Мой сынок Ванька (2 года 7 месяцев)

Admin пишет:А какая вам ссылочка нужна?

Я стараюсь запомнить классификацию продуктов по группам: например, оранжевые фрукты-овощи - каротиновые и если есть непереносимость морковки, скорее всего, все продукты группы будут неправильно перевариваться; тоже самое с тиоловыми продуктами и т.д.
А банан что содержит и в какую группу входит? Кажется, на этом сайте читала информацию. Может и сама найду.

Банан сам по себе. Вот тут было про него:
https://autism.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t95.htm

Седьмого августа будет три месяца, как мы соблюдаем строгую диету.
Наше меню:
курица, индейка;
пшено, гречка, красный рис, несколько раз пробовал бк/бг макароны (фирма Farmo);
картошка, огурцы, кабачки, груши, в суп несколько раз добавляла понемножку морковь и цветную капусту;
в качестве питья вода.
Ваня охотно эхолалит, появляются зачатки спонтанной речи: тут во время грозы разбудил меня около 6 утра словами "гоом" (гром) и "додь" (дождь). Также появляются первые зачатки ролевых игр: на днях вместе кормили супом клоуна, а потом с моей подсказки уложил зайчика спать
И еще у нас масса положительных сдвигов помельче: например, почти не выстраивает рядов. Рассматривал фотоальбом, увидал мою фотографию, пальчиком на нее указал и сказал "мама"
Настораживает меня то, что я не наблюдаю наших прежних кожных аллергий. У Вани была сыпушка на щеках на цитрусовые и мед. Мед на той неделе пожевал сотовый, а на днях съел дольку лимона прямо с кожурой - не смогла у него выдрать. И ничего - кожа чистая. Возможно ли такое, что я чем-то "затерла" кожные реакции? Из лекарств ничего не даю, возможно ли "затереть" пищей?
Можно ли попробовать ввести пробиотики, на что при этом обращать внимание в первую очередь?
Спасибо.

Молодцы, хорошие сдвиги , на тему аллергии, я думаю что возможно, просто "пронесло", а может как многие пишут, что на диете многие аллергии у детей проходили. Дай Бог, чтоб это был как раз ваш случай. Пробиотики вводите так же постепенно как и любые витамины, у некоторых детей бывают расстройства желудка, у кого то наоборот желудок начинает тут же работать хорошо. Трудно сказать чего именно ожидать от вашего ребёнка. Так что дерзайте и смотрите, не ошибётесь.

Здравствуйте! Форумчане и их детки — поздравляю всех с Рождеством свершившимся, а также Рождеством наступающим и наступающим Новым годом! Здоровья всем, счастья, успехов во всем, удачи. Спасибо, что вы есть!

Докладываю обстановку как всегда кратко. Простите за телеграфный стиль.
Ванька и компания (куда отношусь я, старшая сестра Ольга и младший братик Алеша) соблюдаем б/к б/г диету 7 месяцев.
Ванино меню:
курица, индейка, говядина;
рис красный и басмати, пшено, зеленая гречка;
картошка, огурец, кабачок;
груши;
вода, редко слабый зеленый чай.
У Ваньки за последние 3 месяца появилась простейшая фразовая речь: связывает два-три слова относительно без труда. Употребляет личные местоимения: «я Ваня — ты Надя» (при знакомстве с теткой), знает степени родства («сестренка Оля», «братик Леша»). Однако сегодня на мой вопрос «как тебя зовут» выдал «я лодка, плыву по морю» (дикция ужасная, хотя и с интонациями, все Ванькины высказывания в моем переводе).
Ваньке 3 года 3 месяца. 35 баллов по АТЕК
Пробиотики у нас пока не пошли — стул чудовищный.
Хочу попробовать сформировать начальный базовый протокол в таком составе:
Завтрак:
50 мг Р5Р и 100 мг магний
http://www.kirkmanlabs.com/ViewProductDetails@Product_ID@211@Product_Group_ID@1.aspx
кальций 200 мг
http://www.kirkmanlabs.com/ViewProductDetails@Product_ID@278@Product_Group_ID@1.aspx

Обед:
марганец 5 мг
http://www.paradeigma.ru/shop/index.php?productID=196&PHPSESSID=c388e8842003fcfaae95ec1b3ef9cfdd

Ужин:
цинк 20 мг
http://www.kirkmanlabs.com/ViewProductDetails@Product_ID@134@Product_Group_ID@1.aspx

Нет ли замечаний по средствам и дозировке?
Про остальные новости напишу позже.
Спасибо.

Ну я пока далеко не профи, но все же хочу сказать, что пробиотик необходим. А марганец вам зачем?

Гулюстан пишет:50 мг Р5Р и 100 мг магний
http://www.kirkmanlabs.com/ViewProductDetails@Product_ID@211@Product_Group_ID@1.aspx
кальций 200 мг
http://www.kirkmanlabs.com/ViewProductDetails@Product_ID@278@Product_Group_ID@1.aspx

Я бы не вводила комплексные добавки. Начала бы с магния, потом бы добавила кальций. Чтобы отследить реакцию именно на эти добавки. В данном случае, получается, что у Вас магний с Р5Р, а кальций с вит Д. Я именно такой кальций вывела из протокола и буду вводить чистый кальций.

Гулюстан пишет:Обед:
марганец 5 мг
http://www.paradeigma.ru/shop/index.php?productID=196&PHPSESSID=c388e8842003fcfaae95ec1b3ef9cfdd

А зачем Вам марганец?

Да, и согласна с Olya, пробиотик нужен. Вы столько не писали, а что за этот период сделано? Что у Вас с кандидой? Или Вы вычищали диету?

Вит. Д нужен для усвоения кальция. Если он не вызывает проблем, то можно. Мы его принимаем.
А вот магний нужен и для Р5Р и для кальция. Поэтому я бы добавляла его дополнительно.
Нет ферментов, а они нужны.
Какие пробиотики пробовали?

Отвечаю на вопросы:

Из пробитиков пробовала Culturelle; также пробовала настой водяного кефира и сок квашеной капусты. Пока Ваньке ничего не подошло. Раздумываю, может, заодно что-нибудь пробиотическое у Киркмана заказать...

Что касается кандиды, то у Ваньки она в пределах нормы (может быть, потому что я фруктозу для подслащения пищи и воды не использую). На данный момент наша проблема не кандида, а клебсиелла. Жаль, что я не могу никак напоить сынка своим грудным молоком - Ванька очень к этому подозрителен, то ли цвет не нравится, то ли запах, и что в этом случае делать, ума не приложу. Но как-то надо его обхитрить.

Марганец порекомендовал знакомый гомеопат; мотивировал тем, что цинк - антагонист марганца, и может возникнуть его дефицит; вводить марганец посоветовал через 1,5-2 месяца после ввода полной дозы цинка.

Что касается ферментов, во мне еще не угасла надежда восстановить его собственную ферментатику. С перевариванием продуктов, которые ест, Ванька справляется.

Насчет минусов комплексных добавок я поняла. В Киркмане меня привлекает синергизм действия входящих в добавки веществ. Спасибо, еще раз сопоставлю все "за" и "против" прежде чем делать заказ.

Продолжение истории - описываю остальных членов семьи.
Как показала практика, и я, и мои дети глютено/казеиночувствительны. У старшей девочки при нарушении диеты панические атаки, у младшего мальчика - нарушения координации и крупной моторики; у меня - головая боль и потеря концентрации внимания.
Вопрос: нужно ли вводить биомеддобавки по базовому протоколу другим членам семьи? и нужно ли изменять их дозу в зависимости от возраста и, так сказать, тяжести состояния?
Спасибо.

Гулюстан пишет:Продолжение истории - описываю остальных членов семьи.
Как показала практика, и я, и мои дети глютено/казеиночувствительны. У старшей девочки при нарушении диеты панические атаки, у младшего мальчика - нарушения координации и крупной моторики; у меня - головая боль и потеря концентрации внимания.
Вопрос: нужно ли вводить биомеддобавки по базовому протоколу другим членам семьи? и нужно ли изменять их дозу в зависимости от возраста и, так сказать, тяжести состояния?
Спасибо.

Я не советчик. Просто мысли вслух.
А вы что думаете, если вы посидите на диете всей семьей, все потом само пройдет? Бывают такие случаи...
Конечно, я считаю, что есть современный белый хлеб и пить городское молоко (и продукты из них) в принципе вредно всем. Но при случайных вкраплениях в идеале ничего не должно быть.
Если нарушения в усвоении пищи есть, надо этим заниматься. Выяснять причину и ее устранять. До максимально возможного уровня.
Вирусы, тяжелые металлы - что-то вызвало изменение иммунитета, изменение состояния пищеварительной системы.
Диета и БАДы - для временной корректировки состояния. Для постоянной необходимо фундаментальная корректировка и серьезные протоколы БИОМЕДА.
А для этого нужно вводить базовый протокол (естественно, каждому свой) и далее по списку...
Поправьте меня, если я не права.

У нас сейчас рождество, так что читать совсем некогда, не то чтобы отвечать. Так что уж извиняйте девчата. Вот тут только на одну вещь отвечу:

Марганец порекомендовал знакомый гомеопат; мотивировал тем, что цинк - антагонист марганца, и может возникнуть его дефицит; вводить марганец посоветовал через 1,5-2 месяца после ввода полной дозы цинка.

Чушь гомеопат сказал полную. Антагонистом цинка является медь. И у здоровых людей действительно, при высоких дозах цинка может наступит дефицит меди. У наших детей такое может случиться в одном случае из 100, если скромно, но я пока слышала вообще только про одного. Практически у всех наших детей цинк теряется.
А вот марганец в таких дозах опять таки можно давать толкьо здоровым людям. Если есть ртутное отягощение, а у 80% наших детей оно есть (и обратного вы пока еще не доказали), то столько марганца для них плохо, можно не более RDA - 1.5 мг

Счастливого Нового года и Рождества!

Галина (Птица) пишет:Антагонистом цинка является медь.

Ну да, гомеопат тоже это говорил. Привел вот такой список (может, я записала с ошибками?) веществ-антагонистов:
Железо – марганец
Медь – цинк
Медь – железо
Медь – марганец
Цинк – железо
Цинк – марганец
И как я поняла из его объяснений, этим списком антагонисты не исчерпываются...

Насчет ртутного отягощения - скорее всего, оно есть, и доказывать нечего. И насчет дозировки марганца - Галина, спасибо большое, исправлю. Передоз очень опасен, спору нет.

Вот тут хорошая табличка http://www.hudeemvmeste.ru/images/forum/vit.gif
антогонисты так называемые как раз слева

Для биомеда этот список не имеет никакой ценности. Во-первых, тут просто взяты все возможные сочетания трех элементов, и все они обяъвлены антагонистами. Теоретически, может быть и так. У здоровых людей, если такие еще остались. Гомеопатия и работает на людей, у кого относительно правильно работают основные регулирующие системы. Сама идея гомеопатии - "лечи подобное подобным" предполагает, что воздействуя на иммунную веществом, которое вызывает схожие проблемы, мы вызываем правильную реакцию иммунуной системы и она начинает что-то поправлять. Но у наших детей именно эта иммунная система и сломана, так что воздействовать гомеопатией уже не на что. Конечно, она не у всех детей сломана на все 100%, поэтому кое кому в какой то части гомеопатия может и помочь. Но результат примерно такой же, как вы получите, когда обсыпаете мукой форму, которая была смазана маслом лишь местами - вот в этих местах мука и прилипнет и получится обсыпка, в остальных - все ссыпется. Общий результат - неудовлетворительный.
Что же касается этих трех минералов. У наших детей методом опыта уже подобрана более специфичная статистика, и по этой статистике, подавляющее большинство наших детей железо не усваивают, и его добавка может только навредить, и у подавляющего большинства теряется цинк и задерживается медь. Исключения есть - самое большое 1 на 100-200, скорее даже меньше. Поэтому для начала лучше предположить, что вы находитесь в стороне большинства.

Извините, кажется, я всех запутала своими бестолковыми комментариями.
У меня есть знакомый гомеопат. С ним я обсуждала проблемы моих детей просто потому, что обсудить их мне больше не с кем – из знакомых медработников никто мою точку зрения на коррекцию аутизма не разделяет. Однако я не лечу детей гомеопатией, и в обозримом будущем не собираюсь этого делать (кстати, и сам гомеопат считает, что нужно максимум выжимать из биомедицинских протоколов, к гомеопатии прибегать в самом крайнем случае, т.к. она часто работает у аутят неправильно).
Гомеопат пояснял на примерах взаимодействие микронутриентов. Оговорюсь сразу, что я не собираюсь вводить железо в качестве добавки (у меня этого и в черновике протокола нет). Из объяснений я сделала вывод, что хотя бы одна мясная еда в суточном рационе должна быть без добавок кальция, магния, цинка (и марганца). И давать эти добавки я буду строго в разные приемы пищи.
Наличие марганца в моем варианте протокола, как я поняла, не является криминалом. Дозу я изменю до RDA; может быть, буду давать через день. Поживем – увидим.
Я поняла, что вводить добавки нужно бережно и осторожно. Я никуда не спешу
Спасибо за заботу

Все правильно вы поняли, за исключением одного:

Из объяснений я сделала вывод, что хотя бы одна мясная еда в суточном рационе должна быть без добавок кальция, магния, цинка (и марганца). И давать эти добавки я буду строго в разные приемы пищи.

Сколько же вы собираетесь делать приемов пищи, чтобы обеспечить раздельную дачу четырех минералов, причем макроминералы (кальций и магний) должны даваться не один раз, а минимум 2 раза, но гораздо лучше 3-4 раза в день. Ну не развивался так наш организм, чтобы с пищей получить за один раз только один минерал в огромном количестве!!!! А как насчет того, что мясо является источником железа и цинка одновременно, причем во многих случаях цинка там даже больше, чем железа? А гречка хороший источник магния, цинка марганца, молибдена. А вот миндаль (миндальное молоко) содержит в равных количествах кальций и магний, а также заметное количество марганца и цинка. Вы как их там собираетесь разделять?

Галина (Птица) пишет:А как насчет того, что мясо является источником железа и цинка одновременно, причем во многих случаях цинка там даже больше, чем железа? А гречка хороший источник магния, цинка марганца, молибдена. А вот миндаль (миндальное молоко) содержит в равных количествах кальций и магний, а также заметное количество марганца и цинка. Вы как их там собираетесь разделять?

Никак. Я думаю, что магний (и т.д.) в составе гречки (и т.д.) и магний в составе киркмана - разные формы вещества. На гречку у Ваньки нет аллергии и непереносимости, чего пока не могу сказать о киркмане (не знаю, не пили). И гречку я без сомнения предпочла бы киркману, если бы этого магния было бы достаточно. Начинать формирование базового протокола коктейлем из комплексных киркмановских добавок мне не хотелось бы.

Галина (Птица) пишет:Ну не развивался так наш организм, чтобы с пищей получить за один раз только один минерал в огромном количестве!!!!

Да, Вы правы, меня очень смущает дозировка. Именно поэтому я обсуждаю эту проблему на форуме.
Вопрос: можно ли дать за один раз в первое кормление 50 мг Р5Р и 100 мг магния (в одной капсуле), во второе 200 мг кальция, в третье 1,5 мг марганца, в четвертое кормление 20 мг цинка? Если это сверхдозы, сколько можно дать в одно кормление? Особенно беспокоит цинк – хоть он и активно выводится, но доза по меньшей мере в четыре раза превышает RDA.
Спасибо

100мг магния и 200мг кальция-это же мало. А у нас вот 500мг кальция и 330мг магния. Их же надо хотя бы на 2 раза разделить. А еще молобден, цинк, селен. Их куда вставить? Не хватает приемов пищи, чтобы все разносить друг от друга.

Ксюня пишет:100мг магния и 200мг кальция-это же мало.

100 мг магния, как я понимаю, не так уж и мало (RDA для нас 130 мг). 200 мг кальция и вправду маловато (RDA 1 г), однако у Ваньки вроде пошло миндальное молоко (т-т-т, чтоб не сглазить), и, кажется, вообще пропала аллергия на орехи (а 7 месяцев назад была, и довольно сильная), поэтому оставлю пока эту дозу. Мне надо с чего-то начать, чтобы посмотреть, как отреагирует ребенок и как он будет компенсироваться (и будет ли вообще ). Постараюсь ввести постепенно минимальный протокол по составу и дозам, дальше буду корректировать состав и дозировку по ходу дела.

Дозировку цинка кто-нибудь прокомментирует?

Спасибо

Ну почему, можно 15 раз в день кормить, каждые 40 минут

Мне невролог в обычной поликлинике выписывала цинк из расчета 5мг на 30см роста. Я даю 16,5мг, т.к. любое повышение ведет к проблемам. Доза цинка для аутистов при хелировании расчитывается примерно так:
1мг на кг веса +20мг. Вот и считайте. Наша доза 12,9+20мг. Получается примерно 32 мг цинка. У нас половина дозы. Разве это много. Вы еще учитывайте, что усвоится малая часть этой дозы, т.к. если бы усваивались нашими детьми все добавки, то они не были бы аутистами, а были бы нормальными детьми со здоровыми кишками, хорошим иммунитетом и правильным обменом веществ. Увы!
А Вы попробуйте хоть что-то ввести, хоть сколько-нибудь. Я почти 8 месяцев ввожу базовый протокол. И так и не ввела все.

однако у Ваньки вроде пошло миндальное молоко (т-т-т, чтоб не сглазить), и, кажется, вообще пропала аллергия на орехи (а 7 месяцев назад была, и довольно сильная), поэтому оставлю пока эту дозу.

А вы сколько этого миндального молока ему планируете давать, не поделитесь? Литра два в день? Стакан миндального молока содержит где то примерно по 50-80 мг кальция и магния.
Естесственно, никто не предлагает вам прямо сегодня же начинать сразу с 1000мг кальция, вы где это увидели? Многие на ввод только минералов тратят полгода-год. Но если вы планируете в будущем довести дозу кальция до 700 мг и намерены все это давать за один раз, то лучше сразу ссыпайте в унитаз, все равно туда пойдет.

Ксюня пишет:Мне невролог в обычной поликлинике выписывала цинк из расчета 5мг на 30см роста. Я даю 16,5мг, т.к. любое повышение ведет к проблемам. Доза цинка для аутистов при хелировании расчитывается примерно так: 1мг на кг веса +20мг.

Ксюня, спасибо за формулу расчета.

Ксюня пишет:А Вы попробуйте хоть что-то ввести, хоть сколько-нибудь. Я почти 8 месяцев ввожу базовый протокол. И так и не ввела все.

Спасибо на добром слове, попробую. Может быть, получится. Желаю также, чтобы и у всех форумчан все получилось и все детки восстановились.

Конечно, получится, даже не сомневайтесь! Только получается обычно все не так: хочешь ввести очень нужную добавку, а она не вводится, хочешь столько то, а вводится намного меньше итд. Но рано или поздно все получится, мы же работаем над этим.