Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 17:37
И я тоже хочу сказать, что мы кал всегда с вечера ставим в холодильник. Утром это сделать не реально. .... и находили всех!! Стафилококк, Клостридию, Цитробактер и даже Кандиду:bball: Сдавали в обычную поликлинику
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 17:46
Ничего себе! Вот живучие гады! Спасибо, мама Серафимы, буду иметь это ввиду.
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 18:59
Нина, я вот читаю что с вами щас происходит и ощущение что это про мою Серафиму история прям.... У нас всё было в точности так же!!!! Один в один как у вас. Даже перечислять не буду, смысла нет повторять все пункты. Но у нас это вряд ли были оксалаты, ничего мы для них не вводили тогда, да и сейчас не введено.... А помогло нам антибактериальное. Но не Энтерофурил (первый раз он нам отлично помог! Какашки были СУПЕР!! Но дальше уже не помогал. ...) и в этот раз я взяла Амоксиклав. Вот он нам помог. Я думаю что у нас это были бактерии. Вообще уже давно заметила, что на кандиду не так страшно у нас - колбасит да и всё. А вот когда бактерии то это ужас
Вчера решила поменять антибактериальное.... пили комплекс берберинов, а дала Голденсил с Эхинацеей. И как то даже не задумалась над этим. Дома была тишина, всё хорошо. А вечером ТАКОЕ началось!!!!!!!! мы были в шоке!!!!! Истерика..... и главное мы не могли ее вывести из истерики. И под душ пихали и свечку Нурофен и Но-Шпу в ампуле и Гепа Мерц. До меня даже не дошло что это бактерии так отмирали помогло только выйти на улицу на мороз на качельку.... да и Но-Шпа пади уже подействовала....
Лично мой вывод, что бактерии это больно очень
Вчера решила поменять антибактериальное.... пили комплекс берберинов, а дала Голденсил с Эхинацеей. И как то даже не задумалась над этим. Дома была тишина, всё хорошо. А вечером ТАКОЕ началось!!!!!!!! мы были в шоке!!!!! Истерика..... и главное мы не могли ее вывести из истерики. И под душ пихали и свечку Нурофен и Но-Шпу в ампуле и Гепа Мерц. До меня даже не дошло что это бактерии так отмирали помогло только выйти на улицу на мороз на качельку.... да и Но-Шпа пади уже подействовала....
Лично мой вывод, что бактерии это больно очень
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 19:21
Мама Серафимы, не знаю вашего имени к сожалению, дело в том, что если что-то отмирает, бактерии ли или кандида, то сорбенты и гепа мерц должны помочь, собрать токсины, отвести аммоний. Вот насчет клостридий, клебсиеллы не уверена, т. к. они производят нейротоксин. Тут не знаю, помогут ли сорбенты. Они ведь в кишечнике собирают токсины вроде. То есть я так думаю, что раз вам помог антибиотик, то это могли быть и они, тем более у вас их высеивали. Но у нас видимо другое, потому что сорбенты нам ни капельки не помогли, гепа мерц тоже. Энтерофурил дал небольшое облегчение на день, а потом снова все по новой пошло... У нас скорее всего все же оксалаты, потому что во-первых, ребенок все время указывает на свой писюн, не дает одевать трусы, видимо дискомфорт у него там; во-вторых, часто подписывает; в-третьих, после баралгина с ношпой его отпустило буквально через 15 минут. Просто если это бактерии, то антибиотик не даст эффекта надолго, а кишечник убьет напрочь... А мы недавно после пневмонии были на антибиотиках, только оклемались, не хочется все заново начинать
От кандиды я усиливала анти, меняла, ничего не помогало. Обычно мы справляемся довольно успешно с ней с помощью комплексных анти, кандидаза. Поэтому я думаю, первопричина тут даже не в кандиде или бактериях, а в хелировании. Просто двинулись оксалаты. Сейчас по дневнику я понимаю, что звоночки были уже давно, но я все сваливала на кандиду, а сейчас эта проблема явно вылезла.
А у вас кстати оксалаты могут вырабатывать та же кандида, паразиты, бактерии. Возможно, вы потравили патогенов и с оксалатами стало легче, потому ребенок и успокоился. Так что вы тоже смотрите в сторону оксалатов. Я теперь понимаю, что это очень коварный враг и может подступить не сразу, а постепенно.
От кандиды я усиливала анти, меняла, ничего не помогало. Обычно мы справляемся довольно успешно с ней с помощью комплексных анти, кандидаза. Поэтому я думаю, первопричина тут даже не в кандиде или бактериях, а в хелировании. Просто двинулись оксалаты. Сейчас по дневнику я понимаю, что звоночки были уже давно, но я все сваливала на кандиду, а сейчас эта проблема явно вылезла.
А у вас кстати оксалаты могут вырабатывать та же кандида, паразиты, бактерии. Возможно, вы потравили патогенов и с оксалатами стало легче, потому ребенок и успокоился. Так что вы тоже смотрите в сторону оксалатов. Я теперь понимаю, что это очень коварный враг и может подступить не сразу, а постепенно.
- svetilnik
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 19:53
Добрый вечер! В качестве анальгетика можно попробовать анальгин в ампулах (состав:метамизол натрия+вода для инъекций). Нурофен - это наш российский ибупрофен, можно использовать в форме ректальных свечей (состав:ибупрофен,твердый жир) и действует быстрее, и кандиду не накормит. Как спазмолитик используют папаверин в форме свечей и раствора, но-шпу (она же дротаверин) в ампулах, но у разных производителей разные составы , нужно поискать с минимальным количеством доп. составляющих . Максимальный эффект дает сочетание анальгетика и спазмолитика, к примеру по 1 мл анальгина и папаверина в рот. Желаю скорейшего выздоровления!
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 19:55
Девочки, вот пришел наш общий анализ мочи. Посмотрите пожалуйста! По-моему все отлично, если не считать слизь в небольшом кол-ве. Небольшое воспаление есть видимо.
http://oi62.tinypic.com/358rp87.jpg
http://oi62.tinypic.com/358rp87.jpg
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 20:01
Большое спасибо за подсказку! Про свечи Нурофена совсем забыла... Буду знать!
- Марина+
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 20:06
Нина! Я бы все-таки подумала на паразитов. Я Вам писала свой опыт несколько страниц назад. У меня ощущения были очень нестерпимые, антибиотики помогали. Но прошло все только на антипаразитарном лечении. Полнолуние через два дня, попробуйте хоть немозола таблетку дать.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 20:09
Марина, я о паразитах помню. Сейчас у нас идет 10-дневный курс полыни с гвоздикой, я уже за печень боюсь, еще энтерофурил даю. В следующем месяце обязательно потравлю основательно.
- Елена84
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
25.10.15 20:13
Можно ещё попробовать дать от оксалатов цитрат натрия - сода + лимонный сок, развести в воде, чтобы можно было пить понемногу в течении дня. Хотя я даю сразу целый стакан
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
29.10.15 23:21
Хочу немного отписаться о нас. Сегодня получили результаты анализов мочи. Оказалось, оксалаты у нас действительно зашкаливают: 587 при норме меньше 115!!! Вчера и сегодня состояние немного лучше, по крайней мере истерик больше нет, обезбаливающее не даем, спит хорошо, но все же писается.
Анализ на бакпосев мочи показал два вида бактерий: enterococcus faecalis и pseudomonas aeroginosa, обе в количестве 10^3 КОЕ/мл. Внизу приписка: наличие нормальной, сопутствующей и условно-патогенной микрофлоры в титре < 10*4 КОЕ/мл, как правило, не требует назначения антибактериальной терапии.
В общем анализе мочи лейкоциты в норме и вообще все в норме, поэтому я так понимаю, воспаления, слава богу, нет. Жду еще анализ кала на дизбактериоз. Сейчас уже могу сделать какие-то выводы, поправьте пожалуйста, если ошибаюсь.
Проблема с оксалатами думаю, вылезла из-за больших доз кальция. Кальций цитрат у нас 300 мл + из витамина С 95 (карбонат, бывало, давала его и больше, особенно во время болезни) + из бутиратов 2 к. в день: 84 мг, карбонат. Получалось почти 500 мг!!!! Сейчас понимаю, что это очень много... Хорошо еще до камней дело не дошло. Ребенку стало лучше после того, как убрала на время весь кальций, добавила калий и магний цитрат между едой, как девочки посоветовали. Спасибо всем огромное!!! Закажу витамин С буферизированный натрием (аскорбат натрия).
Но кроме оксалатов меня очень беспокоит поведение. Вчера уже серьезно задумалась о вирусах. Вот что меня беспокоит:
- Резко повысилась кожная и звуковая чувствительность. Ребенок бегает весь день без трусов, спит голышом, еле удается надеть на него майку. Трусы - ни за что, иначе будет дикий ор! Тронуть себя не дает, одеялом не укрывается. На звук блендера затыкает уши и начинает чуть ли не рыдать. Раньше просто отворачивался к стенке. Стал закрывать двери в комнаты и орать при этом, как бы заглушая звук двери.
- Стал залезать на самый верх шкафов, сидит там как кошка.
- Выстраивание в ряды возвратилось.
- Расшвыривает вещи, все скидывает, стал открывать витрину и доставать хрусталь. Убрали все, что бьется. Двигает мебель, опрокидывает стулья.
- Отказывается гулять, заниматься, весь день циклится на планшете.
- Не всегда просится писать, часто делает стоя или под себя, пока сама его не позову.
Но что радует, на фоне этого ужасного ухудшения у ребенка появился лепет, очень много вокализации, очень выразительной, похожей на речевые интонации, с разными слогами. "Болтал" сегодня и вчера часа два-три подряд, сам с собой.
Вобщем, как я предполагаю, у нас наложились друг на друга сразу и оксалаты, и вирусы. Такого я конечно не ожидала. Видимо кальций у нас накопился, а вирусы стали выходить на хелировании. Я не думаю, что эти две проблемы тесно связаны между собой. Просто видимо так получилось, что все вылезло одновременно, поэтому и разбиралась так долго, ничего не могла понять. На что только не думала...
В планах начать антивирусную вирастопом, деваться дальше уже некуда.
Девочки, Галина, у меня вопрос о хелировании. Не опасно в таком состоянии продолжать? Не нанесу еще больший вред почкам? Может подождать, пока почки не очистятся? Продолжаю давать цистон. Закажу также Филлантус-камнеломку.
Буду признательна за ответы и советы!!!!
Анализ на бакпосев мочи показал два вида бактерий: enterococcus faecalis и pseudomonas aeroginosa, обе в количестве 10^3 КОЕ/мл. Внизу приписка: наличие нормальной, сопутствующей и условно-патогенной микрофлоры в титре < 10*4 КОЕ/мл, как правило, не требует назначения антибактериальной терапии.
В общем анализе мочи лейкоциты в норме и вообще все в норме, поэтому я так понимаю, воспаления, слава богу, нет. Жду еще анализ кала на дизбактериоз. Сейчас уже могу сделать какие-то выводы, поправьте пожалуйста, если ошибаюсь.
Проблема с оксалатами думаю, вылезла из-за больших доз кальция. Кальций цитрат у нас 300 мл + из витамина С 95 (карбонат, бывало, давала его и больше, особенно во время болезни) + из бутиратов 2 к. в день: 84 мг, карбонат. Получалось почти 500 мг!!!! Сейчас понимаю, что это очень много... Хорошо еще до камней дело не дошло. Ребенку стало лучше после того, как убрала на время весь кальций, добавила калий и магний цитрат между едой, как девочки посоветовали. Спасибо всем огромное!!! Закажу витамин С буферизированный натрием (аскорбат натрия).
Но кроме оксалатов меня очень беспокоит поведение. Вчера уже серьезно задумалась о вирусах. Вот что меня беспокоит:
- Резко повысилась кожная и звуковая чувствительность. Ребенок бегает весь день без трусов, спит голышом, еле удается надеть на него майку. Трусы - ни за что, иначе будет дикий ор! Тронуть себя не дает, одеялом не укрывается. На звук блендера затыкает уши и начинает чуть ли не рыдать. Раньше просто отворачивался к стенке. Стал закрывать двери в комнаты и орать при этом, как бы заглушая звук двери.
- Стал залезать на самый верх шкафов, сидит там как кошка.
- Выстраивание в ряды возвратилось.
- Расшвыривает вещи, все скидывает, стал открывать витрину и доставать хрусталь. Убрали все, что бьется. Двигает мебель, опрокидывает стулья.
- Отказывается гулять, заниматься, весь день циклится на планшете.
- Не всегда просится писать, часто делает стоя или под себя, пока сама его не позову.
Но что радует, на фоне этого ужасного ухудшения у ребенка появился лепет, очень много вокализации, очень выразительной, похожей на речевые интонации, с разными слогами. "Болтал" сегодня и вчера часа два-три подряд, сам с собой.
Вобщем, как я предполагаю, у нас наложились друг на друга сразу и оксалаты, и вирусы. Такого я конечно не ожидала. Видимо кальций у нас накопился, а вирусы стали выходить на хелировании. Я не думаю, что эти две проблемы тесно связаны между собой. Просто видимо так получилось, что все вылезло одновременно, поэтому и разбиралась так долго, ничего не могла понять. На что только не думала...
В планах начать антивирусную вирастопом, деваться дальше уже некуда.
Девочки, Галина, у меня вопрос о хелировании. Не опасно в таком состоянии продолжать? Не нанесу еще больший вред почкам? Может подождать, пока почки не очистятся? Продолжаю давать цистон. Закажу также Филлантус-камнеломку.
Буду признательна за ответы и советы!!!!
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
31.10.15 15:43
Девочки, Галина, повторю свой вопрос: можно нам начинать хелировать сейчас, пока оксалаты еще идут? Может помочь оно нам в нашей ситуации или все же хелироваться будут лишние минералы, а не оксалаты? В теме про IP6 описывается опыт Даны, когда она хелировала при токсичном уровне минералов. Вот и не знаю что делать. Может нам хелирование как раз и уберет лишние минералы? Или к оксалатам оно не имеет отношения и надо подождать пока не прекратится дампинг?
- Lelia
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
31.10.15 17:20
Нина, куда спешить с хелированием? Разберись с проблемой, дай организму вывести лишнее, потом и хелируйтесь.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
31.10.15 19:01
Леля, я ж не потому что спешу, хочу хелировать. Я же спрашиваю, может хелирование как раз поможет устранить поблему? В теме про IP6 написано, что хелирование помогает убирать дишние минералы, может как раз и НАДО хелироваться, вот я о чем.
- DevisaGa
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
31.10.15 22:07
Нина, тут нет однозначного ответа. С одной стороны, да, хелаторы тоже помогают растворить оксалаты. Особенно АЛА. С другой стороны, ДМСА у многих и так запускала дампинг.... Но у вас дампинг и так уже идет. Ухудшится он от ДМСА или нет? Никто не знает.
Ваша кожная чувствительность сейчас, я думаю, тоже связана с оксалатами. Ты лучше сейчас обеспечь хороший уровень В6 - столько, сколько сможешь ввести. Не меньше 100 мг, а если пойдет, то и 300. Это же может помочь и со звуковой чувствительностью. Поддержи надпочечники. Они тоже страдают от дампинга.
И еще:
Ваша кожная чувствительность сейчас, я думаю, тоже связана с оксалатами. Ты лучше сейчас обеспечь хороший уровень В6 - столько, сколько сможешь ввести. Не меньше 100 мг, а если пойдет, то и 300. Это же может помочь и со звуковой чувствительностью. Поддержи надпочечники. Они тоже страдают от дампинга.
И еще:
Закажи лучше липосомный витамин С, он менее проблемный при оксалатах.Закажу витамин С буферизированный натрием (аскорбат натрия).
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
31.10.15 22:25
Галина, спасибо! Не буду тогда рисковать, подожду еще. У нас пиридоксин 50 мг из Б-50 и вот такой Б6 отдельно: http://ru.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Coenzyme-Active-B6-Caps-P-5-P-PAK-30-Veggie-Caps/1642
даю 1 капсулу. Он подойдет для увеличения дозы?
даю 1 капсулу. Он подойдет для увеличения дозы?
- DevisaGa
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 0:43
Можно и такой, вполне.
Вообще, Римланд приводил статистику, что при аутизме хороший эффект давали дозы 300-600 мг, в среднем около 8 мг/фунт , т.е. 16 мг/кг.
Вообще, Римланд приводил статистику, что при аутизме хороший эффект давали дозы 300-600 мг, в среднем около 8 мг/фунт , т.е. 16 мг/кг.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 11:06
Галина, спасибо, что вы меня перенаправили, а то я уже думала что все его бзики связаны с вирусами. А ведь на самом деле, если оксалаты откладываются в тканях, то они и коже могут доставлять неприятные ощущения! Он еще стал на глаза надавливать. А по голове себя бьет видимо не от токсинов, как я думала, а от того что они в мозгу у него сидели стали выдвигаться. Все эти симптомы очень ведь похожи на отмирание, на аммоний, токсины, вирусы, поэтому я и путалась.
Думаю, что делать теперь с Вирастопом? Дошли пока до 5 капсул. Может не повышать пока, чтоб дополнительно не нагружать организм? Или все же стоит продолжать? Может пока доведу до высоких доз, оксалаты выйдут...
Думаю, что делать теперь с Вирастопом? Дошли пока до 5 капсул. Может не повышать пока, чтоб дополнительно не нагружать организм? Или все же стоит продолжать? Может пока доведу до высоких доз, оксалаты выйдут...
- DevisaGa
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 11:57
Оставь пока на этой дозе. То, что на глаза давит, тоже связано с оксалатами. Проверь кальций в крови ионизированный и фосфор. Если повышен, можно попробовать еще поднять витамин К. И может быть, провести курс ксидифона.
Но интересно, что большинство наших антивирусных, особенно ОЛЕ, также помогают снизить оседание оксалатов. Зверобой тоже, только его умеренно, в виде чая, с капсулами связываться не стоит.
Но интересно, что большинство наших антивирусных, особенно ОЛЕ, также помогают снизить оседание оксалатов. Зверобой тоже, только его умеренно, в виде чая, с капсулами связываться не стоит.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 20:24
Галина, кровь сдать не сможем, он отказывается одеваться, ходит дома голышом. Витамин К сейчас 10 мг. ОЛЕ 2 капсулы.
Еще я стала давать Пролит, пилюли. Галина, посмотрите пожалуйста, подходящий ли состав?
экстракты листьев почечного чая (Orthosiphonis Folium) — 27,038 мг; листьев осота огородного (Sonchi Folium) — 27,038 мг; листьев шелковочашечника курчавого (Sericocalycis Folium) — 24,58 мг; травы филлантуса нирури (Phyllanthi Herba) — 24,58 мг; корневищ императы цилиндрической (Imperatae Rhizoma) — 12,29; плодов перца кубебы (Cubebae Fructus) — 3,687 мг; листьев папайи (дынного дерева) (Caricae Folium) — 3,687 мг
вспомогательные вещества: глюкоза — 98,32 мг, куркума — 3,465 мг, бикарбонат натрия — 0,275 мг, метилпарабен — 0,04 мг
во флаконах по 100 шт.; в пачке картонной 1 флакон.
От него пошел хороший мочегонный эффект. Плюс много отпаиваем водой, буквально каждый час по стакану, надеемся что оксалаты так побыстрее выйдут. Правильно ли поступаем?
Еще я стала давать Пролит, пилюли. Галина, посмотрите пожалуйста, подходящий ли состав?
экстракты листьев почечного чая (Orthosiphonis Folium) — 27,038 мг; листьев осота огородного (Sonchi Folium) — 27,038 мг; листьев шелковочашечника курчавого (Sericocalycis Folium) — 24,58 мг; травы филлантуса нирури (Phyllanthi Herba) — 24,58 мг; корневищ императы цилиндрической (Imperatae Rhizoma) — 12,29; плодов перца кубебы (Cubebae Fructus) — 3,687 мг; листьев папайи (дынного дерева) (Caricae Folium) — 3,687 мг
вспомогательные вещества: глюкоза — 98,32 мг, куркума — 3,465 мг, бикарбонат натрия — 0,275 мг, метилпарабен — 0,04 мг
во флаконах по 100 шт.; в пачке картонной 1 флакон.
От него пошел хороший мочегонный эффект. Плюс много отпаиваем водой, буквально каждый час по стакану, надеемся что оксалаты так побыстрее выйдут. Правильно ли поступаем?
- DevisaGa
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 23:03
Не могу сказать. Я к почечным чаям теперь отношусь с опаской. Недавно столкнулась со случаем, когда одна из мам "наших детей" (понятно, у мам часто те же проблемы), страдала частыми проблемами с почками и начала фитолизин, тоже почечный набор. Получила жуткий выход песка с циститом, гематурией и прочими ужасами. Т.е., это набор способствовал массовому выводу оксалатов, а это привело к сильному ранению мочевыводящих путей. В то время как филлантус и ксидифон все же скорее растворяют оксалатные кристаллы, а не выводят их целиком, в результате меньше последствий. Что еще именно растворяет, я просто не знаю. Возможно, тот же корень шиповника?
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
01.11.15 23:34
Галина, я тогда отменю Пролит, куплю Ксидифон. Только не поняла, сколько должен длиться курс? В инструкции написано:
Первичный курс лечения — 14 дней. При кристаллурии и наличии конкрементов в почках проводят 5–6 курсов с трехнедельными перерывами в течение 1–2 лет. Для профилактики рецидива камнеобразования препарат назначают до 2–6 мес.
Я правильно понимаю, что после первичного курса нам надо смотреть по симптомам и повторять по мере необходимости?
Первичный курс лечения — 14 дней. При кристаллурии и наличии конкрементов в почках проводят 5–6 курсов с трехнедельными перерывами в течение 1–2 лет. Для профилактики рецидива камнеобразования препарат назначают до 2–6 мес.
Я правильно понимаю, что после первичного курса нам надо смотреть по симптомам и повторять по мере необходимости?
- АЭнн
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
02.11.15 9:59
Нина, почти все платные лаборатории выезжают на дом за доп.оплату. В частности, Гемотест. Иногда и в поликлинике можно со сменной медсестрой договориться, но это как повезет.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
02.11.15 13:02
Спасибо, АЭнн, я слышала об этом, но я боюсь он просто не даст взять кровь. Мы майку пытались одеть на него, так держали вдвоем с мужем, еле надели! Он так орет и выворачивается, как будто его режут! Только носки разрешает одевать. А о взятии крови из вены даже страшно думать! Хорошо хоть острых болей больше нет, надеюсь не вернутся. Но я уже ни в чем не уверена.
- Нина1974
Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм
02.11.15 20:45
Девочки, получила наконец анализ кала на дизбак. Клостридия и клебсиелла не обнаружены, слава богу! Занижены бифидо и лакто, остальные показатели в норме, только обнаружен рост плесневых (не кандидных!) грибов. Что это за грибы, никто не знает? Какую опасность они могут представлять? И какие анти эффективны против них?
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения