Мишенька 2г.1 мес. хочет выздороветь.

Здравствуйте! Принимайте новеньких. Я очень рада, что нашла этот форум, мало где встретишь такое понимание и поддержку. Наша с сыночком история наверное не сильно отличается от всех остальных. Родился Миша в срок, правда из за мекониальных вод сделали кесарево, вес 3600, рост 56 см., по Апгар поставили 8/9. Все было просто замечательно, развивался мой малыш в срок, хорошо кушал, вес набирал. Вот только беспокойный был очень, все время на руках, ну думали маленький перерастет, даже особо не заморачивались. Прививки конечно же делали все как положено . Где то месяца в 4 вылезла аллергия, покраснели щечки, решили что это на молоко, так как Миша на ГВ я молоко из рациона убрала, все прошло. Сел Мишаня в 6 месяцев, пополз и встал у опоры в 7, мне все говорили что вот скоро побежит. Как раз подошло время АКДС очередной, мы сделали, чувствовал он себя нормально, а вот вставать на ножки перестал. Ну думаю не страшно,не готов еще.  В итоге пошел в 1,3. Говорить толком ничего не говорил "мама" "папа" "биби" "бах", играл в основном с машинами, но играл правильно грузил что-то куда-то вез, карточки с животными очень любил изучать, некоторых находил правильно по просьбе. Показывал на мне нос, глаз, правда не указательным пальцем, а всей ладонью. В общем когда хватились в полтора года что он отличается от сверстников побежали по докторам. Получили стандартный набор из когитума, кортексина и т.д. Может кому и помогло, но не нам - после кортексина даже те крохи слов что были пропали, может конечно и совпадение. Посоветовали сходить к патапсихологу, она то собственно и поставила диагноз ЗПР с аутичными чертами, потом были куча психиатров и неврологов, которые с диагнозом полностью согласились. Все врачи настаивают на рисполепте, а я как про него почитала, так аж дурно становится.
В общем в свои 2 года 1 месяц имеем: куча зрительных стимуляций, все кусты и заборы на улице наши, ничего не пропускает, машинки перед глазами только катаем и все, перестал возить игрушки в машинках, если что то нравиться то машет руками, как птичка, указательного жеста нет, не говорит даже "мама", на своем что-то бормочет и все. Диету только пытаюсь ввести , молочное он и раньше не сильно жаловал,а вот с печеньками пришлось побороться, пока покупаю шеровское БГБК. Из продуктов у нас сейчас рис, гречка, пшено (все промываю, замачиваю), курица, индейка, говядина (тоже замачиваю), картофель в супе, цветная капуста, морковка, лук в супе, и остатки "роскоши" - яблочное и грушевое пюре в банках. К сожалению от пюрешек пока избавиться не удалось, но будем стараться.
До решения сесть на диету у нас страшно расстроился кишечник, пропили энтерофурил, потом линекс +креон, вроде бы получше стало.
Сейчас из ферментов 1 капсула креона в день, пробиотик комплекс от ПРО (это то что можно в наших аптеках купить) купила хочу попробовать дать пока не заказала другой, противокандидное цитросепт 4к/3 раза в день (вес 13 кг), энтеросгель даю иногда.
Пожалуйста помогите разобраться, правильно ли я поняла про начальный этап, что сначала пытаемся усмирить кандиду, те средства что я написала пойдут как начальный этап или лучше что то другое?

Добро пожаловать мама Миши 
Я не с советами, так как сама пока почти ноль во всём этом  
Читала вашу историю, и всё тютелька в тютельку про моего сыночка, мы не далеко от вас, нашему 2 года и 5 месяцев.
С диетой у вас многое наладится!
Слушайте мамочек которые здесь, они как сундуки с богатством!!
Цены им нет 

Аня спасибо за теплый прием  
Я уверена что диета единственное что нам поможет, жаль что долго пришлось родных убеждать, только время потеряли.
Анечка я в вашей теме увидела что вы даете Дениске зеленую гречку, случайно не из за не переваренной шелухи от жареной гречки?

Привет!
Диета это только начало нашего пути  
А по поводу гречки, если честно я не видела у своего Дени её в какульках, но во избежание этого, прочитала здесь у кого то о зелёной гречке, и решила не рисковать, но он так толком и не ест её  
Поэтому одна крупа у нас - пшонка.

Mama Mishi пишет:
Пожалуйста помогите разобраться, правильно ли я поняла про начальный этап, что сначала пытаемся усмирить кандиду, те средства что я написала пойдут как начальный этап или лучше что то другое?

Мама Миши, 

Начальный этап - это чистка диеты. Сначала от покупной продукции. В пюрешках может быть сахар, да и вообще Бог знает что. Яблоки пока не давайте ни в каком виде, а из груши делайте пюре сами - почистить, отварить в малом количестве воды или запечь в духовке, сблендерить. Печенье тоже постарайтесь поскорее убрать - от него и у "старожилов" кандида лезет. Пеките кексики, печенье. Сразу может и не выйдет шедевр, но приноровитесь и будете спокойны за то, что ест Ваш ребенок.

Потом начинайте ротацию продуктов.

Ну и конечно, если видите кандиду, то откладывать борьбу с ней нельзя. Травные антикандидные - Толокнянка, орегано, тимьян и прочие - вот еще подручные средства, а также Клюква, брусника, клюквенный и брусничный морс .

Кстати, на одном цитросепте может пойти перекос в сторону бактерий, не обязательно, но бывает часто. Антибактериальным эффектом обладает толокнянка, клюква, ромашка.

Девочки, спасибо Вам огромное за ответы. 
На счет готовых продуктов я уже читала, но не так то просто их сразу убрать, стараюсь конечно же. Попробую сделать грушу, Света  спасибо за подсказку. Мой красавец от зеленой гречки что то нос воротит, один раз съел и все, а от обычной шелуха не переваривается.
Девочки подскажите пожалуйста кто креон давал деткам, как долго вы его принимали? Все-таки лекарство, страшновато долго давать а заказать еще не заказала

Добро пожаловать!
Сынок у вас ещё маленький, так что шансы велики, при упорной и грамотной работе. Пюре убирайте, домашнее фруктовое пюре намного вкуснее. В магазинном водички больше и загустители иногда добавляют. Сейчас ведь груши есть в продаже, сезон.
Я креон не давала - но девочки обычно дают пока не получат первыю посылку.
Вот, может уже читали:
https://autism.forum2x2.ru/t3396-topic

Девочки привет  
Вот мы с Мишаней отписываемся своими заслугами за прошедший месяц.Нам удалось отказаться от пюрешек и соков, и к моему удивлению достаточно легко, пить стал маловато так как вода ж не такая вкусная как сок,а морсик ему пробовала дать не хочет. печенье убрали тоже, даже на занятиях, теперь его поощряют бурными криками "Ура" и "Молодец", Мише нравится. Стал неплохо смотреть в глаза, и прям иногда подходит ко мне и заглядывает сам, сказки слушает и требует чтобы я за диктором повторяла. К сожалению наши зрительные стимуляции никак от нас не хотят уходить, очень надеюсь на добавки. Первую посылку жду, очень надеюсь что дойдет нормально. Сразу заказала и первую посылку и вторую, конечно же бОльшую часть взяв из шпаргалок, за что девочкам огромное СПАСИБО   Даже не представляю как без них обходились.
Сейчас пытаюсь ротировать продукты :гречка,рис, кукуруза, кролик, свинина, говядина, индейка, картошка, лук, масло оливковое и подсолнечное. Голова конечно идет кругом, но других вариантов нет.
Есть у нас конечно и не очень радужные новости, проверили мы слух и поставили нам сенсоневральную тугоухость 1-2 степени, вот теперь размышляю что с этой бедой делать.

Девочки, подскажите пожалуйста, если я ребенку перестала давать креон (стул вроде получше и без него), но вот пшено плоховато переваривается, его что надо убирать?

Наша песня хороша, начинай сначала. Что то я совсем заблудилась с этой ротацией. Перед тем как начать диету (уже без готовых продуктов) сдали мы с Мишаней копрограмму и дизбак, получили следующие результаты:

Бифидобактерии 10*5  норма 10*9-10*10
Лактобактерии    10*6 норма 10*7-10*8
бактероиды         10*8 норма 10*9-10*10
фузобактерии     10*5  норма 10*8-10*9
эубактерии         10*5  норма 10*9-10*10
пептострептококки 10*5 норма 10*9-10*10
клостридии          10*6  норма 0-10*5
Е.coli  типичные    10*7  норма 10*7-10*8
   гемолитические 10*6  норма   0
   
Протей               10*5  норма 0-10*3
Энтеробактер      10*4  норма 0-10*3
Цитробактер        10*5  норма  0-10*3
Staafilococcus aureus  10*3 норма 0-10*3
энтерококки       10*5  норма  10*5-10*8

Копрограмма:
Реакция -                                        щелочная
Мышечные волокна перевариваемые - 1+
Мышечные волокна неперевар.            -
нейтральный жир                                -
соли жирных кислот                           1+
крахмал внеклеточно                          -
крахмал внутриклеточно                      -
перевариваемая клетчатка                  1+
неперевареваемая клетчатка               2+
иодофильная флора                            2+
слизь микроскопически                       1+
жирныые кислоты                               1+
эпителий кала                                    0-1
лейкоциты в кале                               1-2
эритроциты в кале                               -

Врач нам значится выписала энтерол 10 дней по 1 капсуле, не имея другой альтернативы пришлось принимать его, пробиотик я ей сказала что мы принимаем на безмолочной основе, креон пили по 1 капсуле 14 дней. От антибиотика отказалась. Сказала убрать на время овощи и фрукты, пока не нормализуется стул.  
В итоге стул стал получше. Пробиотик пьем постоянно конечно же, креон больше не даю, жду посылку.

Из продуктов сейчас на ротации : гречка+говядина, рис+индейка, свинина+кукуруза, пшено+курица или кролик, масло подсолнечное, оливковое, кукурузное, фруктоза, лук в котлетах, картофель тоже в котлетки добавляю. Из питья только водичка. Пьет правда очень мало.
По поведению за этот месяц улучшился контакт зрительный, тычет иногда пальцем в книжку и смотрит на меня, хоть по чуть чуть но с ним можно позаниматься. Как бы это сказать, появился интерес к окружающему. Стал показывать части тела, но правда только те что ему нравятся.
А вот стимуляции это просто кошмар, гулять с Мишей вообще не возможно, хоть все время дома сиди, но под вечер и дома начинается. Может слушать сказку и бегать из угла в угол, щурится на лампочки, начинает специально чем-то перед глазами мельтешить, да еще стал все эти действа сопровождать каким то мычанием (ммммммм или ииииииии).
Девочки, подскажите, эти стимы могут быть от кандиды?
Как у кого она проявляется ?
Если у нас пшено не переваривается и стул потом светло желтый и плохо пахнет, но оформленный, и после гречки много шелухи, но стул коричневый и нормальный запах, это что получается убирать эти крупы?
Хочу сдать аллергопанель, но просто не представляю как можно взять кровь из вены у ребенка, который к себе чужим даже прикасаться не дает?
Девочки очень надеюсь на ваши советы.

Врач нам значится выписала энтерол 10 дней по 1 капсуле, не имея другой альтернативы пришлось принимать его, пробиотик я ей сказала что мы принимаем на безмолочной основе,

пробиотик на безмолочной основе - это хорошо-о-о, молодец.... А что такое тогда энтерол, по вашему?

креон пили по 1 капсуле 14 дней

Ну вот и ладненько, вот и умница. 2 недели креон попили по капсуле в день и хватит, все теперь будет просто замечательно! Тогда что вы здесь вообще делаете с июля?

Mama Mishi пишет:Девочки, подскажите пожалуйста, если я ребенку перестала давать креон (стул вроде получше и без него), но вот пшено плоховато переваривается...

Вы только писатель, как чукча, или еще и читаете иногда? Не похоже, иначе ответ на этот вопрос был бы очевиден. По крайней мере, в теме про питание, где вы сегодня отписались, ответ на этот вопрос был.

Галина, спасибо за ответ. С креоном поняла, сама себе противоречу. С тем что ферменты нужны согласилась, а сама убрала и сижу над пшеном раздумываю.
Получается что до прихода посылки оставляю так: Завтрак: душица 1ст.л. за 15мин. + 1/4креона за 5 мин. Через 1 час 1 ч.л. энтеросгеля.
Обед: 1/*4 креона за 5 мин + пробиотик.
Полдник: душица 1ст.л. за 15 мин.+ 1/4 креон за 5 мин. Через час энтеросгель
Ужин : 1/4 креона за 5 мин. + пробиотик.
Для поддержки печени наверное эссенциале по 1к. 2 раза в день. или может лучше ЛИВ 52?

А у вас Миша сколько кушает? просто ферменты даются не по весу/возрасту ребенка, а по количеству съеденной пищи. Так что мы с трех лет пили по капсуле креона к каждой еде, пили пару месяцев точно, а то и дольше. С него просто сходить надо постепенно (так что вы очень зря его резко отменили), поскольку пока вы даете креон - выработка собственных ферментов поджелудочной снижается, поджелудочная отдыхает и восстанавливается. Когда ферменты убираете - она снова включается в работу (это доказано исследованиями, что функици полностью восстанавливаются). Но вот только включиться моментально на полную она не может, так что нам еще гастроэнтеролог расписывал схему постепенного уменьшения креона, я снижала на 1/4 раз в 2-3 дня.
Так что надеюсь 1/4 это у вас только для начала? а так выходите на 1/2 - 1 капсулу к каждой существенной еде

По поводу энтерола - он с лактозой и не очищен от казеина, так что диета у вас считайте не чистая, начинайте отсчет сначала. Странно, что при вашей аллегричности на молоко вы не увидели этого сами. Понятно, что при таком засилии бактериальной патогенки не то что за энтерол, за что хочешь схватишься, но на будущее все же внимательно изучайте состав, ищите, что пишут о препарате на форуме, и только потом давайте ребенку.

Теперь по поводу патогенки, я правильно понимаю, что у вас высеяли клостридии, Е.coli гемолитические, Протей, Энтеробактер, Цитробактер да еще и Staafilococcus aureus  до кучи?   А на клебсиеллу и срептококки не проверяли? или их хотя бы нет? Тут вам предстоит долгая и вдумчивая борьба с этим всем "зверинцем", морально настраивайтесь и читайте как можно больше профильных тем, очень много полезной информации и средств, которые реально помогают. у нас тоже чего только не высевалось еще год назад, а сейчас - отличный дисбак, все чисто. Но я не обольщаюсь, это то, что называется "держать под контролем", а окончательно со всем справится может только свой собственный восстановленны иммунитет.
Пока у вас ничего нет и посылки не приехали - попробуйте клюкву, нам в свое время хорошо держала и кандиду и бактерии. Толокнянку еще можно. Душицу само собой тоже пробуйте, подбор анти - дело индивидуально и вам сейчас очень важно найти свои, а то потом не справитесь на вводе ферментов и минералов, не говоря уже о прочем протоколе.

Еще кратко по вопросам: да, стимы могут быть и от кандиды, но и не только, тут тебе и вирусы и фенолы, и непереносимости и что угодно. Но кандида - это первое, что надо исключить из этого списка. Пшено судя по вашему описанию я бы убрала пока, оно поначалу может тяжело идти. Гречку можно оставить, раз стул темны и кандидных признаков нет. Но лучше научитесь ее как следует промывать, чтобы шкурок почти не было, или купите гречневую "крупку" фирмы Увелка, она уже чищеная
А насчет крови.. кто ж дается из наших, обычно взятие крови - вопли, вырывания и стресс, остается только зафиксировать и держать. Но можно кстати на АВА разработать программу, некоторым помогало. По печни тут сложно сказать, что именно вам лучше пойдет, но я бы начала с ЛИВ52, про него хоть нет информации, что он как-то вирусы в печени затрагивает

Ольга, спасибо Вам огромное за столь подробный ответ    
По поводу креона очень полезная для меня информация, будем наращивать до капсулы, но очень надеюсь что скоро посылка прийдет и мы уже будем постепенно принимать другой фермент.
Да уж, то что энтерол нам не подходит я знаю, но Вы абсолютно правильно сказали что с нашей патогенкой за что угодно будешь хвататься, лучше уж энтерол, чем непрекращающийся понос. Кстати сказать, в первый день приема энтерола Миша такие вещи выдавал, все в шоке были: сам сел на горшок и пописал, штанишки правда не снял, но это уже лирика, на уроке учительнице такие показатели давал, что она мне вечером звонила и пела ему диферамбы,  а уходя от бабушки помахал ей рукал и сказал "пока пока" вполне отчетливо. Миша ни разу до и, к сожалению после, такими успехами похвастаться не может. Если честно не знаю как это можно объяснить, все таки этот "зверинец" наверное сильно ему вредит.
Клюкву надо попробовать, Вы ее как делаете?
Вирусы у нас есть точно, т.к в апреле была герпесная ангина и сыпь по телу, прошло только после ацикловира.
Кровь сдавать нам надо обязательно, а я его удержать уже не могу, папа сказал что в этом не участвует, остается один вариант- купить набор доктора и пробовать его приучить к белому халату  

Не за что ) Креон наращивайте прямо сейчас, посылки, особенно под новый год, плохо ходят, а все что не переваривается - отличный корм для вашей патогенки. А насколько сильно она влияет на ребенка - вы уже сами успели убедиться. Вот что может ваш ребенок, если ее хотя бы чуть-чуть прижать к ногтю. А подумайте, какие результаты будут, если удастся с ней справиться совсем?
Кстати, а энетрофурил вы пробовали когда-нибудь? У нас в точности такой же эффект был и от сахаромицетов (тот же энтерол, только без казеина, у нас такие: http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Saccharomyces-Boulardii-60-Capsules-Ice/38159#p=1&oos=1&disc=0&lc=en-US&w=kirkman%20labs%20saccharomyces%20boulardii&rc=16&sr=null&ic=1) а еще больший от энтерофурила, особенно по схеме энтерофурил + сахаромицеты + сорбент
Энтерофурил не всасывается в кровоток, зато неплохо убивает большой спектр бактериальной патогенки, сахаромицеты в это время не дают разрастись кандиде, ну и сорбент собирает токсины отмирания. Впрочем, просто энтерофурил в последнее время тоже неплохо идет, но у нас после хелирования и двух лет биомеда и с кандидой попроще уже
Если есть герпес - будьте осторожнее со всякими лецитинами, фосфолипидами и т.д., эссенциале я бы тогда не стала давать.
Ну и на будущее читайте, как народ с герпесами борется и какие есть особенности еще при их наличии, на будущее планируйте ввод лизина
Насчет крови - мой тоже "дорого продает свою жизнь" перед каждым анализом, я ногами зажимаю его ноги, руками держу тело и руки, прижимая к себе, одна медсестра держит руку, из которой ерем, вторая колет. Сдаем только платно, конечно ( Еще девочки подсказывали, что можно вызвать медсестру на дом платно, если у вас есть такая услуга где-то, и сдавать лежа, ребенка на кровать, вы его фиксируете сверху и держите руку, медсестра берет. Зверство, конечно, особенно в описании, а что делать..
Поищите где-то в АВА-сообществах или в ЖЖ, я где-то видела программу, учащую не бояться именно сдачи крови

Оля, рада что Вы к нам заходите. Мы тоже энтерофурил уже успели попить, но я так понимаю что схема приема нам не подходила. Мы пропили энтерофуурил + пробиотики+креон, пока пили вроде как все нормально, а как закончили так такой кошмар начался, еще хуже чем до этого, побежали к врачу который нам энтерол и назначила. Я так понимаю, что мы свои бактерии побили, а кандида на этом фоне еще лучше разыгралась, поэтому то энтерол нам и дал такие результаты.
Я сахаромицеты заказала Клэр, честно говоря не знаю еще какие лучше.
Девочки, подскажите пожалуйста, если в начале пройти так скажем курс флуконазола (какой-то есть безлактозный) + сорбент+что то для печени, так скажем для того чтобы максимально ударить по кандиде, а потом уже давать травяные анти, чтобы не дать ей возможность разрастаться. Насколько этот вариант подходит нашим детям в начале?
Буду всем очень благодарна за отзывы.

То есть вы уже попробовали медикаментозные препараты, и вам так понравилось, что так и неймется еще поиграться? А травки - ну это ж фигня, они разве работают? Правильно, ударьте сразу по этой кандиде, со всей силой, та чтобы вместе с носителем...

Галина (Птица) пишет:То есть вы уже попробовали медикаментозные препараты, и вам так понравилось, что так и неймется еще поиграться? А травки - ну это ж фигня, они разве работают? Правильно, ударьте сразу по этой кандиде, со всей силой, та чтобы вместе с носителем...

Значит такой вариант будет слишком жестким, понятно. Травки то работают, просто в теме про антикандидные прочитала что есть случаи использования мед.препаратов, вот и уточнила, правда там конечно же это применялось не в начале. Спасибо за ответ.

Ага, по моему опыту тоже самое сложное - нормально закончить курс и не свалиться в расколбас, один раз так очень здорово попали ( И конечно по-очереди, сначала энтерофурил, а потмо энтерол -это глупость какая-то, есть смысл их именно вместе делать
Но Галина права, сразу медикаменты может быть тяжеловато, у вас же поди и печень без поддержки, и кишечник весь воспален и т.д.
Мы делали курс спустя 1,5 года после начала флуконазол + энтерофурил, все неплохо было, но с отводом токсинов и тогда справлялись с большими усилиями

Да, да я еще тут почитала про медикаментозные средства и надеюсь нам к ним прибегнуть не понадобится. Стараюсь читать как можно больше, но в голове полная каша   
Михаил мой отказывается пить ЛИВ 52 плюет обратно, а в инструкции написано что надо давать за 15-30 мин. до еды, мы и раньше то все лекарства только с едой мешали, по другому никак. Может быть все таки можно давать с небольшим количеством пищи?

Можно, по моему опыту так тоже работает, может чуть хуже просто

Оля, спасибо за ответ. Я уже с утра попробовала, тоже плюет, но хоть что то попадает. Надо приловчиться.

Девочки, здравствуйте,
Помогите пожалуйста советом, я давала Мишане душицу 3 дня по столовой ложке два раза в день ( перед завтраком и полдником) после энтеросгель по 1 ч.л., у него очень сильно увеличились зрительные стимуляции ( берет картинку крепко сжимает и подносит прямо к глазам, сам при этом весь сжимается и мычит), после энтеросгеля особых улучшений нет, слегка только. Дневной сон сбился, один день вообще не спал, а на другй уснул только в 5 часов и проснулся капризный, стал какой то раздражительный, психует если что не так. Ночью спит относительно нормально, он и раньше просыпался на кормление ( ГВ ночью еще). Еще заметила что щечки стали красные, но у нас домп очень жарко поэтому незнаю с чем связывать.
Могут ли это быть фенолы?
Может быть лучше сейчас убрать душицу и попробовать цитросепт?
Миша сейчас весит 13 кг, кушает рис+индейка, пшено+курица, гречка+ говядина и оливковое масло и подсолнечное, фруктоза, яйца перепелинные, лук.
Девочки подскажите что это может быть.
Заранее спасибо.

Душицу убирать не стоит, лучше наоборот - добавлять потихоньку, и делать ванночки с сульфатом магния или натирания с ним. Доза душицы у Вас маленькая, чтобы хорошо побить патогенов, так что это скорее всего фенолы, но практически все анти фенольные, и цитросепт в том числе, так что исключить все фенольное все-равно не выйдет. Заказывайте молибден, но-фенол, и начинайте применять сульфат магния.

Как применять сульфат магния - крем, ванны

Светик, спасибо за ответ.
У меня еще такой вопрос: может будет лучше не душицу наращивать, а цитросепта добавить пару капель?