ЭРИК 2015 ДЦП

Lenus_ka спасибо за подсказку про Фильтрум-сти. Сколько раз читаю про аммоний - не попадался он.

Ну тут дело такое... доведите до 3х дней, если видите хоть какие то улучшения. И будете иметь в виду, что против определенных бактерий он, все-таки вам помог. Их в дисбаке можете и не увидеть. А вот другим представителям патогенки - это очень должно понравиться.

Здравствуйте, мои дорогие! 
Хочу поделиться нашими биомедовскими событиями.
Напомню, было у нас разрастание бактерий, химический, аммиачный запах кала. 
 Курс Энтерофурила (Мирофурил) провели только 2 дня, т.к. случились судороги (которые у нас раз в 2 недели), курс остановили. За эти 2дня эффект был, запах нормализовался.
 По совету Дианы Ред сдали кал на бактерии (можно было бы и самой догадаться) дней через 10 после Энтерофурила.
      Вот результат:

Вот вывод из анализа

Извините, не могу по человечески фотки вставить, тупим с телефоном на пару. 
Из анализа видно, что разросся золотистый стафилококк.
Рекомендовано лечение бактериофагами. Насколько я помню, на форуме не приветствуется лечение флагами.

 Конечно и верность самого анализа вызывает сомнения. Полный порядок с бифидо и лактобактериями. Год назад у нас вырастала клебсиела, коли гемолитические, мало бифидо и лактобактериями, зол. стафилококка кстати не было.
 Прочитала про золотистый стафилококк на форуме, очень он не любит ГСЕ и ореганол. ГСЕ ввела 5кап 2раза, ореганол увеличила до 5кап 2раза.
   Запах кала поменялся, менее интенсивный, не химический, но и не какашечный, не понятно какой.
     В итоге так увлеклась бактериями, убрала SF722, разрослась кандида: появился дурацкий смех, красное кольцо вокруг ануса. Плюс ещё ввод алоэ резко спровоцировал.
  В общем теперь все силы на борьбу с кандидой.
Вот наш антипротокол: SF 722 1*3раза Thorne Research, Формула SF722, 250 гелевых капсул , биотин 5тыс 2раза, ГСЕ 5кап 2раза (вес 10кг), ува урси 1*2раза

Дурацкий смех убрался, кольцо вокруг ануса то белеет, то краснеет. Ну, думаю пришло время вводить сахаромицеты Jarrow Formulas, Сахаромицеты Буларди + MOS, 90 овощных капсул . 4дня вводила с 1/4 вроде ничего плохого. Вчера дала почти целую капсулу (высыпала в еду) в полдник вместе с Country Life, Country Life, не содержит глютена, пробиотик Power-Dophilus, 200 веганских капсул 1капс. Обычно я пробитик вместе с ржавым вязом настаиваю, вчера не успела. 
  После сахаромицетов начался просто ужас. Началось с вечернего нытья без остановки, затем бессонная ночь с криками и к утру финал в виде судорог. С вечера пыталась облегчить состояние ребенка: ванна с сульфатом магния, Полисорб, питье с содой (думала вдруг рефлюкс), дважды свечка с нурофеном, клизма. Все не давало эффекта, либо на время.
  Сейчас пока спит (после клизмочки с диазепамом) сижу вот, пишу. Кстати, ночью пока качала ребенка, перечитала тему про сахаромицеты, все таки больше плохих примеров, хотя очень прям хорошие тоже есть.

 Проснется, думаю Полисорб или фильтрум сти дам, надо выводить то что заселила.

Лилия, это может быть реакция на ФОС. Не стоит исключать сахаромицеты из своего протокола, пока не проверите реакцию на сахаромицеты без ФОС. У Клэр хорошие сахаромицеты, сегодня как раз последний день совместной закупки со скидкой. У Киркмана - можно купить на Айхербе. Торн - хороший брэнд.

Спасибо, АЭнн за внимание к моей теме. Честно говоря не очень мне ясно про ФОС. Имеете ввиду, что сахаромицеты от джароу могут его содержать?

