Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Вопросы по ротации - Наташа Ш

17.06.08 0:49
Моему сыну почти 13 лет. Полгода назад психиатр поставил диагноз "аутизм", как окончательный (до это были лишь элементы аутизма). Последние полтора года у Павлика усилилась агрессивность (а у меня еще маленькая дочка). Психиатр сказал, что надо смириться с этим и принимать успокоительные, об учебе забыть. Через Интернет узнала о БК/БГ диете. Через 3 дня, как убрала молоко, приступы агрессивности резко сократились. Сейчас уже 4 месяца на диете. Месяц, как начала вводить витамины и минералы. Результаты положительные. У меня 3 вопроса. Необходимо ли все продукты ротировать, т.е. давать строго через 4 дня? После введения диеты у сына резко возрос аппетит. С чем это может быть связано? И последний, через 2 месяца после ввода диеты прошел стоматит, который я уже отчаялась победить. А сегодня вдруг опять появился запах изо рта (ночью кровоточили десны). С чем это может быть связано? Буду благодарна, если кто-нибудь ответит
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

17.06.08 1:47
Ротация это очень хорошо, на ротации можно убрать все непереносимости. Хорошо держать ротацию вообще, тк наш организм обновляет ферменты через 4 дня. Я готовлю об этом материал. Через пару дней выложу. Аппетит возрастает у всех, во первых, меняется состав пищи с введением диеты, так не забудьте что надо больше мяса. У нас девочка 4,5 года ест мясо 2 раза в день по 100 г – готового продукта. Мальчику 13 лет надо больше, те до 300 г в день. Он растет и не забудьте, что раньше когда он наркоманил, то главным было получить наркотик – набор продуктов был одним, а теперь удельный вес мясных протеинов д.б. увеличен. Дайте тут пример вашей ротационной диеты, может быть у вас засели "проблемные" продукты и они тоже плохо перевариваются тогда это надо решать введением энзимов. В начале диете их вводятна год всегда, ЖКТ восполен и они помогают разгрузить его. Это может быть и кандида. На вводе диете могут быть различные обострения, имунку разгрузили и она пошла в атаку на вирусы, но пока еще слаба. Введите полоскания, если он это может делать. Расскажите о нем больше – стимы, сенситивность, что ест. Какая у вас диета? Убрали ли вы глютен и сою? Какие витамины ввели? Есть ли проблемы со сном?


Последний раз редактировалось: Admin (17.06.08 8:59), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

17.06.08 1:59
Я тоже добавлю.
Во-первых, если вы еще не на безглютеновой диете, то начинайте читать про нее. Статистика такова, что многие наши дети начинают с безмолочной диеты, которая сначала дает резкие улучшения, а потом все улучшения сходят на нет, месяца через 3-5. Это говорит о том, что убрана только половина наркотика. Глютен придется тоже убирать.
Главная цель ротационной диеты - помочь выяснить дополнительные непереносимости. Но это надо начинать после того. как введена полностью БГБК диета. Пока ребенок получает свой наркотик, вы никаких непереносимостей не вычислите.
Повышенный аппетит может быть связан с разрастанием кандиды. Как ни странно, это тоже бывает довольно часто. До тех пор, пока ребенок не на диете, кандиды кажется и нет. А через несколько месяцев диеты она начинает проявляться. Возможно, опять же потому, что под наркотиком все приглушено. По крайней мере, у нас именно так и было. Запах изо рта также может быть связан с кандидозом или же разрастанием бактерий. Вы можете попытаться описать, какой это запах? Химический, аммиачный, или гнилостный?
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

17.06.08 9:10
О кандиде и усилении аппетита. Мамы не фанатейте! Не забывайте что ВСЕ противо–кандидные препараты являются не безобидными это яды. От них конкретно может пропадать аппетит, а у детей тем более! Разрастание кандиды дает избирательность к дрожжевому и сладкому, но если вы ведете правильную БЕЗ дрожжевую, БЕЗ молочную, БЕЗ глютеновую диету, с 50 г фруктозы, то повышение аппетита нормально на вводе диеты. Диета уже является ПРОТИВОКАНДИДНОЙ. ВСЕ хорошо в МЕРУ и в 13 лет мальчишки могут съесть СЛОНА, а вот упитанным взрослым немного яда для отбивания аппетита не помешает! Детей надо кормить хорошо, чтобы они не чувствовали голода при смене диеты.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

