РДА Алёна 4 года

Наш дисбак
https://i.servimg.com/u/f58/19/65/18/67/ieaezz13.jpg
https://i.servimg.com/u/f58/19/65/18/67/ieaezz14.jpg

Ничего у нас не приживается...

Здравствуйте! Девочки—москвички, подскажите, в какой московской лаборатории могут сделать этот анализ?
   Цитата Галины "смущает одновременное снижение цинка и меди, довольно необычная картина. Хорошо бы сделать анализ крови на содержание минералов, только нужно не в сыворотке, а эритроциты."
   Где смотрят в эритроцитах? Спасибо заранее за ответы

Всем доброго дня!

 Девочки, отчитаюсь о нас. Разобрались, наконец-то с зубами. Пришлось удалить аж 7 штук. Удаление проводили под наркозом (газ севоран). Про севоран прочла на форуме, про все предостережения. Мы уже 2 года назад давали Алёне такой наркоз. Слава Богу, она его хорошо перенесла. Удалять зубы в таком количестве без наркоза я бы никогда не решилась. К тому же пока ребенок спал, сделали рентгеновские снимки, объяснили ситуацию с коренными зубками. И нашли еще дополнительные зубы на удаление (они в будущем дали бы свищи).

 Но вот настоящий сюрприз ждал нас буквально на третий день после удаления. Вышел один коренной зубик!!!  И позже увидела, что наметился дальний (но это еще молочный).  Так что в 5 лет  у нас уже пошла замена зубов…

 Протокол почти не меняла. На форуме пишут, что летом не нужно стараться вводить новое. Кто-то вообще снимает протокол на лето. Еще встречала, что убирают жировые добавки по возможности.

 ADRENergize подержала на 3 капсулах и убрала пока. Изменений особых не вижу. Буду курсами давать.

 Борьба с оксалатами у меня давно была в планах. Весной  начались у нас прыжки и ёрзания перед походом на горшок. То проходит, то опять начинается. А с вводом UriCare дочка стала выдавливать глаза… Начали аккуратно вводить Чанку Педру https://ru.iherb.com/pr/Whole-World-Botanicals-Royal-Break-Stone-Liver-Gall-Bladder-Support-400-mg-120-Veggie-Caps/16451
и неожиданно ушла давняя проблема – ребенок перестал закрывать ушки перед сном. Механизм понять не могу. Оставляю  Чанку Педру на месяц точно. Цитрат Магния даю теперь между едой,  в ближайшее время займусь вводом В1 (биотин есть  5 мг).

 Девочки, насчет меди не разберусь… наверное, придется вводить цинк методом проб и ошибок.
Анализ мочи на содержание меди: 0,039 (норма 0,01-0,07 мкг/мл)
Церулоплазмин 25 (норма 20-60 мг/дл) на нижней границе нормы
 В плазме крови смотреть не стала. Думала, это не то. Почитала истории других мам, для себя поняла, что все сдавали на содержание меди в плазме крови, а не в эритроцитах…  В любом случае, кровь из вены сейчас брать очень трудно.  Будем ориентироваться на симптоматику. Я отметила, что медь всё-таки у нас снижена.
 
Еще анализы:
Глюкоза 4,6
Холестерин 2,78 (норма 3,26-5,30 ммол/л) что означает низкий холестерин?
Т3 свободный 4,9
Т4 свободный 9,90 (норма 11,43-17,59 пмоль/л) снижен
ТТГ 4,11 мЕд/л

 Из нового – убрала фруктозу, т. к. есть признаки пиролурии. Пользуемся 1 раз в день стевией. Грушу даю почаще, 1-2 в день.

В стоматологии проводили диагностику перед лечением, такой анализ крови сделали:
WBC (лейкоциты)   6,1 Х 10*9/L  Норма 4,0 - 9,0
NE (нейтрофилы)  2,3 Норма 1,7-7,7
NE (нейтрофилы, %)  36,9 Норма 42,0-85,0 снижены
LY (лимфоциты)  3,1  Норма 0,4-4,4
LY (лимфоциты, %)  52,9  Норма 11,0-49,0 повышены
MO (моноциты) 0,5 Норма 0,0-0,8
MO (моноциты, %) 7,6 Норма 0,0-9,0
EO (эозинофилы) 0,1 Норма 0,0-0,6
EO (эозинофилы, %) 1,6 Норма 0,0-6,0
BA (базофилы) 0,1 Норма 0,0-0,2
BA (базофилы, %) 1,0 Норма 0,0-2,0


