Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

23.07.17 14:57
Спасибо вам большое одобряет
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

19.08.17 20:14
Добрый день!
Много нам понадобилось времени, чтоб определится с диетой.
В итоге нам можно
Зелёную гречку
Киви
Оливковое масло
Лук
Курочку, говядину
Клюква
Фруктоза 1 ч. л.
Пекарский порошок
Кабачок
Ещё очень хорошо пошёл Вертера гель. Уж очень его хвалят. Пока для эксперимента. Любопытно отследить на сколько изменятся его анализы.
Дня два назад попробовала ввести чернослив, сразу появились симптомы непереносимости(истерики, сложно договориться, в большей части не слышал просьб, много жестов...)Отменили сразу.





Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

09.10.17 18:58
Добрый вечер. Продолжаем диету, были попытки ввести новые продукты, но без успешно.
Уже чётко понимаю все изменения в ребёнке. Пока мы только на диете, боюсь снова начинать вводить протоколы. Спугнуло меня недержание мочи и бесконечные психозы и не умение контролировать кандиду.
Наш малыш хорошо изменился. Жесты сошли на нет. иногда наступают черные дни, когда малыш под вечер не реагирует на просьбы, уходит в себя и зацикливается на фразах. Но мы в самом начале...
Горжусь им... У нас такие замечательные достижения в бассейне, что подыскиваем бассейн побольше , чтоб профессионально углубиться. Дефектолог хвалит его бесконечно.
А вот с засыпанием у нас большая проблема, постоянно по 2 часа возится , заснуть не может.... и я

обеспокоена
Хотим попробовать вернуться в садик, для начала до обеда. Садик замечательный и современный постоянно занимается и психолог , логопед , дефектолог..., а какие утренники новогодние ставят крутые. В общем занятий много.
Огромная просьба выслать на эл. почту какие ни будь результаты анализов, чтоб с едой в сад ходить. В принципе мы и так бесплатно ходим в сад, т.к ОВЗ. Но аргумент веский должен быть, что не переносимость присутствует. я бы изменила под нас данные и к заведующей на разговор .
Буду очень благодарна, дорогие родители, за поддержку. моя почта a.anikeeva@ngs.ru

avatar
DevisaGa

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

09.10.17 19:52
Пока мы только на диете, боюсь снова начинать вводить протоколы.
Бояться конечно можно, но тогда я бы посоветовала вам оставить диету и жить как все. Потому что на вашем ограниченном меню вы ещё через полгода огребете новые проблемы в результате возникших дефицитов. И после этого окажется, что врачи правы, когда отрицательно относятся к диетам, «выкопанным из интернета».
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

09.10.17 20:17
Закатывает глаза Нельзя же так! Сейчас вы себя спасаете от лишних дум, а не ребенка от проблем!
Решайтесь уже на антипротокол и вперед вводить витамины и минералы! Биомед - это вообще качели, постоянно состояние меняется и плавает, зато ребенок по-тихоньку улучшается!
Не умеете держать кандиду? А как ее учиться держать, если только не методом проб и ошибок? Некоторые препараты приходится держать огромные дозы, что бы именно концентрация в крови дала результат, а как это возможно на голом пайке и без антипротокола? А расширение меню? Попробуйте сами годами сидеть на такой диете - растеряете здоровье!
Читайте Инфо для начинающих, пишите ваши действия и состояние ребенка - вам помогут! Соседние темки посмотрите - все проходят через это и справляются! Подмигивает
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

10.10.17 2:47
Я поняла, спасибо.
препараты заказали частично уже есть . Будем читать и начинать вводить. Сад отменяется тогда?
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

10.10.17 11:22
Что пришло можете написать... хотя обычно вводят: ферменты (часто креон), анти (травные в основном) и пробиотики.
А сад я бы пока отложила месяца на три. В начале тяжело, так вам будет спокойнее и проще отслеживать состояние ребенка. Хотя смотреть надо будет насколько чувствителен ребенок, насколько будет мобильно его состояние...

Своего я сама не вожу, т.к. сейчас в садах вакцинируют полиомелитом. Мне спокойнее пока его не водить, зная наши анализы... https://autism.forum2x2.ru/t4148p1000-topic#241544 - вот, кстати, есть интересные видео
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

10.10.17 18:28
спасибо за ссылку. Давно знаю эти темы и поэтому у нас не одной прививки и только одна манту по глупости. У мужа сестра биолог , она опыты ставит на мышах вакцины испытывает , так вот она своим детям не ставит прививки и никому не советует...
Креон постоянно даём, 2 месяца эссенсеале),
пробиотики http://irecommend.ru/content/probiotik-healthy-origins-probiotic-30-billion-cfus#&gid=gallery_node1747533field_product_images&pid=1
ни одна травка нам не пошла(душица, тимьян)
есть https://ru.iherb.com/pr/p/3218

avatar
MamaKar

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

10.10.17 18:33
Здравствуйте! В смысле креон постоянно даете? Его можно максимум давать 2,5 - 3 месяца, и то это много. Бледнеет
Если даете в течении бОльшего времени, я бы написала в тему - https://autism.forum2x2.ru/t282-topic как с них слезать
Срочно нужно заказать растительные ферменты.

А толокнянку пробовали? Кандекс это здорово конечно, но чтобы он работал, нужны анти средства.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

10.10.17 19:08
Потому что травы фенольные) Вот в соседней темке это обсуждаем https://autism.forum2x2.ru/t5520p175-topic#241795
Как раз про нефенольные анти: кандекс, каприоку, сф722, про борьбу с фенолами: но-фенол, молибден, сульфат магния и т.д. Почитайте, что не ясно спрашивайте и читайте в Тематическом указателе.
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 17:31
MamaKar пишет:Здравствуйте! В смысле креон постоянно даете? Его можно максимум давать 2,5 - 3 месяца, и то это много. Бледнеет
Если даете в течении бОльшего времени, я бы написала в тему - https://autism.forum2x2.ru/t282-topic как с них слезать
Срочно нужно заказать растительные ферменты.

А толокнянку пробовали? Кандекс это здорово конечно, но чтобы он работал, нужны анти средства.
Почему такой вопрос возник про толокнянку? Зачем она?
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 17:45
diana_red пишет:Потому что травы фенольные) Вот в соседней темке это обсуждаем https://autism.forum2x2.ru/t5520p175-topic#241795
Как раз про нефенольные анти:  кандекс, каприоку, сф722, про борьбу с фенолами: но-фенол,  молибден,  сульфат магния  и т.д. Почитайте, что не ясно спрашивайте и читайте в Тематическом указателе.

подскажите, пожалуйста, что делать?
Креон давала 2,5 , прекратили приём резко. изменений не заметила, немного потел, хотя с креоном точно не связываю, он периодически потеет.
сейчас вводим кандекс и компот даю избрусники Вертера гель(выводит токсиныhttps://vertera.market/vertera_gel/)
где можно купить голдепсин,
масло орегано, расторопша, уверена нам подойдут.

Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 17:58
я правильно делаю, что ввожу постепенно каждый препарат по отдельности , начиная с очень маленькой дозы
avatar
MamaKar

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 18:06
Резко креон нельзя убирать. Надо постепенно, чтобы поджелудочная "включилась". Наверное сразу не заметите, но потом очень скажется на качестве переваривания.
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 18:21
MamaKar пишет:Резко креон нельзя убирать. Надо постепенно, чтобы поджелудочная "включилась". Наверное сразу не заметите, но потом очень скажется на качестве переваривания.
на сколько потом скажется? 1,5 недели хороший кал
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 18:26
Алексей Сергеевич пишет:
MamaKar пишет:Резко креон нельзя убирать. Надо постепенно, чтобы поджелудочная "включилась". Наверное сразу не заметите, но потом очень скажется на качестве переваривания.
на сколько потом скажется? 1,5 недели хороший кал
Подскажите, ещё пожалуйста, сколько перерыв в ферментах, до креона давала https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-Digest-Basic-Essential-Enzyme-Formula-90-Capsules/16583
Лалхамсин
Лалхамсин

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

11.10.17 18:54
Перерыва в приеме ферментов не стоит делать, это же для хорошего переваривания, дети наши не справляются сами. Ферменты у нас на постоянке.
Возвращайте Энзимедику.
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

12.11.17 10:10
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, через кого на сайте можем заказать витамин В12 американский для инъекций. Думаем, для начала на полгода купить ампул.
У нас много успехов. Все в семье бегают счастливые. Малыш наш стал обнимать меня крепко и говорить, что люблю.
Стало с каждым днём все меньше , меньше агрессии(до ввода масло ореганы не дошли), если вспомнить, что было две недели назад щеки себе до крови царапал, я уже не говорю про нас. и под вечер совсем немного причуд. Очень много закупили витаминов. Позже обязательно составлю протокол.
Ещё , скажите где храните все витамины? Пробитии и триенза, наверняка в холодильнике.
Мы в холодильник все упаковали, все полки заняты не удобно.
Буду Вам очень благодарна за ответ. Если б не Ваши советы и информация мы бы и угнетались в неадекватности. Что для счастья надо, так вот же оно, чтоб детки были здоровы. Все самое интересное впереди, да, интересно , что дальше будет.

Маша Мишина
Маша Мишина

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

12.11.17 13:58
Добрый день. Хороший настрой, молодцы. В холодильнике живут пробиотики, сахаромицеты, алое, лецитин, клюква, омега. А вообще на Хербе читайте условия хранения. Все пишут. Витамины, ферменты, травы в шкафу подальше от отопления и солнечного света. В холодильнике влажно для таких добавок.
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Нужен совет

21.11.17 16:35
Добрый день !
посмотрите наш протокол, нужен совет всё ли правильно?   витамины начинаем вводить через каждые 5 дней по одному витамину смотрим реакцию и поведенческие составляющие.
Вот что мы приобрели:
1.https://ru.iherb.com/pr/Pure-Essence-Candex-120-Veggie-Caps/3218
2.https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-Digest-Basic-Essential-Enzyme-Formula-90-Capsules/16583
3.https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518
4.https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Magnesium-Malate-625-mg-200-Capsules/1268
5.https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-DMG-Dimethylglycine-125-mg-100-Capsules/58323
6.https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Bio-Max-Series-Calcium-200-mg-120-Capsules/58431
7.https://ru.iherb.com/pr/Houston-Enzymes-TriEnza-Chewable-with-DPP-IV-Activity-180-Chewable-Tablets/43338
8.https://ru.iherb.com/pr/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-Oil-of-Oregano-1-fl-oz-30-ml/13603
9.https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Chelated-Molybdenum-100-Tablets/14473
10.https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Vitamin-C-1000-mg-90-Tablets/48610
11.https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Double-Strength-Zinc-Picolinate-180-Veggie-Caps/18460
12.https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Activated-Charcoal-100-Capsules/50929
13.https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Selenium-100-mcg-100-Capsules/59011
14.https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-B-Complex-with-CoEnzymes-Pro-Support-200-Capsules/58436
15. Креон.
16.Vertera гель(из водорослей ламинарии)
 
Наш протокол:
-Утро:
на голодный желудок
Масло орегано -1 кап
Кандекс - 1 кап
Гель ламинария
с едой
Комплекс витамина B- 2 кап
Магний 800 мг
Кальций - 2 кап
Триенза 1/4 таб
Клюква
 
-Обед:
во время еды
триенза 1/4 таб
Витамин С - 1 таб 1000 мг
Клюква
Минеральная вода
 
-Ужин:
во время еды
Триенза - 1/4 таб
 
- На ночь:
йогурт на ореховом молоке
пробиотик -Origins-Probiotic-30-Billion - 1 кап.
Лалхамсин
Лалхамсин