Пока я морально не готова даже к самым лучшим сахаромицетам, наверно позже с другим брендом попробую. Так ребенка колбасило всю ночь жутко, как в наши самые плохие времена, которые уже забыли.
Жаль, так на них надеялась, ещё раз спасибо!

Сегодня, кстати деть чувствует себя относительно неплохо, даже удалось одно занятие провести по СДК.

Лилия, от джарроу сахаромицеты идут с мос, это пребиотик, который добавляют, чтобы подкормить хорошие бактерии, в данном случае наверное сами сахаромицеты, но у многих детей мос кормит патогенку, вот и колбасит ребенка.((
Посмотрите у себя на упаковке, там написано +mos.
Попробуйте на будущее взять другие сахаромицеты, как Аэнн советовала. Особенно если успеете клэровские заказать в Общей закупке - это самый дешевый вариант.

Ок, АЭнн, спасибо, что разъяснили, да, на разрастание патогенки похоже. +mos указано

Здравствуйте, мои дорогие! Посоветуйте, направьте, подскажите правильно ли я размышляю - действую.

 После кандидного разрастания (признаки смех и красное кольцо) довольно резко перешли к бактериальному.

 Они ведь не могут быть одновременно и кандида и бактерии?

 За бактерии говорит: зловонный стул, а сегодня, да и вчера, ну очень беспокойный. Болит именно живот, не по неврологии. Попа, кстати тоже красная, но не в виде четкого кольца, а ближе к анусу и как бы расплывчато. Поставила днём свечку, чтоб покакал - вышла одна слизь.
   Сегодня начала давать Энтерофурил. Вроде же бы логично.

 Вопрос: нужно ли обязательно следом давать Флуконазол? И ещё: вечером дважды сделала клизму вышла почти одна вода, хотя до этого с клизмой по много выходило. Какашечки всегда мягкие, значит не от этого, и не от спастики, значит недостаточная перистальтика кишечника.
  Вот думаю Мотилиум нам срочно надо добавить, тем более сам уже давно не какает, только свечка или клизма.
  В общем подскажите, кто чем может.

 И ещё тему про SIBO несколько раз читала - думаю там все про нас.

У вашего ребёнка проявилась довольно распространённая реакция на сахаромицеты. Организм первоначальновоспринимает их как ту же патогенную флору. Поэтому вводить их лучше аккуратно, деленой капсулой.

У нас первые 2 раза, до того момента, как мы сделали длительный курс сахаромицетов и за ним 2 нед курс Pro bio, всегда в начале приема был понос и еда не переваривалась 1-2 дня. Зато потом ребёнка было не узнать.
Мы принииали Kirkman.

У вас эффект отмирания и добавка новых грибов (а сахаромицеты - грибы) приводит к судорогам. Поэтому надо быть осторожным, действовать системно, не распыляться и постепенно переломить картину.

1. Настаивайте пробиотики на вязе 1,5 - 2 часа и давайте на ночь. Через 4 часа после давайте энтеросгель. Он будет дополнительно ощелачивать.
2. Мы заметили сильное улучшение пищеварения при хорошей поддержке печени. У нас не работали все те препараты, которые вы принимаете. Работал у нас Liver beef, и не только у нас. После месячного курса мы начали вводить liver life и это был первый грибной препарат, который мне успешно удалось ввести. И на них пищеварение сильно улучшилось.
3. Вводите цетрарию прямо сейчас. Берите у Тофика в СПб. Она бесподобно хорошо работает против золотистого стафилококка, не раздражает желудок и поднимает имунку. Долгое время только она спасала нас от него. После 20 раундов хелирования с ним стало попроще. Она кстати вообще хорошо бактерии держит и как добавка микроэлементов хороша.

Начинайте аккуратно поднимать имунку - будет немного попроще с бактериями и с Кандидо. Это первые шаги. Потом ОЛЕ.

Lariskin111, спасибо вам большое за внимание к моей теме и развернутый ответ.
 По вашим советам: ПРО БИО даю периодически курсами по 2 недели. Может поэтому клостридия в последнем анализе не высеялась.
   Сахаромицеты попробую позже с другим брендом и очень медленным вводом.

     Пробитик настаиваю на ржавом вязе, только после Энтеросгель не давала.

     По печени: тоже думаю, что не хватает ей поддержки. К тому же у нас еженощные просыпания в 5 утра, что характерно для страдающей печени. Обязательно прислушаюсь к вашим советам.

    Про цетрарию ничего не знаю, буду изучать.

     ОЛЕ уже даю по 2пипетки, как закончится перейду на эти  https://ru.iherb.com/pr/Natural-Factors-Olive-Leaf-500-mg-90-Capsules/2643
        Ещё раз спасибо за советы!

Хочу дополнить по ребенку на сегодня. Второй день приема Энтерофурила. Дитю сегодня намного лучше. Активнее, веселее. 
     
      Какашечки все таки добыли со свечкой, потом и сам покакал. Вчера то вообще никак ни с клизмой, ни со свечкой. Запах конечно просто жуть. Наверно следующая порция поприятней будет. 
  

   Но за то смотрю уже очерченное кольцо на попе нарисовалось. Пока бледное, но это только начало. Завтра пойду за Флуконазолом от канофарма, как я помню, только он наиболее подходящий.

Здравствуйте, мои дорогие и уважаемые форумчане!

Пишу показаться - отчитаться о наших делах.
Самое замечательное, что произошло за последнее время это выяснилась четкая связь между нашими судорогами и разрастанием/ отмиранием бактерий. Об этой связи много читала в других темах, девочки писали в моей, теперь я убедилась на практике. Судорожные проблемы конечно не ушли, но в разы сократились. Тьфу тьфу тьфу.

Провели курс с 1.10.18 Энтерофурил 200мг 2раза в день + Флуконазол 100мг 1раз в день все на 5 дней. Стал менее беспокойный, лучше спать, лучше заниматься.Стул - запах улучшился, стал более оформленный и темный. Не норма, но нормы у нас никогда и не было.

Менее чем через 1,5 месяца пришлось опять провести медикаментозный курс. Т.к. стал опять очень беспокойным, плохо спал, запах стула зловонный, похож на аммиачный.

На этот раз Альфа-нормиксом 200мг 2раза в день + Флуконазол 100мг 1раз в день. Все на 4 дня. Да, и еще протокол бОльшей частью убирала, т. к. беспокойства добавляло раздражение слизистой.
Курс пришлось прервать, т.к. стал опять очень беспокойным, плюс появилась сильная сыпь на лице. И не проходит уже 5дней со дня отмены. Сыпь для нас редкость большая. Подобная была только на вводе МБ12, но быстро проходила без отмены препарата. Вид сыпи прилагаю:

Предположу - у моего такая сыпь была на доп. ингредиенты. В нашем случае как раз ароматизатор малины/вишни в МВ12.

А вы последние полгода только антипротоколом занимались, и больше ничем? Так на одних голых анти ребенка не восстановишь...

Спасибо огромное Дианочка и Галиночка. Сегодня выложу протокол и копрограмму свеженькую (сейчас как раз делается).

       По протоколу: все вводилось без больших проблем, были проявления кандиды, с которыми можно было побороться усилением анти.
 
   А вот бактерии наши неубиваемые. Сужу по запаху, поведению и хорошим откликом на медикаментозные анти.

Протокол

 Ребенок 3,2года вес 11,5 кг

Пищеварение и печень
     Ферменты. https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Digestive-Enzymes-Broad-Spectrum-180-Veggie-Caps/57500
По 1кап с каждой едой.
      Пыталась ввести Бетаин, т.к. есть отрыжки с едой и с водой. И кислого, пардон, вкуса и горького, и бе вкуса. Так ребенок просто купался в слюнях, пока убрала.
Периодически добавляю лимон по 5капель в еду.  
https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Betaine-HCL-Pepsin-Gentian-Bitters-120-Capsules/7353

      Эссенциале 1кап. 2раза

      Хофитол без оболочки 1т. 2раза.
Хофитол даю уже 4месяца. Без него каки сильно светлеют, с ним не идеальный цвет, но все же потемнее. Знаю, что надо ротировать. Пробовала корень одуванчика, заваривали шиповник, кукурузные рыльца, солянку холмовую, нет эффекта. Поэтому даю хофитол постоянно, а травы ротирую.
     Сейчас медленно ввожу Ливер биф, доведу до 1кап в день
https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Liver-Beef-Natural-Glandular-125-Vegiecaps/3445

     Анти
     Ува урси   2кап в день
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Leaves-480-mg-100-Vegetarian-Capsules/2054  


   На ротации будет орегано
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Oregano-450-mg-100-Veg-Capsules/734
  и кора муравьиного дерева
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Pau-d-Arco-Inner-Bark-545-mg-180-Veg-Capsules/2031

Желтокорень даю 2 через 2недели, сейчас перерыв
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Goldenseal-Root-500-mg-100-Capsules/16551

     Масло черного тмина 1чайная ложка (местный производитель, у них же зеленой гречкой закупаюсь, из пшеницы и пр. у них ничего нет)
     Черный орех    1кап в день
    https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Black-Walnut-Hulls-500-mg-100-Capsules/444
       Биотин 1кап в день
https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Biotin-5-000-mcg-60-Vcaps/39879
       ОЛЕ 1кап в день
https://ru.iherb.com/pr/Natural-Factors-Olive-Leaf-500-mg-90-Capsules/2643


Анти старараюсь давать наиболее щадящие для слизистой и с бОльшим перекосом в сторону бактерий. Все даю с едой.

  Сейчас думаю МЧТ убрать, т.к. беспокойный, не может заснуть, крутится после него, если я верно оцениваю.
   Заказала Цетрарию у Тофика, сейчас в пути. Как раз от нашего Золотистого стафилококка и не раздражает. Еще в пути Кандида суппорт
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Candida-Support-90-Veg-Capsules/462

    Много чего "забраковала" из прекрасных анти:
Клюквенный морс давала 200мл в день
ГСЕ.     https://ru.iherb.com/pr/NutriBiotic-GSE-Grapefruit-Seed-Extract-Liquid-Concentrate-4-fl-oz-118-ml/4215
Ореганол.   https://ru.iherb.com/pr/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-P-73-45-fl-oz-13-5-ml/7704
SF722
https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Formula-SF722-250-Gelcaps/18560

Все вышеперечисленное забракованное давала довольно длительно, дитё все больше беспокоились, был плач с первыми ложками еды, вначале питья.
Кандекс пыталась ввести 3раза, к огромному сожалению не пошел - скрывалось поведение и сон. Вообще все, что дается на голодный желудок ребенку не идет.

  .      Защита слизистых

Ржавый вяз запариваю, остужаю, добавляю пробиотик, 1-2часа настаиваю
https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-Power-Dophilus-200-Vegan-Caps/1725
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Slippery-Elm-Powder-4-oz-113-g/788

Цинк карнозин 1кап между едой
https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-PepZin-GI-Zinc-L-Carnosine-Complex-120-Veggie-Caps/2467

Лен - завариваю кисель. Даю между едой

Алоэ давала, но после него случились короткие судороги, пока боюсь давать
https://ru.iherb.com/pr/Real-Aloe-Inc-Aloe-Vera-Juice-32-fl-oz-960-ml/29033
   
       Метиляция

 Фолиевая 800мкг 1кап
https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-MegaFolinic-800-mcg-120-Tablets/7735
  Фолат 1/4 табл = 1250 мкг
https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-High-Potency-Optimized-Folate-5000-mcg-30-Veggie-Tabs/64992

 МБ12 1доз. ложка 5.000
https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Methylcobalamin-Concentrated-Powder-2-oz-57-g/58322
Сейчас закончился у меня и на Айхербе. В пути такой, начну вводить
https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-Methyl-B-12-Cherry-Flavor-5000-mcg-60-Lozenges/117

                Митохондрии

В комплекс 1кап

https://www.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-B-Complex-with-CoEnzymes-Pro-Support-200-Capsules/58436
   

В6 1таб = 50мг
https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-P-5-P-Pyridoxal-5-Phosphate-50-mg-100-Tablets/15242

Бенфотиамин 250мг 1кап
https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Mega-Benfotiamine-250-mg-120-Vegetable-Capsule/13192

Вит С 1/2 таб = 250мг
https://ru.iherb.com/pr/Solaray-Super-Bio-C-Buffered-100-Vegetarian-Capsules/70062

Вит Е 400МЕ 2раза в неделю

https://ru.iherb.com/pr/A-C-Grace-Company-Unique-E-30-Softgels/8627

Убихинол 50мг 1кап даю через день - экономлю

https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Ubiquinol-Kaneka-Q-50-mg-60-Softgels/8211

Цинк 50мг 1кап даю, если не давала в этот день Цинк-л-карнозин

https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Zinc-Caps-High-Potency-50-mg-90-Veggie-Caps/57009

Ацетил карнитин 1/2кап = 125мг

https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-Acetyl-L-Carnitine-250-250-mg-120-Veggie-Caps/175

Селен 100мкг 1кап

https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Selenium-100-mcg-100-Capsules/59011


             Прочие витамины и минералы
Магний 1кап = 136мг
https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Capsules/18459
 
К2 1/3 = 1,7мг
https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116

Д3 5кап = 500МЕ
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Liquid-Vitamin-D-3-2-fl-oz-60-ml/14060

Молибден 3капли = 75мкг

https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Liquid-Molybdenum-1-fl-oz-30-ml/3430

Регидрон каждый день по чуть чуть в питье, с ним с бОльшей охотой пьет.
Панангин ампула по необходимости, иногда есть улучшения после его, иногда нет.


            Аминокислоты

Таурин 1/2амп = 250мг
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Taurine-500-mg-100-Capsules/852


        Прочее
Готу кола 1кап
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Gotu-Kola-Herb-475-mg-180-Vegetarian-Capsules/4565

Рыбий жир 1ч.л.
https://ru.iherb.com/pr/Twinlab-Norwegian-Cod-Liver-Oil-Unflavored-12-fl-oz-355-ml/2417

МСТ 1ст.л.
https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-MCT-Oil-20-fl-oz-591-ml/68705[/color][/size]

            Отвод токсинов

Яблочный пектин 1кап между приёмами анти, пробиотика, еды
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Apple-Pectin-700-mg-120-Capsules/361

Фильтрум сти по необходимости, во время курса медикаментозных анти до 3шт в день.
 Полисорб - редко

При вашей сыпи, по-моему, про такой комплекс с вишней Диана и писала https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-Methyl-B-12-Cherry-Flavor-5000-mcg-60-Lozenges/117

Фух, написала наконец то!

Очень буду признательна за  мысли , соображения, наблюдения, тычки и направления.

И еще не для протокола :Трилептал 150мг 1,5таблетки 2раза в день от судорог.

И в свете борьбы с запорами давала касторовое масло 3мл, вазелиновое масло 3мл.Сейчас даю Мотилиум 3мл 2раза.

Кушаем: говядина, курица домашняя, зеленая гречка, кабачок, цветная капуста, тыква, соль. Масла: МСТ,  льняное, оливковое. Стевия с водой, без нее не пьет.
https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-BetterStevia-Organic-Powder-1-oz-28-g/329

Спасибо, Алина. Буду соображать какой МБ12 применить, сейчас прямо в растерянности.

Киркман тоже с ароматизатором. Единственный на айхерб почти без них (аромат ванили) в хорошей дозировке - от Life Extension

Вот, сегодняшняя копрограмма:

Диана, спасибо огромное за подсказку!