Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Толик, атипичный аутизм

02.12.09 16:37
Доброе время суток всем. Улыбка
В сентябре моему сыну психиатром в поликлинике при КПБ был поставлен диагноз – атипичный аутизм. До этого нам говорили, что это ЗПРР. Ребенок состоял на учете у невролога. Мы прошли несколько курсов лечения: кортексин, актовегин, фенибут, сонапакс, пантогам, атаракс, энцефабол. Сейчас понимаю, что зря. Эффекта от этого не было.
Немного о нас – Толику сейчас 3 года 7 мес. Попробую критично описать нашу ситуацию. Нормальное развитие до года. Потом появились проблемы: не появилась речь (нет даже простых слов, только слоги, лишенные определенного смысла, мычание), уровень понимания речи – ситуативный (на бытовом уровне), стереотипное манипулирование игрушками (машинки он цепляет друг за другом паровозом и катает, был период, когда он все игрушки выстраивал вдоль стенки, сейчас так только кубики ставит, выделяя их по одному цвету, есть у него забава – строит башню из кубиков и непременно ее ломает), частично сформированы навыки самообслуживания и опрятности (проблемы с каканьем в штаны и только так).
Мы прошли тест ARI ATEC ID. Наш результат: общий балл 94.
1. Речь. Язык. Коммуникативные навыки. 24.
2. Социализация. 26.
3. Сенсорные навыки. Познавательные способности. 21.
4. Здоровье. Физическое развитие. Поведение. 23.

Сейчас мы находимся на стадии очистки и подгонки диеты. Наше меню: оладьи (пшено, морковь, желток, немного меда), суп (картофель, морковь, фрикадельки из куриного мяса, лук), котлеты (говядина или курица) и гарнир – картофель. Это, собственно, все. Небольшой ассортимент продуктов. Толик очень выборочно относится к еде. Гречку не признает. Из риса иногда пеку печенье (рис, желток, мед для вкуса). До того как мы начали диету, он любил биолакт/ацидолакт, печенье, свежевыжатый сок (яблочноморковный или грушевоморковный), бананы, творог/творожные запеканки.
Помогите нам советом – есть у меня подозрения, что у ребенка глисты, несмотря на то, что анализы это не показывают. Педиатр рекомендовала Пирантел, сусп. Но мне не нравится состав ( пирантела памоат эквивалентного основанию пирантела 250 мг; вспомогательные вещества: сахароза, пропилпарабен, метилпарабен, сорбитол 70%, полисорбат 80, лимонная кислота, шоколадная эссенция и эссенция мороженого, очищенная вода). Подскажите, что можно дать ребенку? И еще один вопрос – стул сына после введения диеты стал более жидким ( изменился от кашицеобразного с кусочками непереваренной пищи к более жидкому) – это реакция на новое меню? Сейчас мы проводим курс поддержки печени – Эссенциале и Энтеросгель.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

02.12.09 16:45
Энтеросгель НИКОГДА не поддерживал печень и не должен просто использоваться по названию. Читайте сайт, вводите ферменты.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

02.12.09 17:25
Admin пишет:Энтеросгель НИКОГДА не поддерживал печень и не должен просто использоваться по названию. Читайте сайт, вводите ферменты.

Спасибо за подсказку о ферментах. В аптеках нашего города есть креон 10000. Какая дозировка должна быть для ребенка весом 17 кг?
Lida
Lida

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

02.12.09 19:06
При вводе диеты не стоит даже удивляться с изменениями стула, у вас он ещё долго и упорно будет меняться то в одну, то в другую сторону.

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

02.12.09 19:43
Начинайте с 1/8 капсулы и повышайте до 1/2 в каждый прием пищи, а потом рещайте надо ли еще поднять ПО РЕЗУЛЬтатам.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

02.12.09 19:48
Admin пишет:Начинайте с 1/8 капсулы и повышайте до 1/2 в каждый прием пищи, а потом рещайте надо ли еще поднять ПО РЕЗУЛЬтатам.
Спасибо Завтра же обязательно начну!
avatar
Moroshka