17.06.08 15:15
Написала побыстрее, потом еще отредактирую. Информация нужная:

https://autism.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t182.htm
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty ротация

21.06.08 0:00
Спасибо всем за отклики. 5 месяцев назад я убрала казеин, почти сразу и глютен. Всего 2 недели совсем без сахара, только фруктоза, мед. Начиная с мая ввела комплекс витаминов В, мультиминерал, пробиотики, витамины Е и С. Кальций и магний пока только в половинной дозе, т.к. у сына низкое давление, а магний понижает его. Сейчас ввожу рыбий жир. Сон был всегда очень беспокойный, усыпал долго, крутясь в разные стороны. Когда ввела кальций и магний сон стал спокойным. Но последние дни опять долго усыпает. Запах изо рта раньше связан был с кровотечениями (десны воспалялись), а сейчас выяснилось, что зуб коренной выпал. Наши главные проблемы: энурез ночной, зацикленность на опред.темах, сниженное внимание. Ротации в диете пока нет. Из фруктов сидим на одних грушах. Правильно ли я поняла: чтобы проверить на переносимость продукт, надо давать его в больших количествах день, а потом убрать на 3-4 дня? Решила все-таки сдать анализы на органические кислоты, жирные кислоты, аминокислоты (несколько лет лечились в "Примавере медика" и помогало), на иммунодефицит и цинк
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

21.06.08 0:25
А может вам лучше на непереносимости сперва анализ сдать. Диету сразу вычистите, а добавки все равно надо все давать в комплексе, там много всего. С другой стороны ротацией можно все отследить самой, да вы правильно поняли, один день продукты одной группы и не надо в больших количествах, а просто давайте и смотрите. У нас было так что к концу через 2–3 недели ротировать стало нечего. Мы так 8 месяцев жили и потом стали потихоньку вводить кое–что назад.
Вы не забывайте что Ca с Мg идут в ратио 2:1 и если у вас 1000 мг кальция то магния надо 500мг. Он у вас уже большой и проблемы с зубами показывают на недостаток кальция. Сколько вы сейчас ввели? С магнием у многих тут проблемы, я долго не могла его ввести больше 100 мг, но сейчас приспособилась давать так 150 мг каждый день и дополнителщно 100 мг понедельник, среду и пятницу. Стало лучше.
А что означает у вас низкое давление, сколько? Какое отризательное действие это на вас оказывает?
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

21.06.08 2:26
Правильно ли я поняла: чтобы проверить на переносимость продукт, надо давать его в больших количествах день, а потом убрать на 3-4 дня?
Это ротация. Продукт дается в любых количествах (больших или небольших) в течение одного дня, и потом - не раньше чем через 4 дня. Есть другой способ определения непереносимости на подозреваемый продукт. Полезно, если круг продуктов настолько узок, что ротацию сделать невозможно. Продукт исключается минимум на неделю, лучше на 10 дней. Если за это время что-то изменилось к лучшему - то уже ясно. Если же видимых улучшений нет, то продукт вводят снова, и на этот раз в довольно больших количествах, и наблюдают за реакцией в течение минимум трех дней. Часто бывает, что улучшения были настолько постепенные , что они были незаметны. Но зато при возврате продукта, если на него есть непереносимость, скорее всего будет заметно довольно яркое ухудшение.
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty ротация

22.06.08 15:56
На 800 мг кальция я даю 360 мг магния, из-за магния и кальций не могу поднять до нормы 1200 мг. Давление 90-100/60-65, если ниже 90/60 начинается тошнота и рвота. Но, по правде говоря, так было у нас раньше до диеты. Рвоты не было уже полгода. Может, я и зря страхуюсь. Диета у нас и так довольно строгая: рис, мясо, редко рыба, картофель, капуста, немного морковки, безглютеновые макароны, яйца, огурцы, кабачки, тыква, груши. Поэтому хочется чуть-чуть расширить, на гречку и сахар было ухудшение, а остальные продукты просто сразу исключили. Уже 5 мес без гречки, хочу попробовать снова ввести. Да, по ATEC за первые 2 мес сбросили 11 баллов (до 50), в середине мая набрали 58 баллов, в начале июня снова 50. С чем связаны такие скачки?
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

