Сыночек Юрочка

Галина, Лида, спасибо огромное! А я то думала у нас идеальная копрограмма Сейчас посмотрела - год назад тоже были эти "единичные" ((
Бегу делать УЗИ и за Эссенциале. У меня самой ДЖВП, и у сына тоже может быть, я об этом даже и не задумывалась.

Начали давать Юре  настой толокнянки-довели дозу  за 6 дней до 1 ст. л х3 р. Вернее , это  ребенок  всех довёл: вливание в него этой горечи сопровождается криками, жутким сопротивлением , выкручиванием, выплевыванием , плачем и пр  :   . Пока мы не заметили принципиальных изменений в поведении в плане новых кандидных примет: также, как раньше, скачет, также стимится , ноет, кричит и устраивает истерики , если что-то не соответствует его желаниям.  Но вот ужасный жор  с постоянным требованием вкусняшек с помощью карточек ПЕКС между едой  прекратился , хотя во время еды аппетит сильнейший , съесть может две порции за раз спокойно. Пару дней назад ночью начался беспричинный  смех, активность  и хождения по дому. Решили , что это отмирание , а уголь наш застрял в потерянном на складе заказе . С еще большим трудом , чем толокнянку,под дикие вопли среди ночи удалось вдвоём впихнуть в Юру энтеросгель. Похоже , второй раз не получится :evil:
Малыш успокоился и уснул, но мы так и не поняли -от слез или от помощи сорбента , т.к будучи новичками , не научились  ещё распознавать симптомы отмирания.Теперь 2 дня запор-прочитала на форуме, что его мог спровоцировать энтеросгель. Спаслись свечкой с глицерином.
После 10 дней буду ротировать АК. Только мне кажется , что , может, надо что-то посильнее? У нас есть душица , каприлка в капсулах и ГСЕ (экстракт)? Посоветуйте , что взять на ротацию?  И можно ли одновременно с вводом нового АК вводить другие добавки, например , ферменты?

У Юры вчера вдруг появилась краснота в нижней части лица вокруг рта. Без сыпи. Судя по объяснениям на форуме , это могут быть фенольные проблемы, тем более, что толокнянка, как мы поняли -тоже фенольная? Или это нечто иное?
Опять же из форума следует, что в таких случаях надо давать Но- фенол (он у нас есть), а у многих он очень долго и тяжело вводится. И как вводить, если уже вводится с малых доз другой фермент ?

сообщение удалено

.сообщение удалено

Галина (Птица) пишет:Насчёт печени. Желчегонные не обязательны, а вот гепатопротекторы нужны. https://autism.forum2x2.ru/t481p75-topic#190786
И на дрожжевые грибы в стуле, даже единичные, надо обратить серьёзное внимание. Грибки обычно хорошо держатся за стенки кишечника, поэтому чаще всего вот так вот просто в копрограмме не обнаруживаются, и даже не всегда в в дизбаке. Так что если у вас даже в стуле нашли, то  кандида - ваша тема.

На форуме четко сказано, что добавки надо вводить строго  по одной, начиная с малых доз. У нас сейчас, кроме АК , первоочередная задача -это ферменты и пробиотик.  Начали вводить  фермент широкого спектра из заказа , но не знаем, сколько времени займет его ввод.
http://ru.iherb.com/healthy-origins-digestive-enzymes-broad-spectrum-180-veggie-caps/57500  

У меня возникло  несколько вопросов:
1.Что делают в таких случаях, если ещё не введена до полной дозы одна добавка , а надо уже ввести вторую- но-фенол?  
2.Мне посоветовали здесь ввести поддержку печени фосфолипидами :
купила эссенциале . Ввод энзимов может надолго затянуться . Можно ли подождать с вводом эссенциале (третьей добавки) или вводить параллельно ферментам?
3. Пробиотик тоже нельзя вводить, пока не введены ферменты ? А если это затянется , а кандида начнёт буйствовать?
4.В затерявшемся на неизвестное время  по чужой вине  на складе заказе  у нас необходимые добавки минералов и витаминов : магний , цинк, молибден, кальций ,  витамин С, комплекс витаминов  группы В
Надо ли их срочно заказать (хотя бы цинк и магний)повторно, не дожидаясь окончания истории с поисками нашей посылки , или с вводом этих добавок можно ещё потерпеть, пока я ввожу ферменты , АК протокол  и пробиотик? Мы только в самом начале пути. Очень надеемся на подсказки.

Вы совершенно правы, что добавки вводятся строго по одной. Но, необязательно до полной дозы. Вводите до приемлемого уровня. который не вызывает проблем. Если какая-то доза вызывает проблемы, то делаете шаг назад, и закрепляетесь на предыдущей дозе. ВвОдите следующую добавку.

Что касается конкретного случая с толокнянкой, то я бы сейчас её давать прекратила (все равно её надо ротировать), и стала бы вводить GSE. И, следом, No Fenol, раз есть подозрение на фенольные проблемы. А, так как, все желательные добавки ввести не успеваете, то отдать предпочтение АК и ессенциале. С ферментами притормозить, остаться на прежней дозе и добавить Креон.

Повторно пока минералы не заказывайте. Моё мнение.

Спасибо, что откликнулись сразу! Обязательно учту Ваше мнение!!

Уважаемые форумчане, помогите разобраться! У нас начало самое -пьём АК (настой толокнянки) седьмой день. Вышли на дозу 1 ст.л х 3р. Мне сначала казалось, что никаких изменений в поведении у ребенка нет. Он всегда был веселый , подвижный . Истерики случались и до диеты, особенно на улице, когда вели , куда не желал, но сегодня был просто постоянно в истерике. Никуда нельзя с ним  пойти: ложится на землю, кричит, отказывается идти за ручку. Поездки к  специалистам на транспорте стали просто кошмаром с часовыми криками. На улице вялый, не хочет ходить: сидит на качелях , либо не слезает с санок.  Постоянное нытьё , сонливость, капризы.
Прочитала на форуме , что это может быть один из признаков кандиды, а я как раз ожидала на кандиду усиления активности , и такое унылое поведение стало неожиданностью .
И может ли так выглядеть отмирание? Надо мне  увеличивать дозу АК или давать уголь? Подскажите, пожалуйста! Предполагаю после 10 дней  толокнянки  давать каприлку, душицу и ГСЕ  на ротацию

Отмирание ли это проверить легко. Дайте сорбент, если через полчаса ребенку полегчало, значит это и было отмирание.

Лида пишет:можно еще сделать Узи печени, желчного, органов брюшной полости, а также щитовидной железы.

Вот сделали сегодня УЗИ органов брюшной полости. Щитовидку не дался.
По заключению: УЗ признаки увеличения размеров печени и перегиб желчного пузыря в области шейки. Врач прокомментировала, что увеличение печени, скорее всего, связано с ее ростом, характерным для нашего возраста - 4 года. Еще сказала, что перегиб желчного пузыря на данном этапе застоя не вызывает.
" />

Мы ввели эссенциале, принимали два дня по 1/3 капсулы х 3 р., потом я поняла, что мы поторопились с испугу: одновременно ввели еще энзим и пробиотик(один раз только успела дать), и я отменила эссенциале и пробиотик, чтобы понимать, на что будет реакция (если будет). Сейчас у нас только Зикарб по 1/4 с каждым приемом пищи и толокнянка 1 ст.л. х 3 р. Зикарб выбрали, потому что запоры у нас начались.

У нас в самом начале тоже было такое, поведение зашкаливало, валялись на земле, и не хотел сотрудничать. Нас тогда спас курс энтеросгеля.

Еще АНТИ старайтесь давать до 17.00, чтобы не было возбуждения перед сном. Еще можно сделать ванну с сульфатом магния, крем с сульфатом магния, это тоже способствует выведению токсинов. Пейте просто воду побольше, я своему доводила до 1,5 литров, это тоже способствует очищению.
И занятия, может их отменить на какое-то время, пока поведение не стабилизируется, Юре ведь очень тяжело, и маме тоже. В этих занятиях есть ли толк, когда он не может на них сосредоточится, можно бы заменить на прогулки.

Увеличение печени может не только из-за того, что ребенок растет, и от вирусов, которые повреждают ее, и отчего угодно. Держите в голове это. За желчным следите, чтобы хватало ее, сдавайте копрологию и контролируйте жиры. Эссенциале - это лек препарат, его можно и нужно оставить.
Зикарб, расщепляет углеводы..., а для расщепления белков - что у Вас?
Все добавки вводятся строго по одной, для отслеживания реакций.
Об ответственности при ведении биомеда, и о хорошем плохом эффекте
Как принимать натуропатию: деление доз, совмещение добавок и прочее

УЗИ желчного лучше делать с провокацией: натощак, поел жирного (кашу с маслом) и через 30 мин -повтор, потом еще раз черз 30 мин. Тогда вы поймете что у вас с желчным и можно подбирать желчегонные.
А хотя, у вас кал светлый? или норм?

Спасибо, Лидия! У нас ещё есть пептизид и но-фенол из энзимов.
Но вводить-то надо по-одному , вот и не получается с ферментом для белков сразу. Прочитали , что у многих на эссенциале  очень плохая реакция (из-за сои), поэтому не рискнули его ввести одновременно с ферментом сразу , чтобы отследить эту реакцию не запутаться. Тем более , что у нас ещё появилась под подбородком какая-то корочка-не пятно, а именно корочка , типа экземной, чего раньше никогда не было. Аллергия пищевая? Появилась ещё  до ввода добавок, только толокнянку давали.. Не знаем , на что , пока. Так что добавки будем вводить строго по одной. Ещё запор начался , судя по всему из-за кандиды , поэтому мы и ввели именно зикарб сначала из энзимов(пишут, помогает с запорами) , но пока всего одну треть капсулы за едой . Можно его побыстрее увеличить в дозе?  Нам посоветовали увеличить АК и дать уголь. У нас огромные проблемы с энтеросгелем-Юра его категорически не хочет глотать, орет ужасно.
Мы как раз заканчиваем толокнянку принимать 10 дней и вводить будем каприлку и потом ГСЕ.
Подскажите , а наш аптечный лецитин на подсолнечнике не заменит эссенциале , если вдруг будет реакция на сою? Медикаментозное для печени  также по чуть-чуть вводить, как добавки  и отдельно от остального?

У нас в самом начале тоже было такое, поведение зашкаливало, валялись на земле, и не хотел сотрудничать. Нас тогда спас курс энтеросгеля.

Энтеросгель в Юру только втроем можно влить, а я дома одна ((( Сегодня, слава богу, добыли уголь у хороших людей лишний, начну давать.

Еще АНТИ старайтесь давать до 17.00, чтобы не было возбуждения перед сном.

мы спать ложимся после 23.00. Наверное, нам можно и позже анти давать?

И занятия, может их отменить на какое-то время, пока поведение не стабилизируется, Юре ведь очень тяжело, и маме тоже. В этих занятиях есть ли толк, когда он не может на них сосредоточится, можно бы заменить на прогулки.

С Юрой даже сейчас заниматься проще, чем гулять ))))) Он не выходит из дома без ватрушки,а ну улице просто сидит в ней сиднем, даже дорогу перейти - со скандалом, перетаскиваю за шиворот варварским методом. Приходит домой ледяной весь, сидит час в горячей ванне, греется.

diana_red пишет:УЗИ желчного лучше делать с провокацией: натощак, поел жирного (кашу с маслом) и через 30 мин -повтор, потом еще раз черз 30 мин. Тогда вы поймете что у вас с желчным и можно подбирать желчегонные.
А хотя, у вас кал светлый? или норм?

У нас три дня был запор - поставили свечку на третий день. Стул жидковатый, светлее обычного, но не желтый. Были белесые непереваренные остатки, не смогла определить, что это. Запаха какого-то особого не было. С тех пор опять запор, сегодня второй день, пукает периодически вонюче. Судя по тому, что читаем на форуме - кандидный. Хочу увеличивать Зикарб и вводить каприлку и GSE, и давать уголь.

вот такой у нас уголь http://ru.iherb.com/Nature-s-Way-Charcoal-Activated-280-mg-100-Capsules/1846
можно ли сразу давать целую капсулу? или это усилит наши проблемы с запором?

Я покупала всегда TriEnza, он комплексный, его и вводила и параллельно по крупицам добавляла No-Fenol, т.к. он тоже входит  в состав TriEnza.
А зикарб, пептизид, займ прайм на много позже вводила, когда стала расширять меню.
Пятнышко - возможно кандида, а может и вирусным проявлением.
Лекарственные препараты (например, эссенциале) не вводим, а сразу полностью капсулу.
Смотрите за реакцией на каприлку, она может оказаться слабой.
Если энтеросгель не идет, любой другой сорбент, можно сразу капсулу.
ЕСЛИ РЕБЕНОК НЕ КАКАЛ В ТЕЧЕНИИ ДНЯ, не дожидаемся когда это произойдет, ставим микроклизьму, свечку, что угодно. От этого тоже поведение может ухудшаться, все токсины в кишечнике всасываются обратно в кров, вот Вам и реакция. Я в самом начале заваривала сену, например. Кандида у Вас буйствует, поэтому и поведение такое, и запор.

Всех с праздником весны!!
Вот где мы сейчас находимся

Анти:
Каприлка - 3 капсулы разбито на 4 приема
Душицы настой - 1 дес.л. х 3 р.день (сегодня первый день, доведем до 1 ст.л.х3 р.день)
Сорбент:
Уголь 280 мг - 0,5 капс в первой половине дня и 0,5 во второй
Печень:
Эссенциале Форте Н - 2 капсулы
Пищеварительные энзимы:
Зикарб - 3 капсулы
Пробиотик:
Пробиотик 30 блн - 0,5 к. на ночь

От анти пока заметного эффекта нет, по крайней мере, я не вижу. Постоянно требует есть.  Хочу через 7 дней попробовать Флуконазол 50 мг на фоне каприлки (с Энтерофурилом).  До каприлки и душицы была толокнянка 1 ст/л х 3 р.день, увеличить не получилось - одну ложку с боем вливала; эффекта не заметила.
Вопрос: если нет эффекта отмирания, стоит ли постоянно давать сорбент?

После полного введения пробиотика - 2 капс. - хочу вводить пептизид (у Юры в стуле видно мясо), потом но-фенол.

Со стулом все не очень. Как нам рекомендовали, я стараюсь вызвать стул каждый день, но деть упорствует. Свечку глицериновую на третий раз использования просто проигнорировал. Клизма с водой (это была первая клизма в нашей жизни, я не рискнула налить масло) тоже не дала сильного эффекта. Сенну два дня игнорировал (я за ним допила сдуру - весь праздник провела на горшке )  
Стул (к исходу 8марта подарил маме аж две достойных порции ) не жидкий, черный (из-за угля, полагаю), с зеленоватым оттенком. Умеренное количество слизи. Никаких подозрительных запахов. Из не переваренного в глаза бросаются только волокна мяса.

Запор, зверский аппетит - это кандидные проявления, Вы ее пока не присмирили, к таму же она у Вас в анализе. АНТИ-протокол усиливайте, слабый. Флуконазол и энтерофурил, очень сильные, я бы взяла макмирор (оболочку снять!!!), он широкого спектра и менее токсичный. Макмирор в борьбе с кандидой, лямблиями и др. инфекциями
Черные стул - это от угля, мне он поэтому и не нравиться, не понятно какого цвета стул, а за ними мы тоже наблюдаем.
СТИМЫ - жевание, руки (у нас это всегда была кандида), могут быть и кандида, и вирусы.
Если есть не переваренное мясо - недостаточная кислотность в желудке. В начале можно попробовать лимонный сок с мясной едой. Кислотность желудка
Вводите ферменты для переваривания белков - ПЕПТИЗИД!!!
Сорбенты - только при отмирании, изменении поведения после приема АНТИ - средств.

Даша, а зачем ждать 7 дней для приема лекарственных АНТИ, КАНДИДА его заедает, травить ее нужно, а не ждать.

Лида пишет:Флуконазол и энтерофурил, очень сильные, я бы взяла макмирор (оболочку снять!!!), он широкого спектра и менее токсичный.

Это очень спорное заявление, тут маме надо взвесить все за и против. Макмирор тоже весьма токсичен, вот один из последних примеров https://autism.forum2x2.ru/t4634p150-topic#212577 . Плюс не у всех он бьет широкий спектр патогенов (и грибы, и бактерии). А флуконазол с энтерофурилом обычно хорошо работают (хотя и к ним со временем вырабатывается резистентность, но это после многочисленных курсов).

Нас хорошо слабит душица, я смотрю вы ее как раз вводите, я даже на антипаразитный курс специально давала настой душицы по 3ст.ложки- ежедневный стул был обеспечен, причем от нее нас прямо несет, попробуйте увеличить до 2 ст.л. на раз душицу, может и вам поможет со стулом, раз в вашем случае запоры.