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

03.12.09 17:40
Мы весной. спустя полгода после начала диеты, сдали все возможные анализы на глисты. Все- отрицательно, но вот эта статья меня держала в напряжении http://medi.ru/doc/j01061016.htm В то же время по вечерам стал повторяться такой эпизод - уснул, 2 часа спокойно спит, начинает ворочаться-ныть. несу писать в ванну, писает, а потом вместо дальнейшего сна начинает орать так, что приходилось будить, отвлекать и через 1-2 часа засыпал в составе всей семьи в обнимку. Я решила провести противоглистный курс (нам подходит немозол). Уже после первого захода (мы делали 2 захода с перерывом в 3 недели). Эта проблема ушла как и не было ее! Летом подобное началось, снова немозол - и полный порядок. Ну и по в последние 2 недели началась такая же петрушка, снова пьем немозол. Как и пишут врачи, 3 курса в год у нас получается по наблюдениям. Причем в этот раз мы спровоцировали ситуацию тем, что сын наелся тыквенных семечек, ну и расшевелилось все что накопилось. А так как кислотность желудка у нас пониженная, очевидно что всякая кака. которую мы тянем в рот, исправно поставляет нам глистов, и они легко проходят желудок, потому что я не даю сыну Бетаин HCL сразу как только он облизал ботинок или попробовал на зуб колесо от коляски, которую не успела убрать после прогулки... Кошмар!
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

03.12.09 22:12
Moroshka пишет:Мы весной. спустя полгода после начала диеты, сдали все возможные анализы на глисты. Все- отрицательно, но вот эта статья меня держала в напряжении http://medi.ru/doc/j01061016.htm В то же время по вечерам стал повторяться такой эпизод - уснул, 2 часа спокойно спит, начинает ворочаться-ныть. несу писать в ванну, писает, а потом вместо дальнейшего сна начинает орать так, что приходилось будить, отвлекать и через 1-2 часа засыпал в составе всей семьи в обнимку. Я решила провести противоглистный курс (нам подходит немозол). Уже после первого захода (мы делали 2 захода с перерывом в 3 недели). Эта проблема ушла как и не было ее! Летом подобное началось, снова немозол - и полный порядок. Ну и по в последние 2 недели началась такая же петрушка, снова пьем немозол. Как и пишут врачи, 3 курса в год у нас получается по наблюдениям. Причем в этот раз мы спровоцировали ситуацию тем, что сын наелся тыквенных семечек, ну и расшевелилось все что накопилось. А так как кислотность желудка у нас пониженная, очевидно что всякая кака. которую мы тянем в рот, исправно поставляет нам глистов, и они легко проходят желудок, потому что я не даю сыну Бетаин HCL сразу как только он облизал ботинок или попробовал на зуб колесо от коляски, которую не успела убрать после прогулки... Кошмар!
Спасибо!!! Очень нужная нам информация! Очень рад
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

05.12.09 11:08
Сегодня ночью ребенок беспокойно спал, канючил, и постоянно подпукивал (кисловатый запах). Да, и еще посмеивался, и все это не просыпаясь. Помогите понять, что это? Наше меню такое же, как я описывала ранее, ничего нового. А на картофель может быть подобная реакция? Даже не знаю, на что подумать. Добавки мы не вводили. Сегодня с утра носится по комнатам, кружится на месте. Я картошку убираю на несколько дней. Подскажите, чем помочь сыну? вопрос
avatar
Tanya+

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

05.12.09 11:09
Морошка, подскажите, вы один день пили или дольше, я почитала инструкцию, не совсем поняла...
Хочу тоже попробовать, возможно и у нас есть эта проблема, хотя в анализах никогда не находили...
В то же время по вечерам стал повторяться такой эпизод - уснул, 2 часа спокойно спит, начинает ворочаться-ныть. несу писать в ванну, писает, а потом вместо дальнейшего сна начинает орать так, что приходилось будить, отвлекать и через 1-2 часа засыпал в составе всей семьи в обнимку.
Очень на нас похоже... я конечно, знала, что это проблемы с ЖКТ, но на глисты даже не думала... Зря, наверное... особенно, если учесть, что он постоянно что-то в рот тянет...
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

06.12.09 0:25
Кроме симптомов, о которых я писала ранее, у сына сегодня был частый стул (пока трижды против обычного одного) - светлый, плавающий, с кусочками непереваренной пищи… Может ли это быть признаком кандиды, или это что-то другое? Из антикандидозного под рукой только толокнянка. Хочу дать ее, но в какой дозировке? Как в инструкции – по одной ст. ложке 3-5 раз в день? Или имеет смысл взять кетоканазол? помогите!
avatar
DevisaGa

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

06.12.09 0:38
Стул похож по описанию на кандидозный. Да, можно попробовать давать толокнянку - для начала в дозах, как указано. Попробуйте пока с ней, нет необходимости сразу кидаться на бронебойные препараты, они гораздо тяжелее для печени.
Lida
Lida

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

06.12.09 8:39
CherDA пишет:Кроме симптомов, о которых я писала ранее, у сына сегодня был частый стул (пока трижды против обычного одного) - светлый, плавающий, с кусочками непереваренной пищи… Может ли это быть признаком кандиды, или это что-то другое? Из антикандидозного под рукой только толокнянка. Хочу дать ее, но в какой дозировке? Как в инструкции – по одной ст. ложке 3-5 раз в день? Или имеет смысл взять кетоканазол? помогите!



Мы пользуемся толокнянкой в капсулах, и скорее всего могут быть даже разные брэнды, поэтому я бы вам порекомендовала пользоваться рекомендациями, которые написаны к вашей толокнянке. Так будет спокойнее и точнее.

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

15.01.10 15:50
Прошел первый месяц БГБК диеты. Ротируя крупы, мы увидели, что на рис у ребенка выраженные поведенческие реакции. Рис из рациона вывели. Сейчас в нашем меню кукурузная крупа, пшено, курица, говядина, морковь, лук. Картофель не вводила с начала декабря. Изменения за этот месяц – ребенок стал спокойнее. Раньше он устраивал истерики на улице при малейшей попытке изменить маршрут, сейчас он спокойно относится к этому. До диеты постоянно на улице, в транспорте (дома не давали) требовал печенье, если не получал – скандалил, сейчас он прекрасно обходится без этого. Улучшился сон, стул. До диеты у ребенка был «раздутый как барабан, живот». Полностью эту проблему убрать пока не удалось, но с диетой есть тенденция к улучшению (разница в среднем в 3-4 см в обхвате). Из того, что не радует - остались гиперактивность, темные круги под глазами. Никаких успехов в речи, социализации.
Теперь следующий шаг – поддержка печени. Я так понимаю, надо ротировать Эссенциале и расторопшу. Мне кажется, ребенок слегка пожелтел за этот месяц. С какого возраста возможно применение расторопши?
Женя
Женя

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

15.01.10 16:32
До диеты у ребенка был «раздутый как барабан, живот». Полностью эту проблему убрать пока не удалось, но с диетой есть тенденция к улучшению (разница в среднем в 3-4 см в обхвате).

У нас "сдулся" живот после ввода пробиотиков. Попробуйте пока сок квашеной капусты, многим он очень хорошо идет.

Теперь следующий шаг – поддержка печени. Я так понимаю, надо ротировать Эссенциале и расторопшу. Мне кажется, ребенок слегка пожелтел за этот месяц. С какого возраста возможно применение расторопши?

Ну,вот! Я вот всем твержу,мой тоже пожелтел в начале диеты!
Дорогие мамы! Не забывайте про печень ваших детишек! Смена рациона, выход токсинов после отмены глютена и козеина, непереносимости и как следствие разрастание патогенной флоры- ВСЕ ЭТО ТРАВМИРУЕТ ПЕЧЕНЬ!
Я так понимаю,что вы еще и кандидку пытались травить? Это вам еще больше нагрузило печень.
Вводите Эссенциале или расторопшу на постоянной основе. Но потихоньку, чтобы отследить реакцию.

Никаких успехов в речи, социализации.

Ничего, у нас тут все идут медленно,но уверенно! Yea! Чего и вам желаю!
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 0:56
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Мы на диете уже третий месяц. Наш небольшой отчет за прошедший месяц: улучшилось поведение в целом, ребенок спокойно реагирует на вещи, которые раньше казались невозможными (позволил себя подстричь, подстричь ногти, ведь последние года два приходилось делать это, пока он спит). Ребенок стал замечать то, чего раньше не видел. Встречает папу с работы, с интересом смотрит, кто заходит, а раньше пробегал мимо. Мы наконец смогли отказаться от подгузников на ночь. И это все благодаря диете.
Уже почти месяц я даю ему эссенциале. И желтизна кожи пропала. Еще мы пьем креон. Не удалось ввести сок квашеной капусты- в первый день дала 10 мл сока, к вечеру были красные щеки и подбородок, утром следующего дня покраснение прошло. Я дала еще сок, результат – сухая покрасневшая, как обветренная кожа на щеках и подбородке. Я так понимаю это непереносимость на капусту.
Может быть, я сумбурно выражаю мысли, очень хотелось поделиться с вами нашими небольшими успехами. Хочу сказать спасибо создателям этого форума и всем форумчанам! Благодаря вам я смогу помочь моему ребенку. Спасибо
avatar
DevisaGa

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 1:09
Отлично, очень хорошие успехи для начала. одобряет
Не удалось ввести сок квашеной капусты- в первый день дала 10 мл сока, к вечеру были красные щеки и подбородок, утром следующего дня покраснение прошло. Я дала еще сок, результат – сухая покрасневшая, как обветренная кожа на щеках и подбородке. Я так понимаю это непереносимость на капусту.
А неквашеную капусту вы даете - в супе или еще в каком то виде? Какие у вас вообще овощи в диете?
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 1:25
К сожалению, из овощей у нас только морковь и лук. Картофель я вывела два месяца назад, недавно попыталась вернуть, а ребенок отказывается его есть. С цветной капустой у нас не сложилось с начала диеты.
Admin
Admin
Admin
Admin
https://autism.forum2x2.ru

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 2:54
Все у вас идет не плохо, а картофель замаскируйте под что либо любимое, глядишь и согласиться. Так все у вас как у всех в начале, пока затшье читайте про кандиду. Скоро пригодиться!
И моя личная просьба, все дети у нас на сайте имеют имена. Как зовут вашего малыша?

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
avatar
DevisaGa

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 3:05
Это я к тому, что причиной такой реакции могут быть как аллергия/непереносимость капусты, так и реакция имеющейся патогенной флоры на "незванных гостей", которых вы неожиданно впустили. ПОэтому конечно, начинать ферментированные продукты было бы лучше с ферментирования продукта, который сам по себе не вызывает проблемы у ребенка. А что происходило, если вы давали неквашеную капусту? Такая же реакция, или другая? По идее, если это именно непереносимость капусты, то реакция должна быть похожа, независимо от вида ее приготовления.
Еще одна возможная причина - капустный сок кислый. У наших детей часто бывают нарушения желудочной кислотности как в ту, так и в другую сторону. Причем неприятные реакции при вводе дополнительной кислоты могут быть в любом случае. Если кислотность повышенная - то понятно, почему, повышенная кислотность почти наверняка приводит к гастриту. Но если она пониженная, то снижение кислотности приводит к развитию патогенов в желудке, его раздражению, и также может дойти до гастрита с низкой кислотностью, и понятно, неожиданное получение кислоты тоже может вызвать реакцию. Как у вас с перевариванием протеинов? Обычно при сниженной кислотности переваривание протеинов страдает, а это в свою очередь ведет к усилению аллергий.
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 13:35
Спасибо вам за отклики и поддержку. Действительно, ребенок получает мало овощей.
Admin пишет:Все у вас идет не плохо, а картофель замаскируйте под что либо любимое, глядишь и согласиться.

Он любит мясные котлетки, подмешаю картофель в них.
И моя личная просьба, все дети у нас на сайте имеют имена.Как зовут вашего малыша?
Моего сына зовут Анатолий. Изменения в профиль уже внесла.
А что происходило, если вы давали неквашеную капусту? Такая же реакция, или другая? По идее, если это именно непереносимость капусты, то реакция должна быть похожа, независимо от вида ее приготовления.
Обычную белокочанную капусту ребенок никогда не ел. До диеты он ел цветную. Уже на диете (практически в самом ее начале) мы увидели реакцию на нее (не так ярко как на сок квашенной капусты), и вывели ее.
Как у вас с перевариванием протеинов?
О переваривании протеинов возможно судить по результатам анализов? К моему стыду мы только собираемся сделать копрологический анализ и анализ на дисбактериоз.
avatar
DevisaGa

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 13:58
Да, копрограмма может помочь. Но и просто наблюдение за стулом ребенка может сказать много - вид, цвет, форма, консистенция, запах.
С капустой все же имеет смысл проверить на что реакция, иначе сложно двигаться дальше. Что, если попробовать замаскировать капусту, ну хотя бы в котлеты добавить? Просто, чтобы убедиться, или у вас реакция именно на капусту или же на то, что она квашеная. Цветная капуста близка к белокочанной. но не совсем, поэтому по реакции на нее мы не можем предположить, будет ли реакция на белую капусту. Например, в цветной капусте больше фенолов, чем в белой, и при фенольных проблемах цветная капуста может вызвать реакцию, а белая - нет.
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

12.02.10 15:37
Спасибо за советы. Попробуем добавить белокочанную капусту в котлеты и будем отслеживать реакции.
CherDA
CherDA

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

31.03.10 23:49
Доброе время суток всем. Улыбка Долго не писала - на многие возникающие вопросы ответы находила, читая форум. Очень нужны ваши советы. За это время мы сдали анализы.
По результатам анализа на микропейзаж – у нас стафилококки (при норме 10 4, у нас 10 5), недостаток бифидобактерий (менее 10 7 при норме 10 7-10 6) – дисбактериоз. Мы были у гастроэнтеролога на днях, я рассказала ей о сыне, о его аллергии (подтверждена аллергия (2 класс) на коровье молоко). И она для лечения дисбиоза назначила нам энтерол и бифидумбактерин. В шоке!
https://autism.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t989.htm
Энтерофурил - Противомикробный препарат широкого спектра действия (Е. коли, стафилокок, стрептококк, клостридия, салом онелла, клебсиелла..), но против дрожжей не работает. Содержит много неприятных добавок, поэтому применять, если нет другого выбора.
Энтерофурил нужно давать вместе с пробиотиками?

Гормоны щитовидной железы: ТТГ – 4,0 мкМЕ/мл (норма 0,45-3,6), Т3 св – 2,4 пг/мл (норма 2,7-8,8 ), Т4 св – 9,98 нмоль/л (норма 11,1-29,1).
Печеночные пробы в норме.
На общем анализе крови лимфоциты – 44 % (при норме 19,0-37,0),нейтрофилы сегментоядерные – 45 % (при норме 47,0-72,0).

По микроскопическому исследованию – выбивается из нормы большое количество нейтрального жира, переваримой растительной клетчатки. Значит у ребенка нарушение секреции поджелудочной железы, или недостаточное поступлении желчи, или недостаточность переваривания в тонкой кишке? Перед анализами мы отменили ферменты. Сейчас пьем креон 10000 по ½ капс к каждому приему пищи. Из этих результатов можно судить о пониженной желудочной кислотности?
avatar
DevisaGa

Толик, атипичный аутизм Empty Re: Толик, атипичный аутизм

01.04.10 0:10
По результатам анализа на микропейзаж – у нас стафилококки (при норме 10 4, у нас 10 5), недостаток бифидобактерий (менее 10 7 при норме 10 7-10 6) – дисбактериоз. Мы были у гастроэнтеролога на днях, я рассказала ей о сыне, о его аллергии (подтверждена аллергия (2 класс) на коровье молоко). И она для лечения дисбиоза назначила нам энтерол и бифидумбактерин.
Ну ничего удивительного нет, такие находки почти у всех.
Беда в том, что ни бифидумактерин, ни энтерол вам не подходят. Тем более, при подтвержденной аллергии на коровье молоко. Жаль, что врач этого не знает. К сожалению, нет ни одного российского пробиотика, подходящего на БГБК, и тем более с выраженной аллергией на протеин молока.
Энтерофурил нужно давать вместе с пробиотиками?
Энтерофурил как раз в конечном счете можно использовать. только оболочку снимайте, уж больно там много искусственных красителей. И да, пробиотики при таком лечении вам абсолютно необходимы, без них энтерофурил начинать просто нельзя. Разумеется, давать их надо в течение дня с разрывом не менее двух часов от антибиотика.

По микроскопическому исследованию – выбивается из нормы большое количество нейтрального жира, переваримой растительной клетчатки. Значит у ребенка нарушение секреции поджелудочной железы, или недостаточное поступлении желчи, или недостаточность переваривания в тонкой кишке? Перед анализами мы отменили ферменты. Сейчас пьем креон 10000 по ½ капс к каждому приему пищи. Из этих результатов можно судить о пониженной желудочной кислотности?
Ну тоже ничего необычного. А вообще, на будущее. если соберетесь такой анализ делать, не снимайте ферменты. Сейчас вы только убедились, что ферменты ему действительно нужны. Догадываюсь, что вы это и так уже знали Подмигивает А вот насколько достаточно тех ферментов, тчо вы даете, можно было бы узнать по тесту, если не снимать ферменты. А что конкретно, поджелуждочная, желчь или нелдостаточность переваривания в тонкой кишке - так там все. Там, где есть дизбиоз, будет все, что вы перечислили. Вот только пожалуй, на пониженную кислотность не похоже, потому что нет протеиновых волокон. т.е. получается, что протеины нормально перевариваются.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения