Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

08.08.13 16:37
Добрый день!!!!!Вот и я решилась написать свою историю, и просить о помощи.Аутизм....странное слово,о котором я никогда не слышала еще 2 месяца назад....Наша история мало чем отличается от всех мам,которые здесь, все в самом начале пронизано болью,страхом, слезами и неизвестностью.
Глеб-это наш малыш,большое счастье,любовь мамы и папы, наше сокровище.
Беременность протыкала очень хорошо, для моих 29 лет, мне казалось я беременная могла горы перевернуть.
А потом роды, а с ними ужасное воспоминания, родить я не могла долго,малой крупный, тужиться было трудно- итог меня порезали вдоль и поперек, а малого вытащили вакуумом. Он быстро за кричал, был синеватого цвета,гематом не было...9/10 по шкале.
Единственное но, это желтушность, вот она и не проходила 3 месяца.Молока было много, кормила сама до 1,2 года, колики были всего 2 недели, стул был ежедневный, запоров не было ни разу.
БЦЖ сделали ровно в месяц. В 5 месяцев первую Гекса, вторую в 9 а потом я решила, что нам прививки не нужны..... Какое то странное ощущение.....
В год сильно заболел при этом не понятно что, типо вирус, который сопровождался температурой, кололи антибиотики.
Потом еще одна такая болезнь....
Потом очень тяжелое отлучение от груди и вот именно после этого мне кажется я начала терять малыша.....
Глеб не агрессивен, открытый и нежный мальчик.
Что начало беспокоить: постоянное катание на качелях, нет реакции на имя, нет указательного жеста, нет глазного контакта, самое интересное я раньше не обращала внимания на это, а потом меня как током ударило, когда детки на площадке вели себя по одному, а Глеб по другому.
Я начала штудировать интернет, нарыла информацию и все поняла, хотя врачи говорят, что зрр.
Речи, кстати нет совсем((((((((
С 01.06 я отменила все мультики, гаджеты и начала обращать на нас внимание, через 2 недели ребенок просто проснулся, стал реагировать на меня, на мужа меньше, на окружающих тоже мало.мне постоянно смотрит в глаза, ждет моего одобрения, ждет пока озвучу то, что он показывает
Потом я нашла ваш форум, и отменила все каши быстрого приготовления,а самое главное манку.
Самая большая проблема,это,что малыш не хочет кусать и я совсем не знаю что же ему давать на пере кусы.......
Зато за 1 месяц я перестала перемалывать пищу, он начал есть крупы гречку,рис,пшено
На данный момент в нашем рационе еще есть утром молоко,разбавленное водой,но я его сокращаю. Так как решила пойти по пути не резкого ограничения,а мягкого......
Малой стал показывать все части тела,всех родственников,говорить мама правда на все)))))))
Едим:
Рис,гречка,редко пшено и картошка,котлетки без яйца,индюк,Кура,телятина
Ах да,от хлеба и все ,что с ним связано мой ребенок отказался после отлучение от груди......
Банан,яблоко,кабачок,морковь,лук,овес янка редко
Делали ко программу,показало нейтральный жир и переваленную клетчатку в большом кол-ве.
Из стимов- это постоянное хождение с карандашом, хотя его предназначение он знает,любит рисовать и музыкальные игрушки.
Настроены на биомед,форум лопачу 2 месяца))))
И все равно прошу помощи и совета,не знаю,что делать с пробиотиком?какой лучше давать первым?все отзываются хорошо о без молочном кефире,где достать его?
Я так поняла подключить вначале креон?
А забыла написать,что у нас с рождения проблемы со сном,именно ночным,просыпается по 2-3 раза за ночь.....
Несмотря на то,что я медленно начала диету,малой ходит вялый и грустный(((((
Девочки,буду рада любой помощи и совету!!!!
Жизнь и счастье моего ребенка в моих руках,и я для него перевернуть горы!!!!!
svetik32
svetik32

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

08.08.13 17:03
welcome
На Вашем месте я бы не стала тянуть с вводом строгой диеты - раз ребенок ест разрешенные на диете крупы и мясо, то проблем не должно возникнуть, постепенный переход для тех, кто кроме глютена с казеином и не ел ничего. На счет того, что это щадящий вариант - сомневаюсь, т.к. эти продукты продолжают разрушать организм ребенка... Убирайте Вы это молоко совсем, и овсянку конечно тоже. Бананы и яблоки пока забудьте, иначе борьба с патогенами будет бессмыслена. Остальные продукты нужно будет проверить ротацией по одному - исключить на недельку, а потом ввести обратно и следить за состоянием ребенка.

Мы тоже пришли на форум в 2 года, и тоже не жевали толком, но на строгой диете Ксюша быстро начала жевать и грушу, и бг/бк кексики. Так что не волнуйтесь на счет перекусов - нападет кандидный жор - все жевать будет.

Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

08.08.13 18:05
Девушки!!! Спасибо за быструю реакцию!!!!
Подскажите, пробиотик будет ехать не мало времени, какой лучше подключить в начале?
И еще есть ли какой разнос во времени между началом кроена и анти? Или анти по состоянию? Или лучше сразу?
Слышала про без молочный кефир он идет хорошо? А где взять его?
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

11.08.13 11:39
Девочки,добрый день!подскажите,пожалуйста,с вводом диеты,малыш стал физически слаб,на улице не активный,не бегает,тихонько ходит,часто просится на руки,не хочет кататься на горках,все больше качели...
как будто энергии нет,ну и капризы.
Мы не одни такие?у всех так было?
особенно волнует его пассивность
Oly
Oly

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

11.08.13 15:44
Не волнуйтесь, все пройдет! полностью описали мою доченьку в начале диеты, гуляли только на коляске, по ступенькам не могла подняться, казалось чуть дотронься до нее и она упадет, на ногах не держалась, я была в полной паникеВ шоке!  у многих такое в начале, надо просто перетерпеть, организм перестраивается. Зато теперь везде лазает и на горку сама и по лестнице без моей помощи может подняться, вообще физически очень сильная стала как то все незаметно пришло. Так что держитесь, скоро не узнаете своего ребенкаОчень рад 
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

11.08.13 16:23
Спасибо вам большое!!!еще у него появились истерики без причин,но анти я еще не даю,есть энтеросгель и сульфат магния,нужно ли их давать без анти,чтобы отводить токсины??или их только в купе с анти?
МамаДани
МамаДани

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

11.08.13 17:15
Девочки,добрый день!подскажите,пожалуйста,с вводом диеты,малыш стал физически слаб,на улице не активный,не бегает,тихонько ходит,часто просится на руки,не хочет кататься на горках,все больше качели...
как будто энергии нет,ну и капризы.
Мы не одни такие?у всех так было?
особенно волнует его пассивность
еще у него появились истерики без причин,но анти я еще не даю,есть энтеросгель и сульфат магния,нужно ли их давать без анти,чтобы отводить токсины??или их только в купе с анти?
Ребенку плохо, обязательно энтеросгель и ванночки с магнием, магний можно из ампулы втирать в височки, лобик, по ножкам и ручкам. Диета сама работает как анти, но недолго к сожалению. Удачи!
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

11.08.13 22:15
МамаДани спасибо!
Энтеросгель по симптоматике верно? Или несколько раз вдень?
Вы не подскажите какой я могу давать пробиотик пока не приехали с I herb?
avatar
Lesiku

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

12.08.13 2:45
У нас истерики без причины ( истеричные срывы минут на 15-20) - это признак токсикации. Вялость, слабость тоже могут быть признаками токсикации. Энтеросгель помогает, и лучше его дать и посмотреть как изменится состояние ребенка,чем токсины пойдут в кровь и мозги. Так вы научитесь и понимать когда он нужен. А в целом вы правы - давать по симптомам. Сульфат магния тоже замечательная вещь.