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

21.11.17 17:38
Молодцы, ввели много!
А по каждой добавке темы не читали? Через какое время после Кандекса у вас прием пищи?
На такой дозе фермента сдавали копрограму, все переварено?
Макроминералы и витамин С нужно дробить, у вас такие приличные дозы, они просто не усвоятся за раз.
По поводу геля с ламинарией большие сомнения, тут водоросли не жалуют, так как они неплохо накапливают ртуть. Есть у них проверка на металлы? Почесать в голове

Как ребенок, есть изменения?
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

21.11.17 21:54
https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Chelated-Molybdenum-100-Tablets/14473

11.https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Double-Strength-Zinc-Picolinate-180-Veggie-Caps/18460
12.https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Activated-Charcoal-100-Capsules/50929
13.https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Selenium-100-mcg-100-Capsules/59011

 
Наш протокол:
-Утро:
на голодный желудок
Масло орегано -1 кап
с едой перенесите обязательно! Вообще все анти с едой лучше. Исключение: кандекс, кандидазе.

с едой
Комплекс витамина B- 2 кап
Насчет Бэшек ваших писала, есть и более удачные, без фолиевой. Кстати, Торн12 тоже интересен
Магний 800 мг
- это очень много! А может вы напутали? В капсулах это сколько и какой: цитрат, малат?  Макроминералы, во-первых, так не дают - они уйдут в унитаз, примерно по 1 к за один прием, во-вторых, в таких количествах он вам сейчас не нужен. Может пойти вниз натрий, проблемы с надпочечниками вылезут. А если для "стула", то магний не лучшее средство. НУ а если речь шла о 2к малата из вашего списка, то там 433 мг на 6 капсул, т.е. 144 мг  на  2к.
Кальций - 2 кап
Киркмановского, т.е. 400 мг? А это точно много. Обычно редко кому 300 мг идут на пользу. Могут быть большие проблемы с оксалатами! Лучше 1 к. и по максимуму заниматься его правильным усвоением, а это Д3, К2, В6... короче:
Галина (Птица) пишет:Есть разные стадии "усвоения" кальция. Первая часть - усвоение кальция из пищи и добавок в кишечнике и поступление его в кровь. Для этого в первую очередь бывает нужен витамин Д. По всей видимости, с этой частью у вас в порядке. Вторая часть это усвоение кальция туда, где ему положено быть - в кости, для регуляции нервной системы, а не в ткани в виде оксалатов. т.е. нормальный гомеостаз кальция в организме. А вот тут похоже проблема. Вот для этого усвоения кальция в кости и нужны уже последние - лизин, витамин К, карнитин. А также витамин В6, магний.
Триенза 1/4 таб
- не маловато?
Клюква
Витамин С - 1 таб 1000 мг
По мне, лучше перебдеть и взять микролипосомальный и поделить на 2р.

Итого. У вас почти нет антипротокола. Орегано 1 раз в день и кандекс - это не анти протокол. Проблем с поведением нет? гипер или, наоборот, зависания? https://autism.forum2x2.ru/t3139-topic#220945  Часто схема такая: 2-3 антиК + 1-2 антиБ. Тут надо ловить баланс и подбирать действующие схемы. Часто родители толком не знают своего ребенка без кандиды... хотя может у вас тот редкий случай, когда анти много не надо?... А антивирусные как? ОЛЕ тоже часто один из первых идет. В целом сейчас есть какие то стимы, например, ритуалы?

Вообще странно, что и без молибдена вы спокойно обходились... Из того, что есть я бы молибден ввела, причем обычно доза меньше 300 мкгр может и никак не проявляться. Попробуйте.

А так, вы спрашивали насчет протокола Ньюбрандера? Я бы все таки начала с протокола для митохондрий.
Дисфункция митохондрий
Свидетельства митохондриальной дисфункции при аутизме и методы лечения.
Да и вообще те же омеги бы ввести.

Насчет ламинарии - уже сказали...
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

22.11.17 18:47
Ответ мамы: Очень благодарна всем за ответ. Спасибо за внимание
Будем ещё раз все перечитывать, учтём все рекомендации.
Да, наш папа ошибся с магнием, даём 200мг. Делим капсулу на 3 приёма.
Много читала , как давать кальций и магний, сделав вывод, что 2 к 1. Вот и довели до 600 мг. кальция и 200 мг. магния. И я ВАСЯ. Будем изучать. Корректировать
Витамин С уже делим.  Будем новый протокол составлять. С комплексом В поняла.
В ламинарии уверена, много изучала(в холодных водах добывают, где судоходства нет) и у ребёнка никогда нет запоров и , начали с 1/4 триензы. Стул хороший сформированный.  Сдадим коптограмму для уверенности.
Поведение, я знаю и вижу ежедневно ребёнка без кандиды, он очень изменился. Вечером периодически случаются стимы. Выгоняет всех из гостиной с целью попрыгать на диване, знает, что мы не приветствует, вот изолируется, мы это называем душу отвести. Так же постоянно есть фразы не по теме " три кота", "губка боб". Периодически даю угля.
Традиции есть в поведении, скорее в играх это собрать все одеяла, подушки, огромную гору сделают и играют, иной раз дом строят. Обняться в лифте, боязнь. Один раз один прокатился, так первым опасается заходить. Постоянно пинает снег или песок. Музыку запрещает в машине включать, не договоришся.     Не так, как раньше по лету, если вспомнить, ходить только по одной дороге в парк по грибы или на детскую площадку. Жутко вспомнить. Бесконечные жестикуляции, засыпали по 2 часа, разводил руками по окнам при этом говорил "О ДА"
Не так давно сделали кормушку в парк, там у нас и белочки. Думала, что Левка не даст  повесить ее, уж так он дома играл с ней. Так нет, напрасны были мои переживания. Расстался с кормушкой без истерики с пониманием, что  да как. И каждый раз ходим и крошим хлеб, наблюдаем за птичками. Да ищем, зовём белок. Истерики случаются периодически в знак протеста.

В целом результаты очень заметны. Жестикуляции вообще нет, очень улыбчивым малыш стал, постоянно играет или рисует. Бесконечные дела.Жалуется на маму папе и наоборот. Бежит встречает, обнимает  и говорит люблю. Под вечер с сестрёнкой начинают бесится, догонялки. Конечно, он сильно отличается в развитии и в поведении у нас дети погодки. Но что то у него и лучше получается, например очень хорошо рисует, плавает. Всегда основательно доходит к любому занятию. Привык уже к своей еде, говорит моя еда, или не моя еда.
Засыпает хорошо, спит всю ночь. ночные уписоны редко случаются.

Учимся читать. Уже может прочитать У МАМЫ (и карточку подкладываем с предметом, например, бусы и т.д.), у ЭММЫ ...., у ЭМУ..., слоги читает.
Так совпало, что перед вводом витаминов делали ребёнку цитокина терапия(папа  был наш донор и через небулайзер дышали месяц) http://schizophrenia8.ru/ , потрясающий эффект, чётко стал все слова говорить. Только связать в длинное предложение пока не получается. Все предметы знает, комментирует, особенно когда рисует.  
Пока так. Много предстоит работать
Alexei
Alexei
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023418154295

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

22.11.17 18:52
Ой 400 мг кальция давали, будем уменьшать.
Лалхамсин
Лалхамсин

 Наш сын Лёва развивается и учится жить - Страница 3 Empty Re: Наш сын Лёва развивается и учится жить

22.11.17 20:27
По магнию: его должно быть не меньше чем 1/2 от дозы кальция, но может быть и больше. Он нужен для многих других витамин, в первую очередь для Бшек. Так что придется повышать позже.

Прыжки у всех на кандиду. Ребенку лучше, это отлично! Новозможно будет еще лучше, если усилить антикандидные. Вопли в лифтах у нас на просевшие надпочечники, не выносит громкую музыку - так же скорее всего на кандиду.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения