Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 14:36
Всем всего доброго!
Так хочется написать о нас что-нибудь хорошее, но что-то все никак(((
Сахаромиценты отменили на 7й день приема, т.к. стул стал пеной, слизью, Гошик вообще перестал сам спать, только на руках. Мы тихонько (и не очень тихонько) дуреем от этих бесконечных качаний.
Отменила сахаромиценты, добавила бисидин, 2 дня так хорошо было, Гошка поправляться начал, веселый "гулил". Ничего не меняла, а сегодня - жуткая ночь, и с утра не до спал, психовал, есть просил, потом ел плохо, сейчас вот спит в слинге, сижу - качаю.
Сейчас распишу наш протокол.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 15:22
Меню:
Завтрак:
Рис белый (Мистраль, индика) – вымачиваю ночь, после варки тщательно промываю + мясо (индюшка или курица) + гусиный жир (1ч.л.)
Обед: зеленая гречка (вымоченная, пророщенная, после варки – тщательно промытая) + мясо (индюшка или курица) + подсолнечное масло (2 ч.л.)
Ужин: Рис белый (Мистраль, индика) + куриный жир (1 ч.л.)
Мясо 2 дня даю, 2 дня – перерыв.

Анти средства (подбираю заново, поэтому сейчас пока так): Кандида Дефенс (по 5 капсул в день) + Биосидин (по 3 капсулы в день). Жидкий УУ и ЧО вообще не держали кандиду.

Пробиотики: Ацидофилус от Кастомс (1 капсула) + Д-лактат фри (5 малеьких ложек) – даю за 1,5 часа до завтрака или ночью.

Сорбенты
– энтеросгель 3 раза в день, через 1,5 часа после окончания еды. Иногда даю ночью, когда тяжко совсем.

Ферменты: но-фенол по 1 капсуле в каждую еду + Дайджест Голд по Ѕ капсуле в каждую еду (в еду с мясом по 1 капсуле).

Несколько капель лимона на мясо.

Протокол:
Магний - http://www.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Vcaps/698?at=0&l=ru - 133 мг в день (разделяем на 3 приема)
Цинк - http://www.iherb.com/Now-Foods-Zinc-Picolinate-50-mg-120-Capsules/878?at=0 - 18 мг в день (в дни приема Кандиа Дефенс – не даю цинк)
Витамин С – http://www.iherb.com/Now-Foods-C-1000-180-Tablets/476?at=0 - 500 мг в день (разделяем на 2 приема)
ОЛЕ – http://www.iherb.com/Natural-Factors-Olive-Leaf-Extract-500-mg-90-Capsules/2643?at=0
- 500 мг в день. До этого был Торн, он хорошо соплюхи держал.
Молибден http://www.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Picolinate-60-Veggie-Caps/18452 – 1000 мгк в день (на 3 приема).
Комплекс в-50 http://www.iherb.com/Now-Foods-B-50-100-Capsules/39670?at=0&l=ru – 1 капсула делим на 3 приема.
Биотин - http://www.iherb.com/Now-Foods-Biotin-5-000-mcg-60-Vcaps/447?at=0 – 1 капсула (5000 мкг в день) делим на 3 приема.
Фолинник - http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Folinic-Acid-800-mcg-180-Capsules/39004 - 1 капсула (800 мкг) делим на 3 приема.
МВ12 - http://www.iherb.com/Pure-Advantage-B-12-500-mcg-Spray-1-fl-oz/18154 - 3 пшика (1500 мгк) на 3 приема.
ДГЛ - http://www.iherb.com/Nature-s-Plus-Herbal-Actives-Licorice-DGL-500-mg-60-Veggie-Caps/7597 по 1 капсуле перед едой.
Витамин А - http://www.iherb.com/Now-Foods-A-10-000-IU-100-Softgels/11192?at=0%DF - 1 капсула (утром).
Витамин Е - http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Vitamin-E-100-IU-100-Capsules/39547?at=0 - 1 капсула (делю на 2 приема).
Л-Лизин http://www.iherb.com/Source-Naturals-L-Lysine-500-mg-200-Capsules/1246 - 1/2 капсулы (250 мг) утром.
(Молибден, фолинник, МВ-12, биотин – даю до еды за 20 минут + 1 ч.л. семя льна).
Регидрон – 250 мл ежедневно.
Хофитол (без оболочки) – 1/2 таблетки после каждой еды.

Пьем воду со стевией примерно 750 мл в день.

Для поддержки печени пробовали: солянку холмовую (увеличивает слюнотечение, сбивала баланс калий/натрий, хотя сначала неплохо шла), расторопшу – масло и шрот (желтый стул), гепабене (желтый стул), гепатасол (вообще не спали), фосфодил холин (очень тяжко после мизерной дозы было – понос, слизь, рвота желтая, похудел за несколько часов), артишок (не изменял ничего ни в стуле, ни в состоянии), корень одуванчика и кукурузные рыльца – то же самое, еще раньше был таурин – давал желтый стул. Ждем подсолнечниковый лецитин. Больше не знаю, чем помочь нашей многострадальной печени.
Еще купаемся в ванне с сльфатом магния – 150 гр + крем с сульфатом магния 1 раз в день.

Покритикуйте, посоветуйте! Мне кажется, я скоро с ума сойду. Читаю-читаю и мысли кое-какие приходят. Пробую применять на практике – не идет нам и все.





[b]
avatar
Ксю

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 15:35
Ань, я тебе уже писала - вит А, ОЛЕ и Б-комплекс надо попробовать поменять. Эти слабые, а вит.А вообще с соей. Магния мало, пробовала увеличить? Хотя бы до 366г? Или боишься жидкого стула? И еще подумай о ТМГ/ДМГ.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 17:33
ОЛЕ был другой, закончился, Света до посылки даст, вит. А заказала другой - жду, этот уже заканчивается. Но если не было реакции отрицательной на ввод, может, не все так плохо с соей?
От увеличения магния понос, хочу форму магния поменять.
Я уж не знаю, куда мне думать: и селен хотела ввести, и вит. Д по нам плачет, и слизистая проблемная, и бутираты нужны, ТМГ/ДМГ тоже на очереди...

вот проснулись.. Какого ф... у нас понос? Биосидин убрала. Целый день капризничаем, едим плохо, пьем плохо, хотя глаза ясные.
svetik32
svetik32

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 18:09
Анечка, какой у Вас биосидин? Если такой http://www.ourkidsasd.com/products/900|Biocidin%C2%AE%20Advanced%20Formula-Bio-Botanical%20Research , то там 2 капсулы в день - взрослая дозировка, по-моему 3 для Гошика перебор. Мы такой пьем по капсуле в день, делю на три приема, ну я хочу попробовать добавить - давать по 1/2 капс. 3 раза. У нас тоже с бактериями засада, магний цитрат сменили на малат ( у нас такой ), он не ощелачивает и не слабит - попробуйте, а то и правда маловато. Пробуйте пробиотик Про Био, у нас на нем стул хотя бы оформился, а то кучей все было. И еще, мы со своими бактериями и щелочным стулом и мочой без калия ни дня. Как у Вас с рН мочи?
Волка
Волка

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

08.02.13 19:55
Здравствуйте, Аня!
Кандиды Дефенс тоже слишком много, такими дозами мужика можно свалить взрослого. А она между прочим содержит орегано, которое пока если и может пойти вам, то очень осторожно стоит наращивать. По вашему посту не понятно когда вы дефенс добавили, но явно резковато.

Поскольку печенка слабоватая сейчас, желчеотделение страдает, липиды напрягают только, судя по вашим попыткам поддержать печень, я бы убрала животные жиры, они напрягают не меньше, вряд ли дают что-то хорошее для веса того же. Кстати и лецитин пока тоже не пойдет скорее всего. Печени вы сейчас можете помочь, не напрягая ее лишний раз. Растительные жиры более легкие, перейдите на них пока.

А с АМС как у вас? Вы вроде хотели заказать.

Убрала бы: лимон на мясо, да и само мясо один раз бы оставила пока не переваривается. А как вы его видите в стуле? И как вы именно мясо лимоном поливаете? Вы не блендерите еду? Блендерить желательно все и до однородной массы. Биотин можно попробовать снять, он очень серный, такой шаг может дать облегчение, хоть и на фоне остального это может быть незаметно.

Молибден, фолиник - в еду.
МВ12 - не натощак между едой.
Слизь от семени льна - увеличить, одной ложечки мало, вот его перед каждой едой оставить.
Хофитол можно в начале еды давать, я почему-то так делала, так он толкнет желчь более своевременно.
Регидрон .. Если видите толк можно, но у многих вызывает слюнотечение, может раздражать, обратите внимание.

Ну и главное анти найти сейчас в адекватных дозах. Напишите что есть и какой стул.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 0:40
svetik32 пишет:Анечка, какой у Вас биосидин? Если такой http://www.ourkidsasd.com/products/900|Biocidin%C2%AE%20Advanced%20Formula-Bio-Botanical%20Research , то там 2 капсулы в день - взрослая дозировка, по-моему 3 для Гошика перебор. Мы такой пьем по капсуле в день, делю на три приема, ну я хочу попробовать добавить - давать по 1/2 капс. 3 раза. ....Пробуйте пробиотик Про Био, у нас на нем стул хотя бы оформился, а то кучей все было. И еще, мы со своими бактериями и щелочным стулом и мочой без калия ни дня. Как у Вас с рН мочи?
Да, у нас такой биосидин, там же жидкое содержимое, попыталась вскрыть, но все выливается, как перелить в другую капсулу - не поняла. Первый день дала 1 капсулу, второй - 2, стул все еще был наполовину рыхло- жидкий, а вот после трех капсул и Гошка повеселел, и стул стал хороший, пуков в разы меньше.
Насчет смены цитратных форм минералов значит правильно думалось мне? Хоть иногда мелькают нормальные мысли. Кислотность мочи никогда не измеряли, т.к. Свои маленькие дела делаем в памперс. Калий даю в регидроне, в виде добавки боюсь сбить баланс.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 0:41
Валентина, Кандиду дефенс ввела, когда на сахаромицентах нас кандида заедала, ни УУ жидкий, ни ЧО жидкий вообще не справлялись. С Кандидой Дефенс стало получше (начала давать с 1/4), но не совсем - язык белый весь, анус - красный, глаза в кучку. Так постепенно увеличивая, добрались мы до 5 капсул, тогда только пошло дело. Да еще, как мне не хотелось, пришлось ГСЕ пару раз по 2 капли давать. Сегодня был 10 день приема Кандиды Дефенс, завтра буду отменять. В Арсенале есть Кандида Ист, CD-herbal.
Стула за сегодня больше не было, спать тоже больше не стал, пил много, чуть успокоился к вечеру, поел хорошо.
Сок лимона - буквально пару капель на мясо. Все перейти раю блендером, а мясо вообще почти жидкое, сейчас вот индюшку в стуле не видела, а курицу прям белыми кусочками не измененными встречала. Лимон добавила, т.к. Гошик стал сильно выкручивался во время еды, на лимоне меньше напрягается. Хотя сегодня и с лимоном плохо ест.
Вообще утром очень плохо ест, кричит, дугой выгибается, к концу завтрака уже мягчеет, в обед - получше ест, а ужин вообще идет почти идеально.
Думала посидеть на Дайджест Голд неделю и сдать копрограмму. АМС есть в наличии, но не ввела, т. К. Посчитала, что там так мало ферментов (в единицах), что если у нас на прежних плохо что переваривалось, как же на АМС-то будет идти? Или глупость подумалось? И там другой принцип действия?



Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 1:14
У нас долгое время было только подсолнечное масло, мне посоветовали добавить животных жиров, Гошик есть стал лучше. Оливковое когда-то ели, попробую вернуть, еще есть кокосовое - выписывала с Ай-херба. По копрограмме последней жиры, вроде неплохо усваиваются. После массивной травли флуконазолом и энтерофурилом всех гадостей, смены ферментов еще не делали копрограмму.

Мясо даю 2 раза ту порцию, которую раньше давала одной, даю дважды, чтобы легче усваивалось, да и с мясом Гошик готов и калошу съесть. В те дни, когда мы отдыхаем от мяса, он в тарелку заглядывает и на меня смотрит таким вопросительным взглядом, мол, где мое мясоооо????

Мв12 и В-комплекс Светлана, мамаиАкима, советовала давать до еды, чтобы чуть кислотность повысить. Поэтому так и делаем.
Валентина, а как же МВ-12 между едой давать, если между едой еле-еле успеваем сорбент дать?
Мама Акима
Мама Акима

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 9:01
Аня, что-то ваш круг точно замкнулся... Если Гошику помогают только лошадиные дозы, то видимо есть непереносимость , да и слизистые ваши не дают ничему усваиваться.
Отсроченный негатив ---то реакция накопления.
Лично я бы сейчас убрала все, оставив Креон, пробиотик , семя льна и сбалансированное
меню. В каждый прием пищи овощи, углеводы и чуть-чуть мяски. С лакрицей надо завязывать или сократить. Я и многие на ней обожглись.
Мама Акима
Мама Акима

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 9:09
Ну и конечно дождись Валю.
У деток с ДЦП есть своя специфика в биокоррекции, в силу ограничения возможностей самовыражения, поэтому и передоз легко сделать.. и накопить чего-либо лишнего.
Аутенок не даст ошибиться - чуть-что и он на потолке на люстре качается, а дцпенок выдает только когда реально плохо.
Поэтому надо быть втройне осторожными и аккуратными.
Lenus_ka
Lenus_ka

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 11:28
Растительные жиры более легкие, перейдите на них пока.

А я считаю, что растительные жиры сложнее переваривать

Да, а масла у вас конечно оченьмного.
Я даю на кончике кофейной ложки -и уже каша жирная, не представляю. как бы Аня справилась с 1 ч.л. жира, или 2 чайными ложками растит масла Кошмар!
да к тому же еще липаза у нее идет для переваривания этой капелюшечки
Волка
Волка

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 20:04
Перечитала все с того места, где я писала вам. До этого я не склонялась к таким радикальным шагам, о которых Света говорит - все отменить и начать снова. Все-таки вы такой уже приличный протокол ввели. Но. Он-то не работает. Со всем этим уже состояние должно было быть совсем другим. Причина, на мой взгляд в том, что не дали вы должной разгрузки, о которой я вам тогда говорила. Уже через несколько дней пошли фолиник и МВ12 на ввод, потом и кандекс был, и другие добавки, все довольно беспорядочно добавлялось, а сначала улучшение вроде бы, как мне показалось, намечалось. Я понимаю, что и с ферритином хотелось как можно быстрее что-то делать и вообще хочется действовать активно, но бывают случаи, когда организму надо дать время на залечивание и восстановление. А потом уже, возможно, и некоторые проблемы, как с тем же ферритином, уйдут сами по мере улучшения всех процессов.
Поэтому наверное да, лучше на некоторое время оставить минимальный протокол и более обдуманно возвращать. Вы увидите тот момент, когда ЖКТ будет готов к приему добавок, наладится усвоение, это сразу будет заметно, тогда и вводить протокол можно будет смелее. Главное не прыгать с одного на другое, а понимать к чему вы идете, как и зачем.
Пока что получается раздражение нарастает, анти-средств требуется все больше, токсины накапливаются, печень не справляется и действительно как замкнутый круг.
Я напишу как мне видится дальнейший план, а вы решайте, ребенка видите только вы 24 часа в сутки.
- Перейти временно на креон и только когда будет заметное улучшение картины пробовать ввести АМС, медленно и осторожно замещая им креон. Креон резко снимать нельзя, чтобы не напрячь поджелудку. Почему именно АМС сначала - он не содержит практически протеазы, которая на такой кишечник может раздражать, но хорошо справляется с углеводами. Когда углеводы начнут хорошо расщепляться, патогеная загрузка будет снижаться, организму будет становиться легче. Потом можно к мясной еде пробовать ДГХ или Дайджест Голд, замещая им АМС.
- Убрать все примочки для кислотности. Чаще всего в них нет необходимости когда прижаты патогены и подлечен ЖКТ. Сейчас они только раздражают - мое мнение. Скорее всего с лимончиком просто вкуснее и интереснее, поэтому лучше есть начинает, а в итоге-то кардинально ничего не меняется.
- Жиры при плохом пищеварении откладываются где только можно, с ними надо осторожнее. А у вас витамина А 10000 ед, это много. Животные жиры повышают холестерин, особенно при наших проблемах. Лучше оставить минимум масел в еду без мяса и немного А и Е - малые дозы совсем временно, пока ничего не понятно как они усваиваются.
- Мясо оставьте как есть два раза в день и не делайте перерывов, такие перерывы могут давать постоянные перекосы с гниением/брожением когда все так тонко, а реакции отследить сложно.
- С МВ12 затрудняюсь сказать что делать, оставлять или убрать. С одной стороны мы же пшикаем под язык и он раздражать не должен. Но он запускает многие процессы, вследствие чего может расти кандида и активизироваться вирусы, это все тоже нагрузка, а организму и без того сейчас тяжело. Решайте сами. Я бы пока наверное убрала. Если оставите, то можно пшикать, например, минут через 15 после еды, а сорбент давать еще через час-полтора, Мв12 успеет всосаться в кровь уже.
- Чуть позже, когда хоть немного начнет все улучшаться, сразу вводите бутираты.
- Семя льна продолжать.
- Пробиотик пить. Я так и не поняла что со стулом, поэтому не могу сказать какой.
- По возможности сделать 4 еды, но меньшие порции. Анти поначалу давать три раза и с одной едой пробиотик. Потом перейти на режим 2/2.
- Из протокола можно попробовать оставить: лизин, чтобы не заел герпес, магний, молибден, ДГЛ, если видели от нее что-то. Все с едой, кроме ДГЛ. Если все равно будет тяжко, то все придется снимать и проверять по одному. Если начнутся какие-нибудь срыгивания с признаками плохого переваривания, то вернуть фолиник в еду. Регидрон меня лично смущает. ОЛЕ и вит С все же убрала бы ненадолго, хоть и не хочется.
- Сорбенты в зависимости от стула. При желтом, с кислым запахом, кашицеобразном - энтеросгель, при зеленых оттенках, склонностях к запорам - фильтрум сти.
- С анти конечно трудно определиться. Я бы попробовала кандиду ист, если будет слабо, то понемногу добавить к ней СД хербал с небольшой дозы в капсулу, если глотаете их. После таких дозировок сложно сказать. И с малой уже не начнешь и большую дозу нового препарата не дашь. Капель 10 думаю можно взять, что-то среднее.


Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

09.02.13 22:36
Девочки, Света, Света, Лена, Валентина, спасибо вам огромное за внимание к нашим проблемам!
Все прочла, перевариваю...
Сегодня (т.к. поздно вышла в интернет) уменьшила дозу биосидина (по 1/2 капсуле - 3 раза), заменила Кандиду Дефенс на Кандиду Ист. Пока все хорошо, наблюдаю. Жиры уменьшили, сегодня без мяса (у нас по плану был перерыв, не успела достать и вымочить, завтра подключу), лимон убрала. Все добавки, кроме семени льна - с едой, МБ12 и хофитол (нам все же лучше после еды) - после еды. Сегодня сил намного больше, даже занимались по Светиной программе, Гошка выдержал 1,5 часа, хотя и психовал временами, но выдавал для меня невероятные вещи.
Стул сегодня туговатый, но самостоятельный, полностью перевареный, колбаской.
Ночью спал плоховато, но лучше, чем вообще всю ночь не откладывается: с 2 до 5 спал сам, потом чуток покапризничал, в 6 я его напоила, дала пробиотики, уснул быстро, крепко до 12.30.
Сама хочу вернуться к четырехразовому питанию, но никак не удается при таком режиме.

Сейчас полистала наш дневник годичной давности: креон даже на капсуле не давал ни самостоятельного, ни перевареного стула. В дни, когда унас заканчивались растительные ферменты, тоже давали креон - та же песня. Имеет ли смысл сейчас на него переходить?

Причина, на мой взгляд в том, что не дали вы должной разгрузки, о которой я вам тогда говорила. Уже через несколько дней пошли фолиник и МВ12 на ввод, потом и кандекс был, и другие добавки, все довольно беспорядочно добавлялось, а сначала улучшение вроде бы, как мне показалось, намечалось.
Улучшение было на 2-3 дня, когда у нас появилась солняка холмовая и мы начали терапию флуконазол+Энтерофурил. Потом НА ЭТОМ же протоколе - пошел раздрай со сном и пищеварением. Живот к вечеру был все время раздутый, приходилось делать клизму, куча пуков, стул жидкий. До этого - когда пыталась удержать кандиду на кошачьем когте и По Д.Арке - начались проблемы с пищеварением - Гошка вообще перестал есть, ему прм больно было есть. Когда в помощь пишеварению добавила МВ12 и фолинник, на сне это никак не отразилось, но пищеварение - аппетит - улучшилось, улучшилась ситуация с тонусом, пониманием, гуление вернулось, смеяться в голос начал, сам. При этом полезли вирусы и кандида. Я не хотела возращаться к ГСЕ, а каприлка не держала кандиду, поэтому 1 день попробовала кандекс с едой дать - не пошло, убрала. Вылез герпес, сильный - добавила Лизин, тем более, что постоянно нас сыпет этими герпесными прыщами. Согласна, иногда резко ввожу, добавляю, но ситуация такая - кандида тоже мучает нас.

Насчет выведения ОЛЕ И витамина С... Витамин С попробую, а без ОЛЕ у нас сопли лезут, потом сохнут, мешают дышать, и к проблемам с животом добавляются еще проблемы с соплями. Тут неделю сидели без Торновского ОЛЕ, так опять засопливили Плачет
Завтра буду смотреть, что можно убрать, посоветуюсь с вами. Спасибо вам огромное!!!!!!!!!!!
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

13.02.13 19:58
Девочки, помогите пожалуйста разобраться с калием.
Вот даю гошику 250мл раствора регидрона каждый день, т.е. получается каждый день Гошик получает 0,625 гр в виде хлорида калия. Хочу заменить на калий в добавке.
У нас есть вот такой: http://www.iherb.com/Thorne-Research-Potassium-Citrate-90-Veggie-Caps/18693. Там указано, что алия цитрата 99 мг, а сколько чистого калия - непонятно.
Этот баланс натрий/калий - такой шаткий, боюсь напортачить, но слюни, правы была Волка, льются.
shiha
shiha

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 0:45
Аня насколько помню Цитрат - не лучшая форма калия (Галина писала). По идее калий сам по себе подкисляет, а цитратные формы защелачивают - в итоге не понятно что выйдет... А ты панангин в ампулах не пробовала???- многим хорошо идёт. Я сама на днях искала хлорид калия - нашла на айхербе в порошке только ((((
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 14:26
Оля, спасибо! такую информацию про цитрат калия не встречала пока. Панангин в апулах попробую.
Блин, сегодня за ночь 3 раза уписались, так, что ся одежда и простыня и матрас мокрые. Памперсом убить можно. Отменю-ка пока регидрон.

Вышли мы на облегченый протокол: оставила магний, цинк, молибден, МВ12, Л-Лизин, вит. А (1капельку, примерно 5000 IU), вит Е (50 IU), ферменты -креон, но-фенол. Из анти-терапии сейчас биосидин по 1/2 капсуле и СД-хербал по 1/2 капсуле 3 раза в день + 20 капель Кандида Ист. Но не держит он нам в полной мере кандиду - язык на второй день начал белеть, сейчас весь былый, стул тугой (и почему-то посветлел сильно), хотя поведение нормальное. Я уж не знаю, что нам от кандиды принимать: кроме ГСЕ ничего нам не помогает.

И еще вот такая странная особенность: утром просыпается худющий (на регидроне губы перестали трескаться), пьет жадно-жадно. За день вес и тонус кожи выравнивается, к вечеру даже какие-то приятные припухлости появляются, а за ночь опять все в ноль В шоке!

Читаю темы с историями, может найду какую-нибудб подсказку, что нам может еще с кандидй помочь.
svetik32
svetik32

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 16:33
Аня, не тяните с панангином - вот такое усиленное писание по ночам у нас всегда признак нехватки калия. Когда калия не хватает, регидрон не спасает ситуацию, а зачастую усугубляет, т.к. там натрия в два раза больше, чем калия. И жажда может свидетельствовать, что баланс сильно сместился в сторону увеличения натрия. Нам регидрон никогда не помогал, а панагин в ампулах хорошо идет. Попробуйте, что Вы теряете?
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 17:02
Света, а я так поняла, что натрий приводит к накоплению жидкости, калий - к потере. Я думала, что если писаем много, то как раз - переезбыток калия. Почесать в голове
Панангин папа уже везет
svetik32
svetik32

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 17:15
Ага, я тоже когда-то так думала. Пока ребенок не стал выпивать и выписывать по 2,5 л жидкости в сутки, тогда по врачам побегала, ничего не добилась и взялась за панангин.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 23:11
планирую делать заказ. В раздумьях...
У нас в наличии вот такие бутираты. Я так понимаю, что там как раз натрий дополнительный. Я икала бутираты без кальция, т.к. кальций вызывает проблемы. Нашла только такие. Получается, что такие бутираты еще сильнее будут смещать баланс калий/натрий?
svetik32
svetik32

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

14.02.13 23:20
Есть еще такие с калием и натрием http://www.healthsuperstore.com/p-bodybioe-lyte-sodium-potassium-butyrate-500-mg-100caps.htm .
alleksandra
alleksandra

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

15.02.13 4:00
здравствуйте, аня. я просмотрела вашу историю и мне бросились в глаза следующие моменты, которым тут как-то не придавалось особого значения:
-вы как-то писали , что гемоглобин низкий и сывороточное железо низкое.
можно еще раз последние значения, я их пропустила и не помню уже где.
если у гоши анемия, то ее необходимо лечить безотлагательно, и если анемия железодефицитная, то лечить препаратами железа, назначает педиатр. без этого прогресса никакого не будет!

-очень низкие значения витамина д по анализам, маленькие рост и вес, плохое состояние зубов, проблемы с вводом кальция, потливость ночная. ребята, это похоже на рахит Кошмар! советую переговорить с педиатром и по этому поводу тоже. кстати, паршивый ночной сон бывает связан с нехваткой кальция и витамина д, вот у эдика такое было.
пока суть да дело, введите витамин д хотя бы в профилактической дозе, если не найдете американского, возьмите аптечный масляный раствор д2. а потом кальций в любой форме хотя бы чуть-чуть, мы брали ампулу хлористого кальция из аптеки, разводили в 500мл воды и выпаивали в течении дня.
витамин д к тому же отвечает за сопротивляемость инфекциям, у гоши с этим просто беда

-не очень поняла как вы лечите свой рефлюкс-эзофагит. семя льна и все? в каком количестве, должно быть достаточно, чтоб покрылась им вся слизистая желудка? моей дочке оно не пошло, например, как и алтей и ржавый вяз, ее пучило от этих киселей. а вот ввиде комплекса с ферментами
http://pureformulas.com/heartburn-essentials-180-vegetable-capsules-by-pure-encapsulations.html пошло очень хорошо.
потом , режим питания. 3-4 раза в день-это не годится. слишком большой объем пищи попадает в желудок , он перерастягивается, содержимое выбрасывается обратно
.если малыш ест очень долго, разбейте дневной обьем пищи на 5-6 кормлений, ферменты по чуть-чуть в маленькие капсулки с каждой небольшой порцией, кормите 10-15 минут-сколько съест, потом через час еще чуть-чуть и тд.
попробуйте еду налить в бутылку с широкой дыркой в соске и засунуть ночью хоть пару глотков. вобщем вам уже об этом писали неоднократно
я потом продолжу, сейчас уже по клавишам не попадаю.
Халва
Халва
http://  http://georgiy-gosha.biggo.ru/

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

15.02.13 15:01
Александра, спасибо за Ваши комментарии!

насчет гемоглобина и железа. Гемоглобин-то как раз у нас в норме (в скобках референсные значения):
Средн. сод. гемоглобина в эр-те (MCH) 26.4 пг (22.0 - 30.0)
Средн. конц. гемоглобина в эр-те (MCHC) 323 г/л (280 - 380)

а вот железа мало:
Железо в сыворотке - ↓ 7.40 мкмоль/л (9.00 - 21.50)

Через 2 недели - ферритин: Концентрация ↓ 15.68 мкг/л 20.00 - 300.00.

Насчет железа здесь неоднократно писалось, что железо редко дает хороший результат, еще больше окисляет организм, и, кажется, задерживает, вывод меди из органима, что для наших деток не очень хорошо.

и да, вит. Д у нас сильно занижен. Хочется делать все и сразу, но такой спешкой можно только навредить. Кальций нам вообще никак не идет. Вообще все очень медленно вводится, с кальцию думала приступить после того, как немного выберемся из тяжелого состояния со слизистой

Семя льна даю 4 ч.л. перед едой, идет неплохо, Гошку не пучит.
Гоша не потеет ночью, только когда истерит. Вообще потливости при засыпании прошли после курса макмирора.
Режим питания менять не могу, Гошка - не сытый - будет орать до посинения. Вот вчера за ужинов съел свою порцию, но т.к. на массаже потратил много энергии, то просил еще, и покане накормили - кричал как резаный. Чаще кормить не получается, тогда мы вообще не сможем ничем заниматься. Жидкую еду Гошик не ест, ему противно это, он все выдавливает.

alleksandra
alleksandra

Мама Аня и Гоша, июль2010 - Страница 13 Empty Re: Мама Аня и Гоша, июль2010

16.02.13 3:22
насчет гемоглобина и железа. Гемоглобин-то как раз у нас в норме (в скобках референсные значения):
Средн. сод. гемоглобина в эр-те (MCH) 26.4 пг (22.0 - 30.0)
Средн. конц. гемоглобина в эр-те (MCHC) 323 г/л (280 - 380)
это значит, что эритроциты у гоши нормальные, нормально переносят кислород
но это не значит, что эритроцитов достаточное количество и анемии нет.
мне нужен общий анализ крови(из пальчика) на предмет гемоглобина , количества эритроцитов и гематокрита

и да, вит. Д у нас сильно занижен. Хочется делать все и сразу, но такой спешкой можно только навредить. Кальций нам вообще никак не идет. Вообще все очень медленно вводится, с кальцию думала приступить после того, как немного выберемся из тяжелого состояния со слизистой
спешкой можно навредить вводя новое анти с целой капсулы сразу Улыбка.
введя витамин д в профилактической дозе, вы не навредите вашей слизистой, максимум он не всосется и выйдет со стулом.
когда совсем худо было, я дочке давала коралл-майн от нсп, настаивала воду, обогощала так сказать ее кальцием. то есть это как бы вода, навредить трудно, с другой стороны хоть какой- то кальций.
это может помочь со сном, стоит попробовать

Семя льна даю 4 ч.л. перед едой, идет неплохо, Гошку не пучит
вот и хорошо, этого количества достаточно. как симптомы рефлюкса-отрыжки, трудности с кормлением-помогает?
создается впечатление, что этой проблемы уже нет у вас, это так?

Режим питания менять не могу, Гошка - не сытый - будет орать до посинения. Вот вчера за ужинов съел свою порцию, но т.к. на массаже потратил много энергии, то просил еще, и покане накормили - кричал как резаный. Чаще кормить не получается, тогда мы вообще не сможем ничем заниматься. Жидкую еду Гошик не ест, ему противно это, он все выдавливает.

я не писала вам , что его нужно недокармливать, я говорила-не перекармливать, есть разница?хочет добавку-пусть ест добавку, не хочет-до свидания, а через час вы ему подсовываете немножко того что он любит. я понимаю, что тяжело засунуть что-то насильно в смышленого ребенка, еще и при скудном рационе, но оно того стоит. или вас не беспокоит, что у него грудничковый вес в 2,5 года?
можно пару ложек риса с мясом или тыкву запеченую, если нет проблем с ней
груднички кстати едят не 3 и не 4 раза в день, они не могут толком запасать глюкозу, поэтому нуждаются в частом питании.
о рационе-вы уже вернули какой-то овощ в меню? только крупы и мясо-это не здоровое питание, ведущее к большим проблемам

вообще у меня создалось впечатление по вашему ответу, что у вас как бы все нормально, а я , зануда , пристаю с какими-то тривиальными проблемами типа-вес ребенок недобирает, зубы плохо растут итд, как престарелый участковый педиатр Улыбка
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения