Мой сынок Ванька (2 года 7 месяцев)

Гулюсан, решила спросить здесь чтобы чужую темку не засорять.

У меня средний и младший сынки аутята. Средний был привит в роддоме геп. В и БЦЖ несмотря на мой отказ. Роддомовские медицинские вмешательства так взбесили меня, что младший ребенок благополучно и мягко родился дома вовсе без участия медиков (соло-роды). Он до сих пор на грудном вскармливании (ему два года), мы всей семьей соблюдаем б/к б/г диету. И он все равно аутенок - видно, от наследственности не уйдешь. Однако биомед дает огромную надежду на коррекцию и восстановление, этой надеждой мы все здесь живем.

Я не совсем верю в такую наследственность. Поэтому вопрос - были ли какие-то вирусные заболевания у Вас во время бер-сти или сынишки, были ли у Вас амальгамы или источники ртути ( разбитый градусник к примеру), какая экология в том месте где Вы живете? Я спрашиваю т.к. интересно почему Ваш младший сынок аутенок, где был толчок? А то такие вещи читать мне страшно

Nadin, вирусных заболеваний во время беременности не было. Экология в Москве мерзкая, понятно без объяснений. Амальгам было довольно много, и еще пара штучек осталась. Видимо, придется удалять вместе с зубами - судя по всему, ребенок будет еще не меньше года кормиться, что же я его травлю ртутью каждый день. А младшенький потенциально тяжелее, чем старший братик. Тут были в гостях у свекрови, и младший ребенок меня напугал - на исходе второй недели перестал на имя реагировать, глазного контакта нет. Загадка разрешилась сама собой - свекровь зачем-то клала в кошачью миску, стоящую на полу, кусочки сдобной булки с маслом. Кошка это, естественно, не ела. Ел мой младший ребенок (может, она для него и клала?). И вот такой чудовищный результат. Гадство. Сейчас вернулись домой, деть почистился от токсинов, стало полегче.
Толчков, как видите, предостаточно. Однако я тут восстанавливала генеалогию семьи в смысле хронических соматических и психических заболеваний. Увы, и у меня, и в моей семье (в широком смысле), к сожалению, не все благополучно и явно прослеживается уязвимое звено (и, возможно, не одно). Ну что ж, жизнь есть жизнь, и это исходные данные, так сказать. Главное теперь - правильно решить задачу.

Гулюстан пишет:Nadin, вирусных заболеваний во время беременности не было. Экология в Москве мерзкая, понятно без объяснений. Амальгам было довольно много, и еще пара штучек осталась. Видимо, придется удалять вместе с зубами - судя по всему, ребенок будет еще не меньше года кормиться, что же я его травлю ртутью каждый день. А младшенький потенциально тяжелее, чем старший братик. Тут были в гостях у свекрови, и младший ребенок меня напугал - на исходе второй недели перестал на имя реагировать, глазного контакта нет. Загадка разрешилась сама собой - свекровь зачем-то клала в кошачью миску, стоящую на полу, кусочки сдобной булки с маслом. Кошка это, естественно, не ела. Ел мой младший ребенок (может, она для него и клала?). И вот такой чудовищный результат. Гадство. Сейчас вернулись домой, деть почистился от токсинов, стало полегче.
Толчков, как видите, предостаточно. Однако я тут восстанавливала генеалогию семьи в смысле хронических соматических и психических заболеваний. Увы, и у меня, и в моей семье (в широком смысле), к сожалению, не все благополучно и явно прослеживается уязвимое звено (и, возможно, не одно). Ну что ж, жизнь есть жизнь, и это исходные данные, так сказать. Главное теперь - правильно решить задачу.

Ну я так и думала. Спасибо. Слабые звена почти у всех из нас. А вот амальгама - это да, сильный толчок, тем более при таком анамнезе семьи. И то,что младшенький похуже старшего говорит об этом. Я так поняла, что Вы уже от нескольких избавились? Тут еще может сыграть роль каким методом и когда относительно бер-сти. В общем все как и ожидалось, к сожалению

У меня средний и младший сынки аутята. Средний был привит в роддоме геп. В и БЦЖ несмотря на мой отказ. Роддомовские медицинские вмешательства так взбесили меня, что младший ребенок благополучно и мягко родился дома вовсе без участия медиков (соло-роды). Он до сих пор на грудном вскармливании (ему два года), мы всей семьей соблюдаем б/к б/г диету. И он все равно аутенок - видно, от наследственности не уйдешь.

простите, очень хочется спросить - увидела вот это ваше сообщение в другой теме. во время беременности младшим вы уже находились на БКБГ диете? или нет?
Вот только я начала верить в то, что наследственность можно "провести" и механизм болезни не запустится, как вы такую историю рассказываете. Мне кажется, большую роль здесь еще может играть степень повреждения организма самой матери к моменту беременности. С отцом-то все понятно - передал гены и свободен, даже если на момент зачатия кишечник отца дырявый как рыбацкая сеть, это не играет особого значения. С матерью сложнее. Допустим, у матери тот же генный набор, ею не занимались ее родители, сама мать не в курсе своего состояния, все внешние признаки - неясная психосоматика, списываемая на характер и возбудимость, для врачей она практически здоровая симулянтка; анализы при беременности максимум что выявят - зашкаливание кандиды в мазке и признаки какого-то воспаления по анализу мочи. В итоге генный набор не только закрепляется при таких родителях, но и заведомо на пути будущего младенца готовая яма аутического спектра, в которую он безошибочно попадет - в виде подточенного болезнью организма матери. Думаю, даже если больной матери подсадить оплодотворенную яйцеклетку совсем других биородителей с другими генами - младенцу все равно крепко достанется. Так что гены - думается, далеко не все и даже не главное. Можем мы допустить такой вариант, что беременеет женщина с тем же загадочным генным набором, но прожившая всю жизнь где-то в тайге, чистенькая и здоровенькая? или, предположим, больная в прошлом, но заживившая свой кишечник и восстановившаяся? Что получится? По логике - вероятность того, что ребенок заболеет, резко падает, несмотря на то, что гены-то никуда не деваются.

простите, очень хочется спросить - увидела вот это ваше сообщение в другой теме. во время беременности младшим вы уже находились на БКБГ диете? или нет?
Вот только я начала верить в то, что наследственность можно "провести" и механизм болезни не запустится, как вы такую историю рассказываете

Света, Гулюсан уже выше отвечала мне на этот вопрос. Там амальгамы у мамы и анамнез

С отцом-то все понятно - передал гены и свободен, даже если на момент зачатия кишечник отца дырявый как рыбацкая сеть, это не играет особого значения.

И я так думала раньше, но оказывается нет. Знаю маму аутиста которая совершенно здорова ( насколько это вообще возможно в наше время),а вот у папы полный букет. Так что состояние отца тоже очень важно.

или, предположим, больная в прошлом, но заживившая свой кишечник и восстановившаяся? Что получится? По логике - вероятность того, что ребенок заболеет, резко падает, несмотря на то, что гены-то никуда не деваются.

В этом случае я думаю, что Вы правы - вероятность падает, НО надо бдить, потому что любой толчек может дать срыв.

Nadin пишет:
Света, Гулюсан уже выше отвечала мне на этот вопрос. Там амальгамы у мамы и анамнез

повыше я прочитала. была бы признательна Гулюсан, если бы она согласилась ответить, в каком состоянии ее организм был к наступлению беременности младшим и находилась ли она уже на диете. амальгамы плохо, конечно, но на них свет клином не сошелся - как и на прививках, и тд и тп. просто один из повреждающих факторов.

Nadin пишет:
Знаю маму аутиста которая совершенно здорова ( насколько это вообще возможно в наше время),а вот у папы полный букет. Так что состояние отца тоже очень важно.

и при этом вы не очень-то верите в наследственность? папа не вынашивал. папа просто передал определенную генную информацию при зачатии. вы же в курсе, думаю - алкоголизм, например, не наследуется, как и другие приобретенные извне состояния.

вероятность падает, НО надо бдить, потому что любой толчек может дать срыв

веселые мне внуки светят

Nadin пишет:

Света, Гулюсан уже выше отвечала мне на этот вопрос. Там амальгамы у мамы и анамнез

повыше я прочитала. была бы признательна Гулюсан, если бы она согласилась ответить, в каком состоянии ее организм был к наступлению беременности младшим и находилась ли она уже на диете. амальгамы плохо, конечно, но на них свет клином не сошелся - как и на прививках, и тд и тп. просто один из повреждающих факторов.

Да конечно, я с Вами совершенно согласна, что состояние женщины во время беременности ОЧЕНЬ важно, но я также считаю, что если даже женщина вынашивая ребенка была на диете и поддерживала свой организм и даже если таких повреждающих факторов как амальгам или прививки не было, но есть анамнез т.е. предрасположенность - надо бдить все равно.

Nadin пишет:

Знаю маму аутиста которая совершенно здорова ( насколько это вообще возможно в наше время),а вот у папы полный букет. Так что состояние отца тоже очень важно.

и при этом вы не очень-то верите в наследственность? папа не вынашивал. папа просто передал определенную генную информацию при зачатии. вы же в курсе, думаю - алкоголизм, например, не наследуется, как и другие приобретенные извне состояния.

Я не верю в аутизм как генетическое заболевание т.е. я не соглашусь поставить аутизм и синдром Дауна на одну полку. Я верю в наследственную предрасположенность к аутизму.
НА курсах нам преподаватель говорила, что действительно есть ген аутизма так же как и злокачественной опухоли, а то что не у всех аутистов его находят - это проблемы тех кто ищет, т.е. не умеют искать. Она это заявляла с уверенностью т.к. сама очень долго этим занималась и так сказать руку имела уже на этом деле набитую. Но когда один из студентов спросил что же тогда делать ответ мне понравился :" вести здоровый образ жизни и ген исчезнет."
Вот в такую генетику я верю
Поэтому не могу согласиться, что прививки, амальгамы и т.д. - просто один из повреждающих факторов на которым свет клином не сошелся. Я все-таки считаю, что очень важно этими факторами не пренебрегать. Береженного Бог бережет.
Тут все вместе работает : и гены от папы/мамы и состояние мамы во время беременности и что послужит толчком и что именно разрушится в орагнизме человека.

Но если кто-то говорит, что все было хорошо, а ребенок аутист потому что гены - не верю.

Nadin пишет:Я не верю в аутизм как генетическое заболевание т.е. я не соглашусь поставить аутизм и синдром Дауна на одну полку. Я верю в наследственную предрасположенность к аутизму.

мы об одном и том же говорим. тем более, что такой болезни, как "аутизм" вообще не существует. "аутизм", "аутический спектр" - это только обозначение ряда внешних симптомов, что на самом деле это, никто внятно не сказал до сих пор. слишком разные все, слишком разное все. Определенная генная комбинация и "лишняя" хромосома вообще вещи разные, как их можно сравнивать - непонятно. Брюнет с карими глазами - это вполне определенная комбинация внешних данных, например. Тоже самое, похоже, и здесь. Существуют какие-то, предположительно, как минимум четыре гена, комбинация которых отвечает за творчество и за выживание во время голода - но одновременно делает человека уязвимым для каких-то факторов или даже вируса.
и - мы в чужой теме, нехорошо, если эту тему развивать так - надо отделять.

Вот только я начала верить в то, что наследственность можно "провести" и механизм болезни не запустится, как вы такую историю рассказываете.

Да, извините, а просто хотела ответить на это т.к. считаю, что можно провести наследственность если ничем не пренебрегать.А вот история Гулюсан не из таковых, собственно что я и хотела сказать в самом начале.

и - мы в чужой теме, нехорошо, если эту тему развивать так - надо отделять.

Согласна, поэтому дальше говорить не буду, тем более о генетике.
Все, молчу!

Nadin пишет:можно провести наследственность если ничем не пренебрегать.А вот история Гулюсан не из таковых

Первый ребенок здоров, второй ребенок родился в сентябре 2007 года. какое-то время явно должно было пройти для того, чтобы выявился аутизм у второго, потом еще сколько-то - на поиски решения проблемы и выход на диету. Сейчас только 2011 год! А по третьему ребенку уже ясно, что дело нечисто. Значит, если нет никакой путаницы, второй и третий ребенок погодки, мама никак не могла еще сидеть на диете во время беременности третьим, она вообще была обычной мамой, беременной третьим, не знала и не ведала ничего про аутизм. Так ли это - вот это я и пытаюсь узнать. Если это так - "все анемнизы к бую", и могут быть четвертый, пятый ребенок, самые обыкновенные и здоровые, если мать сможет восстановиться и отдохнуть сама. Если же здесь какая-то путаница и мама уже заранее изначально профилактировала аутизм третьего ребенка, но ничего не вышло - вот это да, "внушает".

Если же здесь какая-то путаница и мама уже заранее изначально профилактировала аутизм третьего ребенка, но ничего не вышло - вот это да, "внушает".

Ну как она могла профилактировать аутизм у третьего ребенка с амальгамами во рту. Даже если и была на диете и т.д. это уже существенно погоды не меняет.

Извините, я не буду комментировать весь диалог, а выскажусь только на первый пост Кайи.

Кайя пишет:Во время беременности младшим вы уже находились на БКБГ диете? или нет?

К сожалению, нет. На тот момент у Ваньки не было выраженных признаков спектра, и я знать не знала о существовании бк бг диеты.

Кайя пишет:…наследственность можно "провести" и механизм болезни не запустится…

По крайней мере, можно попробовать это сделать.

Кайя пишет:Мне кажется, большую роль здесь еще может играть степень повреждения организма самой матери к моменту беременности.

Полностью согласна.

Кайя пишет:С отцом-то все понятно — передал гены и свободен, даже если на момент зачатия кишечник отца дырявый как рыбацкая сеть, это не играет особого значения.

Зато имеют значение гены, которые он передал. В моей семье родственники именно со стороны отца имеют психические отклонения разной степени тяжести. С моей стороны довлеет соматическая симптоматика.

Кайя пишет:С матерью сложнее. Допустим, у матери тот же генный набор, ею не занимались ее родители, сама мать не в курсе своего состояния, все внешние признаки — неясная психосоматика, списываемая на характер и возбудимость…

Мои родители (и другие родственники) всегда занимались мной Множество амальгам мне ставила моя тетя-стоматолог, наивно полагая, что это безопасный и действенный способ остановить множественное разрушение зубов. Давно дело было.
Я, действительно, довольно долгое время была не в курсе своего состояния. Характер у меня флегматичный и не особенно возбудимый, скорее уж медлительный и какой-то заторможенный (по крайней мере, до недавних пор таким был ). Психосоматика – да, не особенно ясная и нечетко выраженная, без ярких отклонений и странностей…

Кайя пишет:...анализы при беременности максимум что выявят - зашкаливание кандиды в мазке и признаки какого-то воспаления по анализу мочи.

Ничего никогда не выявляли… Все три беременности были беспроблемными.

Кайя пишет:В итоге генный набор не только закрепляется при таких родителях, но и заведомо на пути будущего младенца готовая яма аутического спектра, в которую он безошибочно попадет - в виде подточенного болезнью организма матери.

Думаю, что не все так однозначно.

Кайя пишет:Так что гены - думается, далеко не все и даже не главное.

ИМХО, гены – это все. Цвет глаз и цвет кожи, биоритмы, конституциональный тип и склонность к специфическим заболеваниям, продолжительность жизни. Надежда на то, что кроме свойства стабильности, устойчивости, у генов есть свойство изменчивости, геном можно до определенного предела «переключить», в результате стабилизируется гомеостаз. Однако слабое звено останется, ИМХО.

Кайя пишет:Можем мы допустить такой вариант, что беременеет женщина с тем же загадочным генным набором, но прожившая всю жизнь где-то в тайге, чистенькая и здоровенькая?

Наверное, прогноз будет более благоприятным. Особенно если беременеет молодая женщина.

Кайя пишет:…предположим, больная в прошлом, но заживившая свой кишечник и восстановившаяся? Что получится?

Не знаю. Степень восстановления очень сложно проконтролировать, ИМХО. Также имеет значение, какие средства используются для восстановления. И, на мой взгляд, чем старше женщина, тем осторожнее прогноз.

Кайя пишет:По логике - вероятность того, что ребенок заболеет, резко падает, несмотря на то, что гены-то никуда не деваются.

Логика иногда очень сильно отличается от действительности.

Простите, я пессимист по жизни. Увы. Нужно готовиться к худшему, тогда лучшее будет приятным сюрпризом.
И таки надо бдить, как сказала Nadin.

По всей вероятности наследственность играет все–таки большую роль и все по кусочку, как мозаика складывается для ваших детей неблагоприятно, малого надо не только на диету, но и на добавки и ОБЯЗАТЕЛЬНО тест волос на ртутную загрузку, видимо кишечник дырявый, раз такой "прогресс" на бабушкиной кошачьей диете. Заодно и лямблии проверьте раз с кошками поели. Аурель вот так попила из кошачьей миски в 2008 и почти 2 года боролись с лямблиями.
Пессимисты, оптимисты – дело не в этом, а в том, что умному человеку трудно быть ОПТИМИСТОМ! Действительность как вы правильно заметили вносит свои коррективы и "НИКТО не даст нам избавления ни бог ни царь и не герой – добъемся мы освобождения своею собственной рукой!" Вот так и никак больше.
Так что за работу и все будет у вас хорошо, но бабушку проверяйте ВЕЗДЕ! Кошек хлебом с маслом, это ноу–хау.