышли сравнительно недавно. Я у себяисключила ненужные продукты. Диета "4 продукта" идет максимум 3 мес.Пару раз начинала анти, но бросала, т.к. не понимала реакцию. Магний да, я думаю вводить один из первых.

Дальше планирую вит. С, К, Д, лизин. Пока это все очень примерно и, естесственно, это после ферм., пробиотиков, др.анти, поддержки печени.

Всем добрый вечер. Ой, девчат, даже и не знаю, как начать, вернее с чего, чтобы все понятно описать. Наверно, нужна ваша помощь.. Особенно мам, у кого детишки с эпи, ну и в целом буду благодарна всем.

Из продуктов ничего нового не вводили. какаем раз в день козьими шариками сам или со стимуляцией. На ротации толокнянка. До этого давала смешную дозу - 5 мл 3 р\д, поэтому начала с нее и за 8 дней довела до 10 мл 3 р\д, потом еще 3 дня были на ней. Основные проявления кандиды остаются: руки во рту, смотрит через пальцы на свет, теребит писюн, скрипит зубами, но в целом получше - меньше погружен в себя. Ввожу цитросепт, поднимаю по одной капле. Сейчас уже 2+2+1. Начала ввод на фоне толокнянки, т.к. боялась разрастания, если резко уберу толокнянку и добавлю цитросепт, который еще ни разу не пробовали. Толокнянку даю еще два дня и заменяю душицей, тоже дозы маленькие были раньше, ну и хорошо, т.к. цитросепт-то поднимается с каждым днем(с цитросептом даю 4мл).
На 4-ый день цитросепта у Андрюхи основательно пропадает дневной сон- уложить невозможно, хотя видно, что устал, а если засыпает, то только я начинаю вставать - он просыпается - и как ни в чем не бывало продолжает балдеть. Кое как уложила в пять часов вечера, а когда проснулся и я взяла его на руки, то заметила, что он головой кивает - приступ видимо, по крайней мере очень похоже(таких никогда не было, и вообще уже год как ничего практически нет). Между приемами пищи в этот день давала энтеросгель. Вообще я это списала на то, что первый раз энтеросгель дала через 1,5 часа после приема противосудорожных, может он чего-то подсобрал.
Вот только сегодня тоже самое.. А энтеросгель дала только днем, когда он проснулся и все повторилось...

оох, даже и не знаю. Мамы, кто переживал это, поймут, я думаю, когда смотришь, как ребенка колбасит, даже если ему в этот момент не больно и не страшно, такое ощущение ужасное, что ты ничего не можешь сделать, чтобы это остановить.. аж руки опускаются..

Извините, за лирическое отступление. Конечно, взяла себя в руки, проанализировала ситуацию и пытаюсь делать выводы.
Видимо это не токсины, т.к. энтеросгель был в первый день аж два раза. но тогда что??? За день до первого пиступа вечером после груши без фермента(она и мне-то показалась очень сладкой) было похоже на разрастание - попа красная, анус красный, уложить доооолго не могла - бесился. На след.день толокнянку меняю на душицу, наверно, она плохо держит у нас кандиду.
Может это у нас реакция на цитросепт?

В итоге, убрала душицу. Что лучше сделать завтра?
1. Оставить цитросепт в этой дозе и понаблюдать без душицы
2. Оставить цитросепт в этой дозе без душицы и попытаться ввести донат магний
3. Убрать цитросепт. из неопробованных анти есть каприлка http://www.iherb.com/Now-Foods-Caprylic-Acid-100-Softgels/13376?at=0
и Орегано Оил http://www.iherb.com/Vitality-Works-Oregano-Oil-1-fl-oz-30-ml/4833?at=0.

Очень сумбурно, много получмлось и может быть слишком подробно, но мамы все такие, наверно, особенно в начале биомеда - придаешь значение каждому пуку (извините ). А эти кивки просто из колеи выбили, поделиться особо не с кем, а очень надо...

Грушу и все фрукты -убирайте( при отмене у многих эпиков приступы прекращались, у нас так было).Новое не вводите пока,цитросепт пока лучше в той же дозировке, из анти добавить каприлку-попробуйте по чуть-чуть но 3-4 раза в день, можно еще клюквенный морс добавить.( похоже вы сейчас бактерии придавили а кандида расцвела) Ну и пробиотики увеличить-если есть то лучше customs-пробиотик D-lactat free, ну и энтеросгель.Я бы так сделала.

Спасибо, Лара. Грушу вчера и сегодня не ели. Я тоже уже подумала - понаблюдаю еще цитросепт завтра, ну а послезавтра добавлю чего-нибудь, почитаю еще или каприлку или морс (хорошо клюква в морозилке есть). А еще посмотрела записи.. Со сном проблемы начались, когда начала толокнянку поднимать, вечером стал плохо укладываться. Раньше порция маминого молочка и на боковую, а сейчас не все так быстро.
А еще.. Но мне самой это кажется из области фантастики. У меня как раз вчера первый раз после родов пошли месячные, может чего, какие гормоны в кровь переходят? Хотя это ерунда, я думаю...

Вот пробиотики у нас еще не введены, только недавно появились у меня нужные. Спасибо kas, здешняя мама, тоже из Новокузнецка.

Лара, а не скажете, почему именно этот пробиотик вы советуете?
вот точно думаю, надо будет приобрести Клэр Детокс (кажется так) и алку В6, чтобы помогали токсины отводить, а-то с противосудорожными энтеросгель не самая скорая помощь.