RBC (эритроциты)  3.49 Х 10*12/L Норма 3,80 - 5,30 снижены
HGB (гемоглобин)  92 g|L Норма 120 - 180  низкий    
HCT (гематокрит)   28,6 % Норма 36,0 - 56,0  низкий  
MCV (ср.объем эритроцита)  81,9 FL  Норма 80,0 - 100,0 нижняя граница нормы
MCH (ср.содерж.гемогл. в эритроците)   26,4 pg  Норма 27,0 – 32,0  низкий
MCHC (ср концентр. гемогл. в эритроците)  322 g|L   Норма 320 - 360 низкий    
RDW-CV 13,3 %  Норма 10,0 - 16,5
PLT (тромбоциты)  290 Х 10*9/L   Норма 120 - 380
PCT (тромбокрит)  0,12 % Норма 0,10 – 1,00
MPV  (средний объем тромбоцитов)  4,2 FL   Норма  5,0 – 10,0
PDW (распределение тромбоцитов) 18,6 Н [%]  Норма 12,0 - 18,0 повышен

Срочно к врачу, а лучше к гематологу. Если у девочки опустится гемоглобин ещё на 20 единиц, будет сделано вливание массы эритроцитов. Что вообще не желательно.
Как она себя чувствует? Возможно медь действительно низкая, и её не хватает на образование эритроцитов, отсюда анемия. Ещё как у вас с перевариванием белка? Железо, ферритин в крови?

С железом и ферритином посмотрите и остальные маркеры анемий: фолаты, В12.
http://www.helix.ru/kb/item/1082
https://www.gemotest.ru/library/library_patient_doctor/08.php?sphrase_id=5582049

Спасибо, Аня, Галя! Сегодня сломя голову побежали в ИВИТРО. Анализ уж больно плохой… Я решила пересдать.  Клинический анализ крови, железо, ферритин и медь в плазме сдали.   Лаборатория Хеликс у нас в городе есть. Открыли недавно. Буду знать, какие у них можно сделать анализы, спасибо.

Самочувствие у дочки хорошее. Иногда, конечно, капризничает. Но тут всё разом навалилось… и удаление зубов,  и жара… Умудрились простыть! Сопли она тоже не любит, хныкает. Очень пристрастилась сейчас к просмотру мультфильмов и к прослушиванию песенок. Сильно плачет, когда садится телефон.
Двигается много, аппетит хороший, стул каждый день. Да, с перевариванием белка у нас нехорошо. По последней копрограмме:
Остатки непереваренной пищи  обнаружены
Реакция на белок +
Мыш. волокна с исчерченн.    в большом количестве
Мыш. волокна без исчерченн.    в большом количестве
Раст. клетчатка неперев.    в большом количестве
Раст. клетчатка перевар.    в большом количестве
Крахмал внеклеточный      в небольшом количестве

К мясной еде добавляю Ацидин-Пепсин   0,5 табл. + 30 мл воды. Ферменты: Триенза и Digestive Enzymes Healthy Origins . Кушает много, не хватает одной тарелки.  Если одна порция, то даю одну капсулу Digestive Enzymes. Если побольше, добавляю Триензу 1 капсулу. Копрограмму, конечно, пересдам попозже.  

В целом, сейчас ребенок спокойный. Даже кровь сейчас сдали на удивление спокойно. Повторяет за мной слова. Контакт глазной есть. Вчера на улице подошла незнакомая женщина, обратилась к дочке. И Алёна смотрела на нее с интересом, слушала, что та скажет. На площадке очень тянется к старшим детям, когда они гоняют мяч. Она смеется, бежит к ним.
От дневного сна отказались. И в жару не уложить мне ни её, ни младшую… Вечером ложится сама, забирается по одеяло. Ушки не закрывает, повторюсь. Для меня это просто счастье – видеть, что дочка засыпает, раскинув ручки или обнимая подушку.

Сейчас дождусь результатов анализов. Подняла прошлогодний клинический анализ крови, там тоже все проблемные показатели снижены или близко к нижней границе нормы. Гематолога мне уже подсказали. Нужно будет в Москву ехать.

Девочки, спасибо еще раз огромное за ваши знания!!!

01.08.2017
Ферритин 22 Норма 7-140
Железо 10,5 Норма 9,0-21,5

http://keep4u.ru/image/StWGz

клинический анализ крови. Почему у нас СОЭ зашкаливает???

Это еще не зашкаливает)

Я бы думала на вирусную инфекцию.

В протоколе есть противовирусные?

И БОРОТЬСЯ за усвоение (изо всех сил). Без этого все в унитаз. С такой копрограммой даже можно ничего не давать, транзит напрямую.

Кушает много - кандида. Пишите анти-протокол.

Ферменты можно увеличить. Какой ph у стула? Если щелочной, добавляйте бутираты. Желудок лечить по полной программе (цинк-карнозин/ульцетрол/мастика, алоэ между едой, ржавый вяз на ночь, щелочная вода между едой чтобы не было ацидоза от ацидин-пепсина).

Пристрастие к мультфильмам у нас это аммоний. Проверьте эту версию. Возможно у вас сейчас разрастание бактерий, отсюда аммоний и капризы, воспаление в кишечнике.

Галя, как Вы нас выручаете! Спасибо!
анти
Candida Detox  2 капсулы
Phyto-Biotic  2 капсулы
Биотин от Нау 5 мг

Candida Detox  подняла до 2 капсул только вчера, было отмирание (розовые круги под глазами). Дала Энтеросгель вечером.  

Антивирусный ОЛЕ жидкий от НАУ.  4 пипетки. Увеличу.

Вот ломаю голову: можно ли начать  ЛАУ нам сейчас?.. Тему про антивирусные осилила. Надо еще разок перечитать. Кошачий коготь хвалили, комплекс Желтокорень-Эхинацея, Астрагалус, грибы.

Ферменты увеличу.  Digestive Enzymes Healthy Origins   я растворяю в воде, даю из шприца. Они приятные, вкус немного травянистый.  У нас проблемы с ПЕРЕЖЁВЫВАНИЕМ  пищи (встречала на форуме, что это может быть из-за вирусной загрузки), а теперь еще с зубами расстались… Внизу жевательные как раз пришлось удалить. 2 слева и 2 справа. Будет съемная пластинка. Но это еще недели через 2. И не знаю реакцию ребенка… Очень надеюсь, что будет носить пластинку.

pH по последней копрогорамме 7,0. Бутираты: Интринза есть. Как лучше давать её? Кто-то с пробиотиком натощак дает, кто-то в еду.

Для слизистых Ржавый вяз есть. Оживляю в нем 1 капсулу пробиотика https://ru.iherb.com/pr/California-Gold-Nutrition-LactoBif-Probiotics-5-Billion-CFU-60-Veggie-Caps/64006    даю на ночь по 0,5 стакана.

Вот многие хвалят цинк-карнозин. О нем еще не успела прочитать.  Как нам быть, это же форма цинка? Цинка в протоколе еще нет. У нас есть признаки низкой меди.

Сок алоэ Вера брала такой https://ru.iherb.com/pr/Real-Aloe-Inc-Aloe-Vera-Juice-32-fl-oz-960-ml/29033   и дочке неприятно было его пить, он кислый… Но сейчас Ацидин-пепсин пить привыкла. Надо заказать Алоэ, попробовать еще раз ввести.

Просветите, пожалуйста, насчет щелочной воды.
Научите, пожалуйста, делать короткие ссылки…

Алоэ можно разводить водой, тогда вкус будет нейтральный.
Пробиотики у вас слабоватые.

Розовые круги - это скорее фенолы.

4 пипеток оле скорее всего достаточно, я сама столько пью.

Лау вводить можно, но нужно справиться с кандидой.

Антикандидных мало. Как Диана учит 3 антик+1 антиб. У нас тоже такой набор.

Этот набор вы даете 1 раз в день? Я, например, даю 2-3 раза в день.


С кислотностью стула вроде бы все нормально.

Интринзу я давала по 2 капсулы с каждой мясной едой. Читала на форуме, что дают и с каждой едой. Попробуйте по капсуле с каждой едой. И поднимайте тогда соответственно и дозу антибактериальных. Ваша доза не работает.

Пробиотика ОЧЕНЬ мало. 5 миллиардов для вашей девочки ни о чем.

Ржавого вяза чайную ложку, а то эффекта не будет.+достаточно пробиотиков, чтобы его не ели другие неполезные бактерии.

Я с пережевыванием не сталкивалась, возможно нужно пока поблендерить?

Ацидин-пипсин много тоже бухать не надо, начните с четвертинки. И с наращиванием мероприятий по заживлению желудка, тоже поднимайте пока не исчезнут волокна с исчерченн.

Если алоэ для нее кислый, пейте ромашку/алтейку.

вот тема про желудок/рефлюкс:
https://autism.forum2x2.ru/t1642-topic?highlight=%F0%E5%F4%EB%FE%EA%F1
https://autism.forum2x2.ru/t2834-topic#98787

Щелочная вода - это сода, гашеная лимоном (или лимонной кислотой) (1/2 чайной ложки на кружку воды). Можно и кипятком гасить, тогда получится натрий карбонат. Но ощелачивает он не очень, я так поняла. Но! это в том случае, если у вас сбивается баланс электролитов и начинается ацидоз при приеме ацидин-пепсина. Если с натрием все нормально, то не надо.

Медь у вас в норме, необходимости добавлять не вижу. Но цинка у вас совсем нет, а он необходим. Может попробовать оптицинк (цинк+маленькое кол-во меди)? Но это лучше еще у старших спросить, я тут профан. Может начать с цинк-карнозина, посмотреть как пойдет, а потом перейти на оптицинк. Также для заживления необходим витамин А и Е.

Анти даю 2 раза в день.  
Розовые круги связываю с отмиранием, т. к. помог Энтеросгель.  
ОЛЕ хочу увеличить, т. к. СОЭ высокая.  Т. е. в такой дозировке ОЛЕ с воспалением не справляется.
А Бутираты как связаны с антибактериальными? Или я что-то неправильно поняла?

Из анти в запасе МЧТ https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Black-Cumin-Seed-Oil-60-Softgels/46280
Кандида формула #2 https://ru.iherb.com/pr/Kroeger-Herb-Co-Candida-Formula-2-100-Veggie-Caps/10788
Ува Урси  https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Standardized-60-Capsules/2051
Кандида Суппорт https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Candida-Support-90-Veggie-Caps/462

Пробиотик лежит  https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518.
На форуме недавно было про ацидофилус: он может и не идти. Вот тоже об этом задумалась. У меня оба пробиотика содержат его.

Про соду с лимоном теперь поняла. Называют здесь её ещё цитратной водой (цитрат натрия). Пользовалась одно время, когда был гипер под вечер. Но недавно приобрела тест-полоски для pH мочи: оказалось, у дочки моча почти всегда щелочная. Пришлось добавлять Панангин. Сегодня pH мочи 6,5. Таня (мама Ясёны) цитратную воду использует, когда pH=6.

Про цинк поняла. Закажу и цинк-карнозин, и оптицинк. Если не пойдет первый, чтобы была возможность оперативно заменить.

Вит А и Е тоже закажу!

Воу-воу... насчет оптицинка не спешите.  Медь проверять есть смысл в крови и моче и церолоплазмин, НО:

Катлер говорит, что в волосах низкая медь редко бывает из-за накопления ее в организме, разве только в случае генетического нарушения вывода меди. Т.е., чаще всего, низкая медь в тесте волос означает низкую медь в организме. Было бы неплохо, если есть возможность, сделать тест крови на содержание меди и цинка (в эритроцитах), или хотя бы меди в сыворотке. Возможно, это тот редкий случай, когда больше подходит форма цинка с небольшим добавлением меди. Без такого теста я бы медь добавлять не рискнула.

Да, и насчет цинка с медью. Поскольку снят образец по после полугода хелирования, на их достоверность рассчитывать трудно. Поэтому, поступаем как обычно, вводим цинк и наблюдаем. Характерным признаком нехватки меди являются носовые кровотечения, особенно при увеличении дозы цинка. Однако, если изначально ввод цинка давал положительный эффект, то стоит для начала не отменять цинк, а добавить некоторое количество меди для баланса." "Про медь. Катлер на конференции однозначно высказал, что если известно (или предполагается), что у ребенка есть ртуть, то медь не добавляется. Потому что ртуть блокирует каналы, где нужен цинк, и при наличии ртути добавка цинка необходима просто всегда.
Остальные минералы добавляем в соответствии с протоколом. Марганец для отравленных ртутью добавляется не более 1 мг

Такая схема была у одной из мам, сначала цинк шел нормально, потом пошли носовые кровотечения и в итоге цинк им пришлось поднимать еще больше, как Галя им говорила, что медь "сдвинулась" и начала выходить. Так что, имейте в виду. Если ваши анализы покажут недостаток - добавляйте. Медь, в целом, легко восполняется из еды.

Этот Алоэ кислый из за натрия в составе. Он тоже ощелачивает.
А Интринза очень сильно закисляет. При нашем сильном сдвиге в щелочную сторону два раза по 1/2к Интринзы с едой было достаточно для баланса, иначе начиналось сильное закисление.

Диана, я не нашла, где можно посмотреть в эритроцитах медь и цинк… по тесту волос
медь 8,7 (норма 11-24)
цинк 77 (норма 100-190)

церулоплазмин 25 (норма 20-60 мг/дл)
в моче медь 0,039 (норма 0,01-0,07 мкг/мл)

Жду уровень меди в плазме крови. Будут неделю делать в ИНВИТРО

Алина, спасибо, я таких тонкостей не знала...

Девочки, далеко мне до вас! Спасибо за помощь моему ребенку!

Все нормально у вас с медью, дефицита точно нет, так что занимайтесь спокойно цинком.

Галина, с Вашей легкой руки!!! Спасибо! Спасибо еще раз всем за то, что уделили время. Завтра-послезавтра постараюсь выложить наш протокол.

Участковый педиатр по последнему анализу поставила Железодефицитную анемию I степени, назначает Мальтофер в сиропе. По 3 мл 2 раза в день.

Сироп темно-коричневого цвета.
1 мл
железа (III) гидроксид полимальтозат 35.7 мг,
что соответствует содержанию железа 10 мг

Вспомогательные вещества: сахароза - 200 мг, сорбитола раствор 70% - 400 мг, метилпарагидроксибензоат - 0.583 мг, пропилпарагидроксибензоат - 0.167 мг, этанол 96% - 3.25 мг, ароматизатор кремовый - 3 мг, натрия гидроксид - до pH 5.0-7.0, вода очищенная - до 1 мл.

Мы его использовали еще до года с Алёнушкой. Он нереально сладкий… Девочки, кто сталкивался с аптечными препаратами железа? Знаю, что на форуме добавку железа не жалуют…

По дозировке она назначает 60 мг железа в день. В ЛИВ-52, например, в одной таблетке 33 мг оксида железа. Если дробить 2 таблетки ЛИВ-52 и давать в течение дня, получается, мы покроем эту дозировку?

На форуме не жалуют железо потому, что это сильный оксидант. Еще потому, что пока не выведена ртуть, организм так и будет сбрасывать железо. 
По вашим анализам железа не завались, конечно, но все-таки норма. Наверное действительно ограничиться Лив-52 курсами, а мясо есть с витамином С и подальше от кальция.

Поддерживаю Аню, не в железе дело у вас. Мы с вами его как раз анализом и проверили, также исключили версию с медью. Значит осталось б12 и фолаты.

Напишу про своего младшего. Он родился недоношенным, и им всем по умолчанию прописывают железо до года. При выписке гемоглобин у него был 110. За полгода опустился до 72. (Хотя я капала этот дурацкий мальтофер). При этом зажирала его клебсиелла (а она страсть как любит железо). Кололи ему сначала б6, гемоглобин немного поднялся, потом б12, он поднялся до 90.
После встречи с форумом, мальтофер я капать перестала, а стала бороться с клебсиеллой, потом пошёл ввод прикорма и мяса. Гемоглобин стал 110. И вот после ввода 5-mthf и мб12, гемоглобин 124.

Так что давайте лив52, от него хоть вреда не будет, а даже польза. А вот от мальтофера полон рот забот.

И пишите уже полный протокол, раз мы за вас плотно взялись, вот и проверим что почем.

Галина, напишите, пожалуйста, как Вы боролись с клебсиеллой?

Сыну было 6 месяцев и он был на ГВ. Купила я кастом инфант и начала с 1/2 мерной детской ложки. За месяц дошли до 4 ложек и какашки перестали быть зелёными, ушла характерная сыпь и покраснение на лбу у переносицы.
Сейчас конечно просто так от неё не отделаться. Ещё я заметила, что д-лактат фри ей фиолетово, видимо конкурент все таки ацидофилус у неё. Сейчас идёт хорошо вот это от всего, кроме клостридий http://www.kidswellness.com/kidswellness-adult-childrens-candida-yeast-formula-2-oz/

Спасибо!