22.06.08 19:17
Ну, во–первых, вы разве не заметили, что это вы сами тест заполняете. Возможно что успехи вы свои сперва выше ценили, а потом 2 мес. прошло и к хорошему быстро привыкаешь и планочка сдвигается. Тест этот дело субъективное, но и наши дети тоже субъективны и идут они 2 шага вперед, шаг назад. Это может быть и кандида разыгралась и какие–то невыявленные непереносимости и много другого. Так что дайте заполнить этот тест папе или кому–то из домашних кто близко знает ребенка, так будет объективнее. Насчет давления, я сама гипотоник и давление 100/60–65 для меня норма была всегда. С годами у всех давление повышается и мое стало 110/65, да 90/60 это уж совсем плохо, но вот хочу вам сказать, что раз 6 мес. нет рвот, то состояние стало лучше. Я бы вам посоветовала ввести ему Гинго Билоба. В России есть хороший французский препорат Танакан. Не пробовали? Улучшает мозговое кровоснабжение и это растительный препорат.
У меня вопрос о работе с Примовере. Я знала несколько человек кто работал с ними, но поскольку они не делают диеты и оперируют только амино–кислотами, то результаты хорошие только у тех у кого и проблем то кот наплакал. Какие амино–кислоты выли у вас в дефиците? Что даете сейчас? Л–карнитин не плохо, какой у вас сейчас протокол, где берете добавки? Как выходите из положения с глютеном, лактозой? Какие у него аллергии?
avatar
Anastasia

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

23.06.08 11:15
Admin пишет:Я бы вам посоветовала ввести ему Гинго Билоба. В России есть хороший французский препорат Танакан. Не пробовали? Улучшает мозговое кровоснабжение и это растительный препорат.
Препарат ,правда, хороший. В некоторых случаях он даже стимулирует речь у наших деток. Но с ним также нужно быть осторожней, он может увеличить гиперактивность.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

23.06.08 18:59
Господи, да если взять все препараты, то мы их вводили черз дикие заморочки, начинали и бросали. Возвращались снова по 2-3 раза, тут хорошо если бы были прямые дороги! Так что надо готовиться ВСЕГДА к трудностям. Я тут кое что из нашего опыта написала, надеюсь это может быть полезным:

https://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t192.htm
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty ротация

24.06.08 11:12
В "Примавере" лечились с 3.5 лет до 7, самое главное, что волновало - отсутствие речи. В 6 лет Павлик только начал говорить предложения, началось сильное заикание, но с помощью аминокислот нам быстро его сняли. анализ на дефицит аминокислот там не делают, просто врач назначает различные сочетания. Так получилось, что врач, которая принимала нас в 1 раз, увидела Павлика снова только через 3 года и была поражена, что мы не восстановились полностью, отправила снова к генетику, но ни один генетич.диагноз к нам не подходит. Теперь-то я понимаю, что всего скорее именно из-за глютена и казеина мы не смогли восстановиться, ведь пассивный словарь и интеллект у нас всегда были чуть ниже возраста, а вот с детьми не общался и был социально неадаптирован. Добавки я заказываю через "Огонек" по спискам Elina. Благодаря вашему форуму очень многое узнаю. Вчера дала все капсулы (3 пока что) рыбьего жира утром до того давала утром и вечером), добавила еще 1 капсулу магния и заснул сын спокойно и ни разу не описался. Так как Павлик уже большой, то он стойко переносит ограничения в диете, я сама удивляюсь его выдержке. И я так радуюсь, что мой сын стал спокойным! Подскажите, пожалуйста, как берется английская соль для ножных ванн: расчет на литр воды или на кг веса ребенка?
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

24.06.08 16:48
Спасибо, Наташа! Получила огромное удовольствие от рассказа. Приятно, когда мама не сдается, а продолжает искать решения. Кто ищет - тот и находит!
А для ножных ванн конечно, расчет делается по количеству воды - потому что здесь важно обеспечить достаточную концентрацию. Если будет слишком мало - будет малоэффективно. Слишком много - будет жечь кожу. Вот и подбирайте оптимальное количество. Я знаю, что на ванну рекомендуется две чашки, и где то встречала цифру полчашки на таз для ножных ван. Но таз тазу рознь. Question И не забывайте, что некоторым детям надо даже это начинать очень постепенно. Знаю, что некоторым приходилось начинать с одной четверти чашки на ванну, и даже меньше.

PS А где вы покупаете английскую соль? В России или заказываете? Мне маме бы надо, но не везти же с собой еще и соль, уж больно весомый продукт получается.
eva
eva

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

24.06.08 21:18
Для ванночек качество воды очень критично? у нас нет пока фильтра, мне привезли английскую соль из москвы ещё прошлым летом, я делала ножные ванночки несколько раз потом сомнения меня взяли, а вдруг вред от неочищенной воды( трудно сказать что у нас в трубах течёт) будет больше чем польжа от сульфата магния, так и лежит соль моя... Что посоветуете?
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

24.06.08 22:03
Ну вы обычную ванну в этой же воде делаете? А пищу на какой воде готовите? Если на этой же, то ничего нового (плохого) вы уже не добавите. А вот хорошего добавите - возможность к лучшей очистке организме
eva
eva

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

25.06.08 10:42
Вообще то они у меня в ванне не сидят, я их под душем мою и всё, опять же из за не уверенности с водой, готовлю и пём покупную воду в бутылках родниковую..
Наверно надо дать постоять воде , да? мы даже для рыбок её отстаивали сутки, чтоб хлорки не было .
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

25.06.08 13:51
Вот это хорошая мысль. Тазик - это все же не ванна, можно и дать постоять, а хлорка для наших детей нехорошая штука. Воду на тазик можно пропустить даже и через обычный бытовой фильтр.
А еще можно вообще не возиться с ваннами, а использовать крем. Еще неизвестно, удастся ли ребенка заставить сидеть минимум 20 минут с ногами в тазике. Я в свое время даже сама делала крем, хорошо помогал. Или еще, когда жарко, некоторые делают водяной раствор и обрызгивают все тело из пульверизатора. Хотя это не всякому ребенку понравится :cyclops:
eva
eva

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

25.06.08 15:47
Галя, а как ты крем готовила?
avatar
DevisaGa

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

25.06.08 16:00
Вот тут есть, в самом конце:
Информация о фенолах- краткий обзор проявления фенольной чувствительности и способов справляться с ней
Там фокус в том, что чем горячее вода, тем больше соли в ней можно растворить. Поэтому я в маленькой посудине(турке) растворяла в воде столько соли, сколько можно было растворить при кипении, а потом это выливала струйкой в заготовленный крем и перемешивала блендером. Конечно, после этого крем был не такой густой, скорее как молочко или даже лосьон, но это не важно. Потом при хранении крем у меня все равно разделялся на кремовую часть и рассол, видимо, но жестких кристалликов уже не образовывалось, что и нужно было. Я просто перед употреблением его взбалтывала и намазывала тут же. Есть одна неприятность - на коже и на одежде будут оставаться соляные следы. Они легко смываются потом, но их видно. Возможно, я делала слишком большую концентрацию, и при меньшей следы будут не так заметны.
А результат был виден сразу. Я как видела, у него уши покраснели, признак токсичности, тут же и мазала - живот, спину, через несколько минут становилось полегче.

PS Сейчас можно у Киркмана купить готовый крем магния сульфат. Хотя я знаю, что некоторые недовольны его составом - он тоже содержит парабены, как и обычные кремы. Я сама не пробовала, когда мне это было нужно, его еще не было. Да и цена тоже фактор. Я в те времена мазала по нескольку раз в день Бледнеет
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty ротация

28.06.08 2:48
Я купила в аптеке порошок сульфата магния в пакетиках по 20 г, используемый внутренне как слабительное средство. Но, наверно, и он подойдет? При рождении у Павлика было подозрение по анализам на фенолокетонурию, но потом пересдали - и врачи сказали, что можем не беспокоиться. А о том, что могут быть проблемы с фенолом разного уровня, конечно, никто тогда не подсказал. Еще один вопрос: примерно какую потребность (в мг) удовлетворяет использование англ.соли (в капсулхсын получает только 1\2 суочной нормы)?
Lida
Lida

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

28.06.08 12:49
Наташа Ш. пишет:В "Примавере" лечились с 3.5 лет до 7,

Может не в тему вопрос, но вот как вы сами оцениваете помощь от Примаверы? У меня это больная тема, так как я почему то решила в своё время, что меня они просто ограбили и ничем особо не помогли.

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
avatar
Наташа Ш.

Вопросы по ротации - Наташа Ш Empty Re: Вопросы по ротации - Наташа Ш

01.07.08 20:09
В "Примавере" нам помогли: 1) убрать респираторно-аффективные приступы 2) в 6 лет нам очень быстро сняли сильнейший логоневроз 3) каждый раз был скачок в развитии где-то через 2 недели после лечения 4) логопеду было проще ставить звуки во время и сразу после курса лечения. Но в 8 лет сказали, что мы и так хорошо компенсировали, вряд ли они смогут нам еще что-то дать.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения