Даня 22.04.2005г

Вот засада с этими препаратами! Не рискнула я все-таки их брать, создать новые проблемы, не решив старые.
Расскажу о нас немного. Лечение у гастроэнтеролога, к которому я так долго собиралась, видно понимала, что врач, не понимающий какой перед ним пациент и мама, умничающая что то нельзя это нельзя, не дало ничего. Кроме раскормленой кандиды от гевискона, В6, церукал, который не брал нас и Даня срыгивал и делает это до сих пор. Единственное, что несколько уколов витамина В, снятие витаминС, отмена протокола, все это вместе дало улучшение в плане лечения гастрита, ре на живот не жаловался. Доктор после моего звонка о том, что церукал не берет сказала фразу: Пробуйте все, что можете попробовать, вам нужно обволакивающее средство для желудка. Вылечили...
Но я недолго думая, не дав ре полностью подлечить желудок(потому что нечем все препараты предлагаемые дохтором не подходят, а алое+мед в первый же день из Дани сделали монстра), стала поднимать кислотность, т.к. вылетевшие капсулы наводили на мысль о пониженной кислотности, поднимала клюквой, на 6 день клюквы добавила подорожник и тут Даня снова жалуется на боль в груди, вечером болел живот, гастрит никуда не делся, а тут я по нему... Также стал жаловаться на боли при мочеиспускании, это уже было, я и тогда на клюкву грешила.
Что сейчас имеем: срыгивания понятно, пьет регидрон, прося его, если утром не сделала, даю ромашку до еды. Смена рациона на гречку все-таки что-то дала, т.к. вчера был рис и был просто ужас, сегодня снова гречка, от которой срыгивает некоторое кол-во раз после успокаивается вроде.
Беспокоит, помимо отрыжек, бледность лица, белые губы, тягает снова соль из солонки, нет активности, устает. Губы, если я правильно понимаю ацидоз у нас начался, ну а соль - надпочечники кричать начали.
Вот такая ситуация.

Боли при мочеиспускании - я бы сдала анализ мочи и проверила в первую очередь соли. Соли когда начинают выходить, то они царапают мочеточникик, чем и вызывают боли. Клюква, вообще, очень хорошо помогает с проблемами мочевого пузыря.
Вы солодку принимаете (глицирам)? У нее есть свойство обволакивать слизистую да и надпочечники просят поддержки. Кислотность она снижать не должна. Попробуйте минут за 10-15 до еды.
С едой попробуйте соленый огурец, если клюква не пойдет. Думаю клюкву давали вместе с едой? Можно сок квашеной капусты. Но она может вызвать проблемы.

Tanusham спасибо, что не прошли мимо. По поводу клюквы, давала до еды, именно чтоб кислотность поднять.Но сегодня убрала всю кислотность и подорожник туда же пока. Все-таки не дает мне покоя, что Даня так пьет Регидрон да и воду тоже.
При алкалозе не может быть такая реакция-тяга к соли/регидрону?

Метаболический алкалоз. Основными причинами сдвига реакции внутренней среды в щелочную сторону являются передозировка бикарбоната натрия, массивные потери желудочного сока с рвотой и гипокалиемия.

Хотя меры по ощелачиванию у нас в прошлом, Алка в холодильнике отдыхает.
Что я намереваюсь предпринять:
-вернуть солодку в виде настоя;
-попробовать осторожно ввести АКА, наверно много аммика наработали за время "лечения"
-с солью не знаю, по анализам крови, сданным в сентябре калий был завышен немного, а натрий в норме.А по волосам наоборот. Полгода уже точно едим морскую соль, но сегодня Даню застала за поеданием поваренной соли. Может солодка успокоит эту тягу. И не стоит рассматривать это вообще.
-Регидрон - помогает снять интоксикацию, но сколько его можно принимать, как долго.

Клюкву все-таки лучше с едой. Чтоб она ложилась не на голую слизистую желудка, а в пермешку с кашей. Пр гастрите вся еда должна быть хорошо разварена и перемолота в пюре. Почитайте в диетическом питании стол №1 и стол №5 (с учетом нашей диеты). Свежие овощи и фрукты исключаются.
Думаю регидрон можно пить длительно. Это раствор электролитов. Раз тяга к электролам, то скорее всего на сегодняшний день пошла разбалансировка в кислотно-щелочном балансе. Об этом говорит и тяга к соли. Желание много пить - это организм пытается выводить токсины. Когда все наладится, то он и не захочет пить Регидрон. Он для него будет противным. Ацетон проверяли? На хеликобактер?
Можно еще купить раствор глюкозы 5%. При повышенном ацетоне в день спаивала по 200 мл. глюкозы (2-3 дня). Ребенку стало легче. А то собирались уже ехать под капельницы. Можно еще клизьму с содовым раствором. В интернете ест рецепт. Нам гастроэнтеролог советовала, чтоб снять быстро интоксикацию.
Если ситуация с интоксикацией не будет улучшаться, то можно поехать в больницу и прокапаться 1-2 раза. Я обычно договариваюсь с врачами и приезжаем только на капельницу, потом домой. Понимаю, как это тяжело с аутенком, сама через это прошла, но ребенку стало легче.

Вот посмотрите, и обволакивающее и при болях при мочеиспускании.

"...Действие и применение алтея

Препараты алтея обладают отхаркивающим, мягчительным, противовоспалительным свойствами, благодаря содержанию слизистых веществ, крахмала и других веществ коллоидного характера. Эти вещества обладают обволакивающим действием и предохраняют нервные окончания слизистой оболочки ротоглотки и желудочно-кишечного тракта от различных раздражителей, способствуют замедлению всасывания и более длительному местному действию различных лекарственных средств.

Применяются преимущественно при катаральном состоянии дыхательных путей, при поносах, острых гастритах, энтероколитах, при язвенных процессах на слизистых оболочках желудочно-кишечного тракта. Препараты алтея особенно показаны в детской практике при кашле, коклюше.

Абу Али Ибн-Сина рекомендовал отвар из корней, семян и листьев алтея лекарственного как отхаркивающее, мягчительное средство при кашле, воспалении легких, плеврите, кровохаркании, камнях в мочевом пузыре, затрудненном мочеиспускании и даже при опухолях."

Кора широко используемое средство и является одним из наиболее ценных в практике фитотерапии. В частности это - мягкое и эффективное средство от раздражения слизистых оболочек в грудной клетке, мочевых путей, желудка и кишечника. Внутренняя часть коры (луб или лыко) содержит большие количества липкой слизи, которая может быть высушена в порошок или превращена в микстуру.

Внутренняя кора (луб) - средство, уменьшающее раздражение, диуретическое, смягчающее, отхаркивающее, питательное. Имеет успокаивающий и заживающий эффект на все части тела, с которыми контактирует и используется при лечении воспаления горла, расстройства желудка, диспепсии, язвы желудка и т.д. Часто используется как тонизирующее средство для старых, молодых и больных. Применяется наружно к свежим ранам и ожогам.

Напиток из скользкого вяза: полная чайная ложка порошка луба смешивается c холодной водой до состояния кашицы, затем разбавляется пинтой (473 г) кипящей воды при постоянном размешивании. Он может быть приправлен корицей, мускатным орехом или коркой лимона, превосходен при раздражении слизистой оболочки желудка или кишечника и, принятый на ночь, стимулирует сон.

Принятый без сахара, три раза в день, Напиток из луба скользкого вяза дает превосходные результаты при гастрите, катаре желудка, слизистом колите и энтерите, он легко переносится желудком, в отличие от других средств, и имеет большую ценность при бронхите, легочном кровотечении и туберкулезе, успокаивает кашель и предотвращает истощение.

http://www.iherb.com/Now-Foods-Slippery-Elm-Powder-4-oz-113-g/788?at=0

Сколько написали всего!
Tanusham, с клюквой погорячилась я. Ацетон не повышен, проверяли только. Про регидрон поняла, пусть пьет пока. Ох уж этот кислотно-щелочной баланс, тяжело разобраться самой, спасибо. А вот с солодка, хоть и подняла Даню с дивана, добавила неприятностей в виде капризов периодических.Буду давать в капсуле для надпочечников.
Из анти у меня толокнянка и черный орех 1 капсула, ввожу его сейчас. Кандекс боюсь натощак давать пока. А вообще все добавки стала давать до еды прям. Явно получше, так что в своем посте и маму Акима благодарю, это ее идея.
Лара555, алтей пили когда этот кошмар начинался, может заменить им солодку Что-то я его эффект пропустила, может сейчас пойдет в нужное русло.
irina, ой как жду посылку с вязом, ну почему он в России не растет? Спасибо за рецепт напитка из него.
Так надеюсь, что все наладится уже на травках разных, мы дальше пойдем, нет, побежим, Даня в школу собрался, уже определился в какую, в ней старший началке был, эх надежды.

Если стул сейчас светлый-солодку лучше убрать, если темный можно оставить.

Лара555 пишет:

Если стул сейчас светлый-солодку лучше убрать, если темный можно оставить.

Стул коричневый, сформированный, на удивление и маме на загляденье, сколько его ждали такого
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить

Девочки, а мы болеем, вернее болеем без особых признаков простуды. Выглядит это ужасно, вчера Даня стал подкашливать, нос сопел совсем немного, поведение стало ухудшаться. А сегодня, учитывая, что я давала ем только солодку+ромашку, больше ничего не делала, он уже не болеет внешне, а внутри, наверно творится что-то ужасное!? Из вчерашней простуды только посапывает носом и. Поведение явно аутичное, несговоришся, стал бегать по комнате, чего давно не было. Это одно состояние, оно сменяется резко на состояние вполне адекватного ребенка, который говорит и играет как обычный. Из антивирусных у меня только ОЛЕ и то одна капсула в спешном порядке введенная, пили ее до перерыва в протоколе, Витамин С едет , Лаурицидин, с него то все и началось отрыжки наши, я боюсь сейчас вводить.
Если я сейчас подниму ОЛЕ http://www.iherb.com/Natural-Factors-Olive-Leaf-Extract-500-mg-90-Capsules/2643?at=0 до двух капсул или до трех, или оставить одну капсулу такого и ввести http://www.iherb.com/Douglas-Laboratories-Olive-Leaf-Extract-120-Veggie-Caps/39808?at=0 20% капсулу? Плачет по нам Вирастоп... Последний раз болели в марте.

Всем доброго дня!
Давно не писала в своей теме, вот как мы живем.
Вернула все добавки, немного добавила новых, вот что Даня принимает на сегодня:
Магний(430), Кальций(650), Лакрица(450), Цинк(30), ВитаминЕ(200), Селен(100), ВитаминС буффер.(1000), Силимарин(150), Молибден(300), Таурин(500), ОЛЕ(1000), В-комплексКиркман-2 капс., Фолиник(800), В5(450)
Ферменты Зикарб(1к)с каждой едой и Пептизид к мясу, анти клюква, каприцидин, пробую вернуть Орегано, дважды пыталась вернуть уже, отрыжки усиливались.
Ака по симптомам, плохо без Кандекса, но при вводе его натощак усиливаются отрыжки, вернем позже.
К сожалению, закончился пробиотик, вернее он затвердел, т.к. кое-кто его облизывал прямо из банки, пьем слабенький
Power Dophilus, занялись кефирным производством.
Отрыжки кое-как победили, долго пили настой ромашка/алтей/солодка перед каждой едой за 10-15 минут, добавки давала и даю только до еды, максимум вовремя ее. Убрала совсем масла, без них стало полегче. Давала
Энтеросгель также для залечивания слизистой. Ввожу ржавый вяз http://www.iherb.com/Nature-s-Way-Slippery-Elm-Bark-370-mg-100-Capsules/2074?at=0
начала с малого и испортилось поведение у денди, крики и вопли, если что не по нем, реакции на слова и желание услышать то, что он задумал усышать, если не попала мама - все.
Похоже на кандиду, хотя добавка травяная может и фенолы, попробую поднять Молибден и все-таки вернуть Кандекс для усиления антипротокола.
Прошло больше года, как мы пришли сюда на форум. Много пережито, от проблем с отсутствием стула до проклятых отрыжек, которые не позволили начать хелирование осенью, как планировалось мною.
Основной предпосылкой к проблемам с желудком считаю отсутствие в протоколе Витаминов группы В, сейчас уже ввела и жалею, что не сделала это тогда, когда были первые вестники об этом: неясность с кислотностью и потрескавшаяся кожа на пятках и пальцах ног.
Особо успехами не похвастаешься:
стал нормально купаться и мыть голову, стричь ногти на руках и ногах!, чистит зубы,
не реагирует когда я в заколке, раньше это было невозможно,
дает включать пылесос и мясорубку, сейчас даже подходит к ней когда я кручу мясо, только в саду пищит, когда глупая тетя няня захочет это сделать в тот час когда мы там,
больше стал понимать речь и задает вопросы, комментирует происходящее, редкие эхолалии проскальзывают иногда,
стул цвет и консистенция то, что надо,
меню расширилось: гречка, пшено, морковь, пастернак, груша, киви, говядина/свинина, картофель, редко соленый огурец.
Проблемы:
1. дети, не могу сказать, что он не реагирует на них из сада приносит инфу, что там было и с кем из детей, но не вступает в контакт, в сад идет как на каторгу
2. навыки:буквы знает, но с чтением беда как пытаю, не хватает концентрации внимания или еще бог знает чего, в тетради Питерсона выполняет простейшие задания без подсказки, но это тетрадь для 3-хлеток, цифры непонтно знает или нет, иногда правильно показывает или называет, иногда просто кошмар, считать может, но + и - не выполняет.
В прописях понемногу пишем, но тоже "пролетает"мимо точки.
3.зрительные стимы захлестнули просто нас, нельзя двигать предметы, на конкретном месте ставит какой-то предмет, следующим в протоколе пойдет витаминА
4. игры также однотипны или их нет совсем, может просидеть на диване, если не стянуть оттуда, очень долго. На улице прогулки пешим шагом, горки и качели неинтересны.
5.тяжело переживает пребывание не в своем доме, да он и не хочет ездить или ходить в гости даже к бабушкам и дедушкам.
6. хлопки и сжатия рук с вокализацией, усилились на В-комплексе, поднимаю магний, но хелат кончается, а на цитрат слишком "несет" ребенка.
Написала вроде бы все, что вспомнилось. Спасибо всем, кто нам помогает!

Очень все реалистично описано,но так и надо,я тоже придираюсь ко всему,на аутизм уже глаз наметан(вернее достал этот аутизм меня окончательно).ничего не расстраивайтесь,впереди Хелирование и введется в-комплекс наконец-то и все стабилизируется,закрепиться и пойдет только вперед...
Меню уже приличное- тоже позитив!
А насчет отрыжек и залечивания пищевода Подорожник не пробовали,нам хорошо с этим помог,при чем у нас даже до срыгиваний доходило,особенно после Орегано и Оле.видимо от горечи

Vsemila пишет:Я бы на вашем месте попробовала сменить всю пищу, которую даете сыну. Например, на несколько дней ввести только крупу - такую, которую вы очень давно не кушали. Мне иногда приходится так делать, когда начинается такое вот срыгивание вообще не все, даже не воду. Помогает резкая смена рациона. У нас это связано с накоплением IgG к еде, читала в одной статье (потеряла ее к сожалению), что при этом возможен спазм привратника, отсюда срыгивания.

Ой,да простит меня мама Дани,что спрашиваю в ее теме,но вот очень интересно узнать об этом накоплении IgG к еде,очень актуально нам.Сдали очередную панель и все- крыша едет,все что кушаем и два года назад было ноль,теперь зашкаливает за 3+.И срыгивания( рвота) бывает на некоторые продукты или добавки необъяснимо и редко, но не дают покоя... Что-то раздражает и мешает нам двигаться вперед.
Буду очень признательна комментариям по поводу панели аллергенов и рвоты ( в основном на картофель,Оле,Орегано).и как я понимаю-это как раз то что есть у Дани ( мамы Дани) ,но пока только начинается!!!

Настя пишет:

А насчет отрыжек и залечивания пищевода Подорожник не пробовали,нам хорошо с этим помог,при чем у нас даже до срыгиваний доходило,особенно после Орегано и Оле.видимо от горечи

и как я понимаю-это как раз то что есть у Дани ( мамы Дани) ,но пока только начинается!!!

Отрыжки у нас давно появились( в сентябре), к сожалению мои ошибки привели к этому состоянию ребенка. И подорожник мы пробовали, но в тот момент как-то не пошел он, кислотность повышает, а она была лишней по гастриту била сильно.
Да и у нас не отрыжки, а рвоты и не только на конкретную еду а на все, что в рот попадало. Орегано сегодня снова довела до 7 капель дважды в день и живот заболел у Дани, но отрыжки как и на 3,4 каплях в малом кол-ве, но дозы эти не действуют. Сейчас сижу и думаю Биотин ввести или Кандекс завтра утром сунуть.
Про панель аллергенов я читала где-то, что если на время исключить из меню тот продукт, что вызывал аллергию, через время его можно будет есть. Так же я думаю и в обратном порядке, если очень долго есть одно и тоже как мы рис полгода, то когда-то он будет под запретом. Но подождем, что умы напишут

Таня, только порадовалась за вас, думала, что скоро стартанёте на хелирование, а тут опять отрыжки Может тебе орегано разбить не на два приема, а допустим, ту же дозу за 4 приема, может так слизистую меньше будет раздражать. или довать не до еды, а вместе.
Я конечно не умы, но вот нашла что умы пишут:

Впрочем, в конечном счете, даже если есть проблема с серными продуктами, их исключение - это просто временное облегчение симптомов. Тогда как антивирусная и хелирование - это реально восстановительные терапии, после которых все эти чувствительности к продуктам уходят. Это я к тому, что можно продолжать долго и упорно искать непереносимости, а можно больше сил уже сейчас направить на восстановительные терапии. С таким большим мальчиком ты можешь это делать - он сам подскажет, если что совсем не так. Вот начала лаурицидин - и отлично, вводи до целевой дозы и дальше

Из темы Дети 9 и 15 лет. Кажется есть проблема. С чего начать? Так может лучше дойти до более менее терпимого состояния и заняться востановительной терапией.

(вернее достал этот аутизм меня окончательно).

Ой Настя,и не говори...

Таня, только порадовалась за вас, думала, что скоро стартанёте на хелирование, а тут опять отрыжки Может тебе орегано разбить не на два приема, а допустим, ту же дозу за 4 приема, может так слизистую меньше будет раздражать. или довать не до еды, а вместе.

А я орегано и даю вместе с едой, тут уже ученая, клюква также с едой идет.До еды ферменты, таурин, лакрица и кальций, е тоже, если Даня не против, что-то мой ребенок не очень охотно стал глотать капсулы, особенно большое кол-во их. Сегодня дала 4 капли Орегано и Биотин начали, поглядим...

Так может лучше дойти до более менее терпимого состояния и заняться востановительной терапией.

Так вот и хотелось бы дойти до этого состояния без последствий как у нас в частности, получается, что многие сидят на одном продукте и ничего не переходит в аллеригию или непереносимость, а даже наоборот на меньшем числе продуктов легче реакции уследить, но мне пришлось пшено и гречку давать, кормить то чем надо.
Так что вопрос про накопление IgG остается

Ничего не получается с Кандексом, отрыжки прут после него весь день, это в первый день! Также все-таки убрала Орегано, болит живот, не залечено там ничего до той степени, когда можно было бы его пить. Остаемся на клюкве и ввела Биотин. С вязом тоже возня-ребенок нервный был, добавила Молибден до 450, вроде ничего. Так теперь в животе урчит и на диване в лежке весь день. Но и на Биотин можно погрешить, ведь я ввела полкапсулы вяза и пошла на Биотин-анти то нет в протоколе. Что-то быстро ввелся и вчера вяз добавила до капсулы, а на упаковке стоит 4 в день. Если такими темпами вводить буду, к весне введу. Девочки, может это отмирание на Биотине-слабость такая, пока 5000 - 1 капсула введена?

Обычно отмирания яркого быть не должно, но я видела два случая, когда и на биотина было что то типа отмирания.
Еще хорошо бы добавить к нему сразу хотя бы немного В5, они работают вместе.

Вот тут про биотин: https://autism.forum2x2.ru/t658-topic У нас он очень хорошо идет.
Про вяз почитала - хорошая травка, но заметила такую особенность:

может замедлить всасывание других лекарств или трав

отсюда: http://www.umm.edu/altmed/articles/slippery-elm-000274.htm

Сейчас сижу и думаю Биотин ввести или Кандекс завтра утром сунуть.

Таня, не надо ничего нового. По моему глубокому убеждению, если не понимаешь, что не так действует, нужно убрать все. Переждать период и потом вводить заново.

Галина (Птица) пишет:

Обычно отмирания яркого быть не должно, но я видела два случая, когда и на биотина было что то типа отмирания.
Еще хорошо бы добавить к нему сразу хотя бы немного В5, они работают вместе.

Галя, а В5 у меня есть, 450 мг. Еще В-комплекс киркманский 2 капсулы введен. Верну ка я Энтеросгель на ночь, для желудка и от отмирания заодно. У нас и на Кандекс отмирание было когда-то, Даня лежал вообще без сил, еще хуже чем сейчас, но это стало вылазить где-то через 2 недели от ввода(в марте ), а тут так - сразу. У нас все не как у людей.
И про вяз инфы мало здесь на форуме, что он там в желудке у Дани делает, кто знает!?

Таня, да я тут как в засаде, с одной стороны с желудком беда, с другой анти не идут никакие разъедает опять его же желудок этот. Каприцидин кончился, хоть на нем сидели.
Про вяз читала, между едой его надо, а то добавки съест.

Таня, не надо ничего нового. По моему глубокому убеждению, если не понимаешь, что не так действует, нужно убрать все. Переждать период и потом вводить заново.

Да, я согласна, теперь у меня в голове крутится что завтра делать, убрать и вяз и биотин, раз они последними были введены? как оклемается снова пробовать медленно, опять черепаший ход

Галя, а В5 у меня есть, 450 мг.

Тогда биотин нужно обязательно, хотя бы пару мг

Галя, спасибо большое, так и оставлю полкапсулы своего http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Biotin-5-mg-100-Capsules/171?at=0&l=ru , понаблюдаю пока не введется вяз у нас окончательно.
Дала Энтеросгель-ребенок оживился- носился по комнате, за эти два дня впервые, по СТС чего-то с братом смотрел-комментировал, засунула в ванную.

Все привет!
Продолжаем историю с отрыжками...
Вяз я все-таки убрала, ребенку давал по-видимому какие-то неприятные ощущения, вернулись к нашим травкам и Энтеросгелю на ночь. Отрыжки нас еще донимали, все больше после еды с мясом, убрала для пробы на день и вот те нет отрыжек, до этого убрала масло из каши, получилось, что неделю мы были и без масла.
На сегодня ситуация такая: вернули масло совсем по-немногу лью в еду и мясо небольшой кусок и капсула Креона к остальным ферментам естественно. Ну также и пьем и подорожник до еды, ждем остальное для залечивания слизистой нашей. Из анти удалось вернуть ГСЕ, орегано и кандекс подождут еще пока.
Сейчас ввожу Артишок, не помню где читала, что при проблемах с жирами нужен В5 и желчь. Поглядим. Карнитин следующий.
Про АКА: с зимы пили постоянно ребенок спать отказывался, не мог вернее уснуть без него. Проверялось дважды(из-за задержек посылок), так вот после перерыва в протоколе вынужденного, вернула АКа по симптомам, только после поведения "плохого" и так мы продержались только месяц, теперь опять даю АКА по капсуле в день, со сном проблемы решаем.

Таня, большое спасибо за подробное руководство по гастриту.
У нас вот донедавна была похожая ситуация - таки удалось, вроде бы, с вашими и Галиниными рекомендациями вылезти из этого. Такое переживать - конечно, уже явный перебор... Надеюсь, у вас тоже все нормализуется?
Удачи вам и всего наилучшего!!!