В качестве пробиотика я вначале давала сок квашенной капусты (если пойдет. не будет вздувать), потом настой морского риса. А потом пришли пробиотики.
Терпения вам и удачи.
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

12.08.13 23:21
Девочки из киева,Украины,подскажите можно ли у нас купить пробиотики,разрешенные нашим детям
Мультидофилус
пробиотик от NSP
также не могу найти Цитросепт(((
помогите
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

17.08.13 14:12
Девочки,помогите!никак не введу пробиотик и в Украине нет разрешенных на сайте.
Как квасить капусту?перерыла весь форум,не могу найти....
И какой лучше заказать первым,чтобы потом заменить капусту?
Спасибо!!!!!
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

19.08.13 22:50
Девочки, прошу вас проверить меню:
Утро: гречка на воде или рис с медом или немного груши
День:суп не на бульоне,мясо кабачок,морковь иногда помидор,лук и укроп
Полдник: тыква с грушей
Ужин: каша с тефтелями или картошка тушеная с мясом
Питье: вода и зеленый чай
Никак не могу понять с перекусами:не жует,так бы оладушки или вафельки делала....
Состояние: жора вроде нет,но кушает с удовольствием,анус не красный,стул каждый день пока.....
Только вот очень пассивный,вялый,плачет....без истерик просто,так жалко его сижу с ним плачу.
Ж
Давала пару раз ентеросгель особого улучшения не увидела.....
Не понимаю,анти подключать?
Купила толокнянку,чабрец
Заквасила капусту.
Oly
Oly

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

19.08.13 23:41
Помидоры нельзя! Морковь и укроп у многих не перевариваются, остальные овощи тоже неплохо бы проверить, особенно картошку.
avatar
DevisaGa

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

19.08.13 23:49
А жиры вы добавляете, или просто каша на воде без ничего? Жиры совершенно необходимы детям. Без них и энергии не будет.
Даже если у вас по копрограмме много жиров, это не повод полностью их исключать, а повод работать над желчью. Креон продолжаете? Если на фоне креона по прежнему в копрограмме много жиров, надо срочно заниматься поддержкой печени - желчегонные. Хорошо бы тогда сделать УЗИ, желательно с пробным завтраком, это помогает выяснить типе нарушений желчеотделения, и поможет в подборе правильных желчегонных.
Вялость - все время? Или после еды на какое то время становится лучше? Если получше, возможна гипогликемия. В любом случае, имеет смысл сдать кровь на биохимию, иногда полезные вещи выясняются.
За перекусами в раздел Рецептов прогуляйтесь. Вот например https://autism.forum2x2.ru/t2367-topic
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

20.08.13 0:08
Галина,спасибо!!!
Жиры добавляю в суп оливковое масло,иногда гусиный жир
Узи делаем завтра,биохирмию делали,повышен били рубин прямой.
Асат и Алат в пределах нормы,но разница между ними в 1,8.
Слабость не всегда,последних пару дней,подозрева был где-то прокол.....
Нужно ли подключать анти сейчас?
И пробиотик(сок квашенной капусты)?
Готовлю первый заказ.
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

22.08.13 23:25
Девочки,добрый вечер!
Сегодня целый день думала,почему же нет признаков особых кандиды.....ведь на диете мы уже дней 14 дней.
Жора тоже особо нет,в туалет ходит,анус не красный,стимит редко,правда есть перемены настроения.
А вечером включили мультик старый и забытый,так от о под него и щипал себя,и руки не понятно складывал и летел.....короче все,что можно.
Сразу возник вопрос,почему же признаки кандиды на эмоции,и подключать ли анти,или пока сидеть на чистой диете....
Кстати не знаю как проверить яйца,добавляю их в овощные оладьи одно перепилинные.....
Подскажите как быть?
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

28.08.13 22:50
девочки!прошу совета,сегодня давала малому гречку,а вечером заметила красное пятно вокруг ануса.Поведение сносное,но краснота впервые за две недели диеты.
Пробиотики еще не заказывала, не знаю можно ли без них вводить травки антикандидные?
и еще два дня подряд ели оладушки,с яйцом перепилинным,наверное так часто нельзя....
начинать ли травки,пока едет посылкп при красном анусе,или подождать реакции,но убрать гречку и проверить ее через 5 дней?
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

30.08.13 13:29
Девочки, я составляю первый заказ, очеееееень прошу посмотреть и помочь.
Что я еще не ввела, что забыла?
И что лучше сразу заказать на вторую, хочу сотавить план действий.
1) Введние ферментов
2) Антикандидный протокол на постоянке
3) Базовый протокол
А вот, что дальше не пойму, хелирование или антивирусный, или барокамера....Бледнеет 
Помогите, пожалуйста.

Ферменты:

Тренза
http://www.iherb.com/houston-enzymes-trienza-with-dpp-iv-activity-180-capsules/43336?rcode=nup550
Но фенол
http://www.iherb.com/Houston-Enzymes-No-Fenol-Multi-Enzyme-90-Capsules/43349
Еще думаю заказть Зи Карб или все-таки лучше
http://www.iherb.com/Houston-Enzymes-Zyme-Prime-Multi-Enzyme-90-Capsules/43352

Антикандидные:
Кандекс
http://www.iherb.com/Pure-Essence-Candex-Yeast-Management-System-120-Veggie-Caps/3218?at=0
Клюква:
http://www.iherb.com/Natural-Factors-CranRich-Super-Strength-Cranberry-Concentrate-500-mg-180-Capsules/13599
ГСЕ
http://www.iherb.com/NutriBiotic-GSE-Grapefruit-Seed-Extract-Liquid-Concentrate-4-fl-oz-118-ml/4215
Масло орегано
http://www.iherb.com/north-american-herb-spice-co-oreganol-p73-45-fl-oz-13-5-ml/7704
Черный орех http://www.iherb.com/Now-Foods-Black-Walnut-Hulls-500-mg-100-Capsules/444
БИОТИН
http://www.iherb.com/Now-Foods-Biotin-5-000-mcg-60-Vcaps/447?at=0- не знаю необходимо ли сейчас?
Толокнянка - ува-урси,темка
http://www.iherb.com/Now-Foods-Uva-Ursi-500-mg-100-Capsules/833
ОЛЕ(не глотает капсулы)
Now Foods, Olive Leaf Glycerite, Alcohol-Free, (60 ml)
ПРОБИОТИК:
http://www.iherb.com/Sedona-Labs-iFlora-Multi-Probiotic-2-1-oz-60-g-Powder/7408
http://www.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Power-Dophilus-Milk-Free-200-Veggie-Caps/1725
Хотела спросить может заказать сразу
Custom D lactat free отзывы у всех хорошие....
http://www.customprobiotics.com/custom-probiotics-d-lactate.htm
МАГНИЙ
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Magnesium-Citrate-90-Veggie-Caps/18459
http://www.iherb.com/Kirkman-Labs-Magnesium-Glycinate-Bio-Max-Series-100-Capsules/43215
ЦИНК:
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Zinc-Picolinate-60-Veggie-Caps/18476
ДЛЯ ПЕЧЕНИ
http://www.iherb.com/Now-Foods-Sunflower-Lecithin-1200-mg-200-Softgels/23216
КАЛЬЦИЙ:
http://www.iherb.com/Thorne-Research-Calcium-Citrate-90-Veggie-Caps/18532?at=0
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

30.08.13 16:01
Анжела, спасибо!
Может подскажите, что еще взять на вторую посылку витамин Б, витамин С, витамин А верно?
И нужен ли Биотин сейчас?
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

03.09.13 17:26
Девочки, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, трудности с засыпанием с чем могут быть связаны, раньше все было ок.
А сейчас тяжело и днем и в обед.
На что обратить внимание?
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

10.09.13 17:24
Девочки, добрый день!
Возвращаюсь к вам с нашей слабостью, мы не можем просто без слез смотреть на нашего ребенка.
На диете мы месяц.
Продукты я сейчас все ротирую, проверяю.
Очень большие подозрения на гречку.
Наше меню:
Утро: каша рисовая+стевия+масло семени льна
Перекус: йогурт из риса и вареной груши
Обед: суп на воде+лук+морковка+картошка+мясо (ротирую кролик, курица, телятина)
Полдник: оладьи из кабачка или этот же суп
Ужин:картошка с мясом или утренняя каша.

Никак не могу понять, что делать с гречкой, ротирую уже ее 3 раз, не даю 5 дней, а потом даю один день, но много, и вот непонятно один раз вроде совсем плохое было настроение, один раз нормальное.
Может сейчас кандида и не могу выявить все эти непереносимости.

Протокол: 1ст.ложна чабрец, по симптомам энтеросгель, все остальное едет.

Ребенок постоянно просится на руки, ходить не хочет, не говоря уже о бегать, очень слабый вялый, мы в панике, может ему не хватает чего то...
Читала здесь, что многие отпаивают глюкозой или регидроном, чтобы хоть как-то повысить его активность.Глюкоза по анализам в норме.
Может это отмирание, может анти плохой, слабый, а может ребенку просто очень плохо и мы что-то делаем не так????
Помогите опытные мамочки, перечитываю все ваши темы, но мало у кого слабость в начале.
Заранее большое спасибо.
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

10.09.13 17:37
Аланинаминотрансфераза (ALT) 15
Аспартатаминотрансфераза (AST) 32
Гамма-глутаматтрансфераза (GGT) 12
Щелочная фосфатаза (ALP) 235
Билирубин непрямой 9.7 мкмоль/л 75% от Билирубина общего
Билирубин общий 15.8 мкмоль/л Взрослые и дети: до 17.0
Билирубин прямой 6.1 мкмоль/л до 5.0
г/л Дети:
Белок общий 64.6

Креатинин 29

Мочевина 4.3

Мочевая кислота 279

Холестерин 2.98
Триглицериды 0.46 ммоль/л до 2.3

Липопротеиды высокой плотности
(ЛПВП)
1.11

Липопротеиды низкой плотности
(ЛПНП)
1.57
Липопротеиды очень низкой ммоль/л 0.26 - 1.00
плотности (VLDL)
0.3
Коэффициент атерогенности (КА) 1.68 Ед до 3.0
ммоль/л
Глюкоза (кровь) 3.93
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

10.09.13 17:38
ЗАГ.АНАЛІЗ КАП.КРОВІ
Лейкоцити 8,28 Г/л 5,3-11,5
Еритроцити 4,62 Т/л 4,0-4,9
Гемоглобін 123 г/л 105-127
Гематокрит 35,2 % 31,7-37,7
Тромбоцити 412* Г/л 204-405
Тромбокрит 0,355 % 0,1-0,5
Середній об`єм еритроцитів 76,3 fL 72,7-83,6
Середній вміст гемоглобіну в
одному еритроциті
26,6 пг 24,1-28,4
Середня концентрація
гемоглобіну в еритроцитах
349 г/л 319-350
Ширина розподілення
еритроцитів по об`єму
16,0* % 10-15,5
Середній об`єм тромбоцитів 8,61 fL 3,6-9,4
Ширина розподілення
тромбоцитів по об`єму
17,0 % 10-18
Сегментоядерні гранулоцити 28* % 40-70
Сегментоядерні гранулоцити 2,32 Г/л 2,1-6,9
Паличкоядерні гранулоцити 2 % 1,0-6,0
Паличкоядерні гранулоцити 0,17 Г/л 0,1-0,7
Лімфоцити 62* % 14,0-55,0
Лімфоцити 5,13* Г/л 1,3-4,7
Моноцити 6 % 4,0-9,0
Моноцити 0,50 Г/л 0,1-0,7
Еозинофіли 2 % 0-4
Еозинофіли 0,17 Г/л 0,1-0,6
Базофіли 0 % 0-0
Базофіли 0,000000 Г/л 0-0
Метамієлоцити 0 % не виявлено
Метамієлоцити 0,000000 Г/л не виявлено
Мієлоцити 0 % не виявлено
Мієлоцити 0,000000 Г/л не виявлено
Віроцити 0 % не виявлено
Віроцити 0,000000 Г/л не виявлено
Швидкість осідання
еритроцитів за методом
Панченко
5 мм/год <1
Oly
Oly

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

10.09.13 19:50
Из анти столовая ложка чабреца в день?? Это очень мало, наращивайте.
Наталья Дубовая
Наталья Дубовая

Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру! Empty Re: Глебуня 2 года,мама Наташа мы хотим радоваться миру!

10.09.13 22:40
из анти столовая ложка 3 раза в день,буду наращивать.а сколько ложек чабреца можно на один прийом?
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения