Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

17.12.15 22:22
Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 2vulh7n

Еще можно грушу тертую добавить в тесто, получается ароматнее и мягче.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 0:04
Отлично! Спасибо. Кстати, я как то делала со льном и кэробом в форме для пирога. Очень вкусно, но "плоско" - из-за формы, видимо(( Лен отдельно замачивала, что бы отдельно "взбить", а вместе с гречкой он целенький и плавает. Очень нежная текстура. Но у вас все-равно красивее!))
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 0:19
Спасибо, Диана! Я тоже пробовала в форме для запеканки, получается хуже и некрасиво. А этот на бородинский хлеб похож Подмигивает ссеменем льна не пробовала, у нас с яйцами вроде неплохо дела обстоят.
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 0:49
Девочки, отчитаюсь и я о нас. Состояние наше ненамного улучшилось. Провели мы 7-дневный курс Энтерофурила, по 200 мг 3 раза в день. Стул хороший, поведение чуть улучшилось, но все равно крики достают. Ритуалы и разбрасывание вещей тоже никуда не делось. К себе не дает прикасаться. На улицу так и не выходим. Если все же решаю его вывести, нарочно писается в штаны, чтоб не гулять. Как будто страх какой-то перед улицей. Стала думать про надпочечники. Может подсели они у нас на хелировании (26 раунд по счету, на дозе ДМСА -12,5 мг, АЛА - 6мг). Плюс Курс Вирастопа идет сейчас. Стала давать Адренал кортекс вот такой: 
http://ru.iherb.com/Enzymatic-Therapy-ADRENergize-Energy-50-Capsules/2121
Сдуру дала целую капсулу и сразу появился ржач и раннее просыпание, в 6 ч. утра. Понятно, что кандидная реакция. Весь день у него был гипер. На следующий день дала только половину капсулы. Пока так и буду давать и наблюдать. 
Думаю дальше: на оксалаты вроде по симптомам уже не похоже, болей явно нет. Но писюн постоянно теребит, подписывает иногда, особенно когда заиграется. 
По стулу кандиду не вижу, стул ежедневный, почти идеальный, полуоформленный. Из анти только закончила 2-недельный курс Кандида суппорт, 3 к. х 2 р. д., плюс настой толокнянки, клюквенный морс. 
Вобщем вчера меня осенило, может это дрожжи уже в голове разрослись? Хороший стул сбил меня с толку и раньше мне это в голову не приходило, т. к. анализ на дизбак показал только наличие плесневых грибов. Поэтому решила провести длительный курс Флуконазола, 7-10 дней. Раньше я проводила 3-х дневный курс. Вчера перечитала тему про Флуконазол и поняла, что это ни о чем... Думаю, наши проблемы пошли еще с лета, после перенесенной пневмонии. Видимо антибиотиками сильно побили бактерии, а травные анти действуют только в ЖКТ. Да и хелирование добавило разрастание. Может поэтому и оксалаты пошли. 
Сегодня дала первую дозу 150 мг. Наш вес - 20 кг. Днем вел себя сносно. Ближе к обеду успокоился, даже полежали вместе в обнимку, что крайне удивительно. Потом началась истерика на пустом месте, визги, слезы. Стал много и вонюче пукать. Дала энтеросгель. Немного успокоился. Но уже обнимашки не разрешал. Вечером опять истерика, опять дала сорбент. Все равно очень возбудимый. Покакал с трудом. Может из-за сорбента? 
Потом еще заметила мелкую сыпь по всем щекам, еле заметную. Как будто кожа стала бугристой. Отмирание? 
Девочки, у кого как по опыту было? На какой день после приема флуконазола ребенок приходил в норму? Очень прошу, выскажите свое мнение, в правильном ли направлении думаю? Извиняюсь за сумбурность. Всем заранее спасибо!!!
Lelia
Lelia

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 10:22
Нина, посмотри в сторону слизистых, они сильно страдают от Вирастопа и патогенной загрузке.
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 11:11
Леля, все же не думаю, что причина в слизистых. У нас это все началось еще до курса вирастопа. Я его потому и ввела, что подумала на вирусы сначала. А лучше не становится от него. Сегодня уже три недели как мы на высокой дозе. 

Почему все же думаю на дрожжи в голове, потому что бьет себя постоянно по лбу, очень сильно, до синяков. Такое у нас было только до диеты. Еще писается и скрипит зубами. Паразитов травила - тоже не помогло. Все же скорее всего не добили мы кандиду как следует, она перебралась теперь в мозги. 
Хотелось бы услышать еще мнения.
ElenaFilina
ElenaFilina

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 12:06
Нин,извини,но я все таки прошу тебя обратить внимание на слизистые не закрывать на них глаза. Например у нас сразу видно в поведении,если его беспокоит, раньше путала я с кандидой -поведение визги крики, не давал трогать особо себя , теперь увеличила дозы вяза и все ок, мразу разницу увидела (проверяла 3 раза так ) теперь уверенна. Ты хоть что то раньше давала для слизистых?
Конечно,может в вашем случае и другое вылезает,просто ты столько всего ему даешь, а о слизистых не думаешь. зря... это мое мнение всего лишь.
kiss
svetik32
svetik32

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 15:25
Еще можно попробовать сменить сорбент, нам очень хорошо идет фильтрум-сти.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 17:56
Нин, я тут мало чем помогу, но ваша идея имеет смысл, насчет кандиды в мозгу.
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 18:12
Лена, перечитала тему про слизистые еще раз. Все же не нахожу никаких признаков. Нет ни отрыжек, ни икоты, ни реакции сразу после вирастопа или анти. К тому же я даю солодку. Я думаю, он бы как-то дал знать, если у него болел желудок или пищевод. Когда шли оксалаты, он мне четко на писюн постоянно показывал. А тут вот это постояное битье по башке никак не похоже на слизистые. Я по себе знаю, когда у меня мигрень, хочется головой об стену биться. 
Думаю, что пока рано говорить об улучшении на флуконазоле, вначале обычно ухудшение, потом становится лучше (перечитала тему о медикаментозных антигрибковых). Посмотрим завтра. Но сегодня днем выдал такую красивую какашку! Полностью оформленную. Такой у нас еще ни разу не было. И вроде к вечеру поспокойнее стал, не орет без причины, если его не трогать. Но и не подпускает к себе. Кроме флуконазола даю еще ГСЕ в таблетках. Читала, что многие дают натуропатию вместе с медикаментозными.
Света, спасибо, буду иметь ввиду фильтрум-сти. Сегодня отмирания не вижу такого явного. Буду давать только по симптомам.
avatar
irinamalik

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 18:24
Нина, как ни крути, похоже это на системную инфекцию, и мне кажется, преимущественно бактериальную(
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 18:44
Ирина, только вчера закончила курс Энтерофурила. Да и на нем такое же поведение было. И крики, и трогать его нельзя было...На дизбак сдавала во время обострения, никаких бактерий не высеялось, были только плесневые грибы. Может как раз после антибактериального и разрослась кандида...
Марина+
Марина+

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 19:38
Энтерофурил действует только в кишечнике, а бактерии могут разрастись где угодно. Антибиотики тоже системные нужны иногда.
Black Night
Black Night

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 19:45
Нина1974 пишет:Провели мы 7-дневный курс Энтерофурила, по 200 мг 3 раза в день.

Сегодня дала первую дозу 150 мг. Наш вес - 20 кг.
На какой день после приема флуконазола ребенок приходил в норму?

Нина, а почему вы не начали Флюконазол хотя бы на 3-4ый день курса энтерофурила? Я вот не рискую проводить курсы антибиотиков без флюконазола, обязательно подключаю через несколько дней. В последний раз продержались 5 дней на антибиотике, и только на 6-ой подключила Флюк. У нас курсы Флюка были до 10-ти дней. Либо чередовала 100 и 150 мг, либо несколько дней 100, потом несколько - по 150, и снова - по 100. Наш вес на тот момент был 15 кг. На 150 мг ребенок был золотой, включалась социалка и много хорошего.

Только смотрите не скатитесь опять в бактерии на одном флюке. Подключите хотя бы сильные растительные, из того, что у вас хорошо бактерии бьет. Баланс этот очень хрупок, самое главное не нарушить его. Или может антибиотик более широкого действия. Надеюсь, у вас все наладится скоро.
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 20:06
Я читала где-то, что Тамара советовала давать антигрибковые после курса антибиотиков. И потом на кандиду я совсем не думала, потому что стул был ежедневным. 
Против бактерий у нас сейчас ГСЕ, настой толокнянки и клюквенный морс. Еще осталось немного Трибиотика, додаю. В нем берберины ведь тоже против бактерий. 

Ну я уже не знаю... мне уже антибиотик подключать что ли??? А какой? Как его подобрать? Снова кал на дизбак сдавать?  Я как вспомню, что с нами было на антибиотике... весь кишечник к черту сорвали...то поносы, то запоры... нельзя ведь так часто его использовать? Может масло орегано подключить?
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

18.12.15 20:14
Да, был недавно вброс ее поста... Я несколько раз перечитала пост. Там все-таки речь шла про пробиотики. Там Тамара писала, что их принимают после курса антибиотиков, а не вовремя, как часто это делают, т.к. пробиотики снижают действие антибиотиков.
avatar
Винки

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 0:32
Здравствуйте, Нина!
Мы тоже столкнулись с проблемой оксалатов.
Вы пишите: крики, не дает прикасаться, не хочет идти на улицу, теребит писюн, подписывает, сыпь на щеках. У нас все эти признаки ( кроме писюна, у меня- дочь)- это оксалаты и почки. Тем более, точно известно, что это Ваша проблема, к сожалению.
Вы попробовали ударить по бактериям, кандиде- это не дало желаемого облегчения ребенку. Патогенная загрузка- высока, недавно была антибактериальная терапия, Вы даете ГСЕ- это все бъет по печени- а печень- это оксалаты. У Вас идет хелирование- нагрузка на почки, которые, возможно, пострадали из-за дампинга. Если есть подписывания, велика вероятность того, что мочеиспусканию мешают выходящие конкременты ( тем более у Вас в протоколе есть мочегонные), это опять же указывает на проблемы мочеполовой системы. У большинства наших деток есть полный набор причин из-за которых возникают оксалаты- проблемы с печенью, почками, бактерии, кандида, электролитный баланс ( печень), непростые отношения с кальцием ( об этом Вы писали). И, увы, не всегда происходит так, что дампинг прошел и все. Часто организм не умеет по-другому, он опять образует эти соли и они идут в мочу и кал, причиняя боль. Но это ведь может также говорить о том, что организм их не откладывает, он теперь их выводит и это хорошие новости.
Нам помогает мощная поддержка печени и почек, травы против воспалений в мочеполовой системе, обязательный питьевой режим, противооксалатный протокол и ванны с сульфатом магния и содой ( кожная чувствительность и колючки, которые лезут прям из кожи), хороший антипротокол. Это все снимает многие неврологические симптомы нам.
Возможно, что-то пригодится и Вам.
Здоровья Вашему сыну!
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 0:45
Спасибо, Винки! Все что вы написали, мне кажется очень логичным. Про оксалаты я не забываю конечно. Вот приготовила банку на завтра, буду опять собирать мочу на анализ. И про печень тоже думала. Сейчас она у нас совсем без поддержки осталась, не считая камнеломки. Но стул на удивление темный, потемнел как раз на ней. Сейчас убрала даже расторопшу, пока не закончу Вирастоп. Видимо, она страдает от всех наших тяжелых терапий. 
Кстати, и Тамара также подтвердила мне, что как бы ни было тяжело, но выход оксалатов лучше, чем если бы они копились. Они ведь и мышцы языка и лица держат. И в подтверждение ее словам, у нас на вот таком ухудшении как раз пошел активный лепет. 
Ну что ж, будем работать дальше.
Black Night
Black Night

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 2:54
Нина1974 пишет:Я читала где-то, что Тамара советовала давать антигрибковые после курса антибиотиков. И потом на кандиду я совсем не думала, потому что стул был ежедневным. 
Против бактерий у нас сейчас ГСЕ, настой толокнянки и клюквенный морс. Еще осталось немного Трибиотика, додаю. В нем берберины ведь тоже против бактерий. 

Ну я уже не знаю... мне уже антибиотик подключать что ли??? А какой? Как его подобрать? Снова кал на дизбак сдавать?  Я как вспомню, что с нами было на антибиотике... весь кишечник к черту сорвали...то поносы, то запоры... нельзя ведь так часто его использовать? Может масло орегано подключить?

Это наверное, у кого как. Кому-то удается продержаться до конца курса, а кому-то - нет. Вы смотрите за ребенком, и если увидете сдвиг в какую-то сторону, принимайте меры. Не торопитесь с антибиотиком, но бдите. А ГСЕ почему от бактерий у вас идет? Он же вроде всегда считался антикандидным.


И про печень тоже думала. Сейчас она у нас совсем без поддержки осталась, не считая камнеломки. Но стул на удивление темный, потемнел как раз на ней. Сейчас убрала даже расторопшу, пока не закончу Вирастоп. Видимо, она страдает от всех наших тяжелых терапий.

Нина, я бы обязательно подключила что-то для печени, флюконазол - это такая нагрузка. А какая связь между расторопшей и Вирастопом? Почесать в голове

Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 11:28
Black night, спасибо за участие! 
ГСЕ вроде как и от некоторых бактерий вроде, нет? Да, с антибиотиком сейчас пока боюсь экспериментировать, итак печень без поддержки сейчас. Насчет расторопши, в теме про анитивирусные читала, что надо убирать все гепатопротекторы. Насчет травных мнения разнятся, непонятно, убирать точно или нет. Убрала на всякий случай. Расторопшу даю только на раундах. Не знаю, может лив52 пока подключить на вирастопе? Я вполне понимаю состояние, когда страдает печень, не справляется с оксалатами, оттуда и тревога, и раздражительность, и нервозность эта.
avatar
DevisaGa

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 22:51
Я думаю, что эта идея насчёт отмены ВСЕХ гепатопротекторов довольно спорна. Есть масса исследований, которые подтверждают полезное действие гепатопротекторов, и даже фосфолипидов при гепатитах, в т.ч. вирусных. Мы ведь не хотим уморить вирусов вместе с их носителем. Соль просто в том, чтобы применять их одновременно  с антивирусными.
В частности, в этих целях мы например часто начинаем Ливер Лайф и на его фоне вводим фосфолипиды. А известный российский препарат Фосфоглив не случайно содержит фосфатидилхолин и глицирризиновую кислоту (солодка). Вот описание: "Глицирризиновая кислота оказывает противовоспалительное действие, а также подавляет процесс размножения вирусов в печени и других органах, поскольку стимулирует иммунную систему. Подавление вирусного размножения достигается за счет усиления активности клеток иммунной системы, таких как естественные клетки-киллеры (NK-клетки) и фагоциты. Кроме того, глицирризиновая кислота обладает антиоксидантным и мембраностабилизирующим действием. Также данный компонент Фосфоглива усиливает противовоспалительное действие и уменьшает готовность к аллергическим реакциям на фоне неинфекционных заболеваний печени."
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 23:37
Галиночка, спасибо огромное, что ответили!!! Меня эта тема поддержки печени сейчас очень волнует... С одной стороны ребенку ужасно плохо, а с другой боялась добавлять фосфолипиды. Ну тогда введу и посмотрю как будет с ними. Расторопшу даю только на раундах, теперь буду давать постоянно. А солодку я уже даю недели две, для слизистых. 

Я решила не держать высокие дозы Вирастопа месяц, подержала три недели и сегодня пошли на спуск.
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 23:40
Нин, солодка для слизистых и против вирусов разная. А ЛИв52 почему бы не добавить? Ливер Лайф было бы тоже неплохо.
Тибет
Тибет

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 23:43
Галина, а нашим детям можно давать этот фосфоглив?
Нина1974
Нина1974

Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм - Страница 33 Empty Re: Наш Максимка, 4 года и 4 мес. Атипичный аутизм

19.12.15 23:53
diana_red пишет:Нин, солодка для слизистых и против вирусов разная. А ЛИв52 почему бы не добавить? Ливер Лайф было бы тоже неплохо.
Диана, я так запомнила, что солодка сама по себе полезна и для слизистых, и для печени, и для надпочечников. А тем, кому она не идет, т. к. сливает калий и дает отеки, дают форму DGL, то есть лишенную глицирризина. Такая форма бесполезна для надпочечников, но полезна для слизистых. Пусть меня поправят, если неправа. 

Вот думаю и Лив 52 добавить тогда, раз Галина рассеяла все мои сомнения. Ливер Лайф тоже буду заказывать.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения