Таисия, 23.05.16

Пожалуюсь немного. Были сегодня на УЗИ жкт и почек. У нас умеренная гепатомегалия Печенка работает на износ... Синяки под глазками огромные...
Регидрон мы пить не хотим.
И мама моя твердит, что я своей диетой ребенка угроблю.

Здравствуйте, ну как мне кажется, что если бы не было диеты, могло бы быть все намного плачевнее, обычно как раз при всяких проблемах с поджелудочной, желчным назначается диета. Если бы сейчас кушали все подряд, представляете какая бы нагрузка была на печень.

И мама моя твердит, что я своей диетой ребенка угроблю.

И правда, ведь всем известно, что лучшее лекарство для убитой печени - кусок хлеба с молоком. Странно тогда, почему циррозники так и помирают от цирроза, что же их хлеб не излечил? И почему тогда китайцы не вымерли от цирроза и гепатомегалии много веков назад, у них по жизни не было в питании ни коровьего молока ни пшеничного хлеба. А тут вдруг он становится самым важным продуктом, без которого умирают.

Мапуха, Галина, спасибо, что заглянули! Я-то прекрасно это понимаю! И слава Богу, что мы на диете!
Просто во всех наших бедах со здоровьем домашние винят меня и диету! "Ребенку ж витаминов не хватает!"
Ну, думаю, не я первая такая на форуме... Мы с дочкой прорвемся обязательно и все будет хорошо! Спасибо Вам за поддержку!

Пришла наша посылочка. Но тут обнаружилась неприятность: нам ЗАБЫЛИ положить пробиотики . А я так их ждала.
Ну что ж, заказываю по-новой, пока будем вводить ферменты, No-fenol, масло МТС. Хоть какая-то помощь нашим кишочкам.

Ферменты такие https://ru.iherb.com/pr/enzymedica-digest-basic-essential-enzyme-formula-90-capsules/16583
После приема пищи с ферментами (1/4 капс) дочки пила много воды, потом начала сильно икать. Буду смотреть дальше. Может, дозировку пока еще снижу.

Вообще в будущем планирую перейти на Триензу. Сейчас еще закажу ферменты, расщепляющие жиры.

Икать и много воды пить - это значит, что очень плохо со слизистыми! Срочно снизьте дозу фермента до 1/10, а то и еще меньше, возможно, теперь придется и убрать на некоторое время после такой негативной реакции, а потом начинать ввод с крупинок заново. Знайте, что у вас слабые слизистые. И их нужно будет постоянно поддерживать: ромашка, подорожник, лен, вяз, Gl Encap, мастика, ульцетрол, алоэ, цинк-карнозин, солодка ДГЛ - что-то из этого списка обязательно должны присутствовать в протоколе. И начать эту поддержку нужно прямо сейчас, иначе рефлюкс и сорвёте слизистые. Это вы лихо начали, с 1/4.

На креоне вы долго сидели? Читала, что неделю... Может есть смысл пока обратно пересесть на креон, до месяца-полутора.

Спасибо за очень ценную информацию... Действительно, по-глупости можно дров наломать...
Получается, сейчас вернемся на Креон. С сегодняшнего дня ввожу ромашку (она есть в апетечке)

Здравствуйте, дорогие мамочки!
Расскажу, что у нас нового. Опять растет в кишечнике какая-то бяка. Шесть дней на толокнянке: на 2-3 день поведение замечательное, на 5й доченька начала изредка психовать, сегодня были уже и носочки, и по головке себя пару раз ударила, забутякала (повторяет периодически "бутя-бутя"), речь более спутана, чем раньше... Поведение не сказать что "пьяное", но и совсем не чистое. Аллергия полезла. Ножки зашершавились. До толокнянки заваривала душицу, все тоже самое - сначала здорово, на 5-6 день все хуже и хуже. Как-то вот так... Пробиотик пока Примадофилус. Знаю, что не лучший вариант, с нетерпением жду Айхербовский,  подвели нас с ним в предыдущей посылке.

Вообще, такое впечатление, что патогенка закручивает нам гайки все сильнее и сильнее. Мы еще пару месяцев назад грушу лопали каждый день без последствий. Сейчас это прям роскошь - сразу начинается рост всякой дряни. Грушу пока отменили, кашу вот кукурузную тоже. Может, так происходит, пока зубы лезут (сразу 4) иммунитет ослаб и позволяет такие неприятности. Было у нас уже так в год и 3 мес., выровнялось потом.

По поводу наших слизистых. Иногда (раз в 2-3 дня) бывает икота. Но не сразу после еды, а минут через 30. Могу ошибаться, но иногда мне кажется, что ребенок отрыгивается (она очень по-дамски это делает, тихонько так, что даже и не поймешь, отрыгнулась или нет). Не могу разобрать. Сейчас даю ромашку 3-4 раза в день по столовой ложке в промежутках между едой. Ждем ржавый вяз. Прочитав тему про рефлюкс, поняла, что он у нас имеет место быть: дочка срыгивала месяцев до 7 точно, нередко просыпалась по ночам с криком до 1г 4мес, как то утром ее вырвало (подавилась) вчерашним ужином... Сейчас этих проблем, слава Богу нет, но я на страже.
Вот такой вопрос: наверное нежелательно с нашими слизистыми давать как антикандидное клюкву? Где-то читала, что это не айс, но в голове еще не совсем все улеглось, поэтому прошу простить, если вопрос избитый. Так же ранее дочка с удовольствием лопала рисовые слайсы, чуть-чуть натертые чесноком. Сейчас сырой чеснок (например, блендером его и в суп по чуть-чуть) был бы нам очень кстати. Но вот рисковать не хочется, а может зря?

Планы на ближайшее будущее (все именно в такой последовательности):
1. Ввести растительные ферменты (сейчас в процессе). Решила все таки остановиться на них. Даю по 1/10. Посмотрю эту неделю, как оно будет.
2. Перейти на пробиотик https://ru.iherb.com/pr/healthy-origins-probiotic-30-billion-cfu-s-60-vcaps/19518
3. Добавить в протокол ржавый вяз.
4. Добавить в протокол желчегонное.
5. Ввести МТС масло.
6. Добавить в протокол No-fenol
6. Сдать копрограмму и при необходимости ввести в протокол https://ru.iherb.com/pr/enzymedica-lypo-gold-for-fat-digestion-60-capsules/74632

Пока вот так. Благодарю за комментарии и критику. Если за что-нибудь бить будете (даже сильно) на обижусь. Главное, глупостей не наделать.

Здравствуйте, дорогие мамочки!
Расскажу, что у нас нового. Опять растет в кишечнике какая-то бяка. Шесть дней на толокнянке: на 2-3 день поведение замечательное, на 5й доченька начала изредка психовать, сегодня были уже и носочки, и по головке себя пару раз ударила, забутякала (повторяет периодически "бутя-бутя"), речь более спутана, чем раньше... Поведение не сказать что "пьяное", но и совсем не чистое. Аллергия полезла. Ножки зашершавились. До толокнянки заваривала душицу, все тоже самое - сначала здорово, на 5-6 день все хуже и хуже. Как-то вот так... Пробиотик пока Примадофилус. Знаю, что не лучший вариант, с нетерпением жду Айхербовский,  подвели нас с ним в предыдущей посылке.

Вообще, такое впечатление, что патогенка закручивает нам гайки все сильнее и сильнее. Мы еще пару месяцев назад грушу лопали каждый день без последствий. Сейчас это прям роскошь - сразу начинается рост всякой дряни. Грушу пока отменили, кашу вот кукурузную тоже. Может, так происходит, пока зубы лезут (сразу 4) иммунитет ослаб и позволяет такие неприятности. Было у нас уже так в год и 3 мес., выровнялось потом.

По поводу наших слизистых. Иногда (раз в 2-3 дня) бывает икота. Но не сразу после еды, а минут через 30. Могу ошибаться, но иногда мне кажется, что ребенок отрыгивается (она очень по-дамски это делает, тихонько так, что даже и не поймешь, отрыгнулась или нет). Не могу разобрать. Сейчас даю ромашку 3-4 раза в день по столовой ложке в промежутках между едой. Ждем ржавый вяз. Прочитав тему про рефлюкс, поняла, что он у нас имеет место быть: дочка срыгивала месяцев до 7 точно, нередко просыпалась по ночам с криком до 1г 4мес, как то утром ее вырвало (подавилась) вчерашним ужином... Сейчас этих проблем, слава Богу нет, но я на страже.
Вот такой вопрос: наверное нежелательно с нашими слизистыми давать как антикандидное клюкву? Где-то читала, что это не айс, но в голове еще не совсем все улеглось, поэтому прошу простить, если вопрос избитый. Так же ранее дочка с удовольствием лопала рисовые слайсы, чуть-чуть натертые чесноком. Сейчас сырой чеснок (например, блендером его и в суп по чуть-чуть) был бы нам очень кстати. Но вот рисковать не хочется, а может зря?

Планы на ближайшее будущее (все именно в такой последовательности):
1. Ввести растительные ферменты (сейчас в процессе). Решила все таки остановиться на них. Даю по 1/10. Посмотрю эту неделю, как оно будет.
2. Перейти на пробиотик https://ru.iherb.com/pr/healthy-origins-probiotic-30-billion-cfu-s-60-vcaps/19518
3. Добавить в протокол ржавый вяз.
4. Добавить в протокол желчегонное.
5. Ввести МТС масло.
6. Добавить в протокол No-fenol
6. Сдать копрограмму и при необходимости ввести в протокол https://ru.iherb.com/pr/enzymedica-lypo-gold-for-fat-digestion-60-capsules/74632

Пока вот так. Благодарю за комментарии и критику. Если за что-нибудь бить будете (даже сильно) на обижусь. Главное, глупостей не наделать.

Здравствуйте! Все правильно мыслите, растёт! Вы же даете по очереди АнтиКандидное и АнтиБактериальное, а нужно вместе. Пока пьете Толокнянку (АК), растут бактерии, пока Душицу (АБ), растет кандида. Так они у вас по очереди и растут. Кстати, Клюква - АнтиБактериальное. Только Толокнянку, помним, не больше 10 дней в месяц. В плане слизистых можно попробовать еще лён.
И еще, видели, наверное:

Галина (Птица) пишет:PS До двух лет количество трав должно быть минимальным. Антипротокол сейчас лучше делать по большей части за счёт пробиотиков, можно каприлку, лау. Поддержка печени - лецитин/эссенциале и малая доза хофитола или расторопши. Можно в каплях, есть такой у Nature’s Answer. Вам может хватить даже 2-5 капель  для эффекта, не надо рваться за высокой дозой.
Даже по поводу glucocare в вашем возрасте сомнительно. Лучше просто не перегружать поджелудочную.

https://autism.forum2x2.ru/t5690p200-topic#252095

Алина Тёма, спасибо, что заглянули!
Вот голова моя глупая, с самого начала и столько косяков...
Я ж где-то читала (и даже конспектировала), что толокнянка и орегано бьют всех. Откуда мне это примерещилось ?

Буду думать, как выплывать.
Есть мысль ввести не пару недель ГСЕ+душица (параллельно давать все тот же примадофилус), потом уж и пробиотик приличный приедет.

Или травы убрать, а попробовать ударную дозу пробиотика (пока того, который есть). Сомневаюсь, что поможет справиться с ситуацией.

Напишу наш протокол на сегодня
8.00 Пробиотик (1 чл. порошка растворяю в половине стакана воды)
8.30 Гель Вертера (1 ч.л с водичкой)
9.00 Ферменты растительные (1/10 капс. с первой ложкой еды). Даю с каждым приемом пищи (то есть 4 раза в день)
10.00 Ромашка 1 ст.ложка 3-4 раза в день между приемами пищи.
20.30 Гель Вертера (1 ч.л с водичкой)
Завариваю крапиву 200 мл - выпивает в течение дня.
Эссенциале 0,5 табл 2 раза в день не привязываясь к приему пищи.

Вообще есть ощущение что многое делаю коряво и не правильно.

Тася16 пишет:
Я ж где-то читала (и даже конспектировала), что толокнянка и орегано бьют всех.

Правильно. Только их вместе нужно пить, в паре, АК и АБ. Тогда будет баланс.

Алина Тёма пишет:Вы же даете по очереди АнтиКандидное и АнтиБактериальное, а нужно вместе.

 Но вам еще рановато. Ждите каприловую (масло) и пробиотики.
Ламинарию лучше уберите.

Да уж... Вот что дает чтение форума по ночам. Мысли путаются конкретно и результат плачевный. Исправлюсь.
Снова пошла в малышковые темы читать и думать над антипротоколом.
Алина Тема, спасибо Вам просто огромнейшее за участие и подсказки.

Девочки, у меня очередной вопрос...
Пришел, наконец-то наш пробиотик https://ru.iherb.com/pr/p/19518
Сегодня давала первый раз 1/4 капсулы. И началось буквально через полчаса... Пьяное поведение, перевозбуждение, щеки покраснели.

Ко всему уже два дня у ребенка темные круги под глазами.  Неделю сидим на двойной (а то и тройной) дозе примадофилуса (утро-день-вечер). Вроде помогает, во всяком случае стул у нас теперь каждый день, оформленный, темно зелено-коричневый. Поведение намного лучше. Бутякаем еще, но психи отступили, на носочках тоже не ходим, всякую каку в рот не тащим, отзываемся на имя хорошо, даже на улице.

Последний верхний клык режется, десну разбарабанило.

Вопрос: не мог же пробиотик вызвать ТАКУЮ реакцию отмирания (это с 1/4 дозы)? Уж слишком подозрительно по времени все совпало. Может ли сам по себе он так повлиять? Все думаю про проблемы с Д-лактатами, но такая быстрая реакция, реально ли?

Заранее большое спасибо!

Здравствуйте,
похоже на отмирание, проверьте - дайте сорбент.
Примадфилус слабенький, такое может быть при смене пробиотика на посильнее. Проблемы с д-лактатами проявились бы и на примадофилусе. Можно сдать лактат в крови.
Зеленый стул часто на клебсиеллу, хорошо помогает масло черного тмина, малышам можно.

kilkagal, большое спасибо за отклик!
Энтеросгель давала, по реакции так и не поняла. Вечер уже, то ли дочке полегче стало, то ли усталость сказалась.

Кровь на лактаты - да, нужно сдать. Благодарна Вам, что подсказали.

Масло зеленого тмина к нам едет, жду его очень-очень!

Здравствуйте! Хочу поделиться новостями.

Поведение у доченьки не слишком хорошее. Не истерим, на имя отзываемся, слова новые появляются, соображает хорошо, но... Как в пелене все какой-то, слишком веселая, подхихикивает частенько, стала тянуть в рот всякую гадость, подбирает с пола... Не сказать, что прям пьяное поведение, но и не чистое... Зрачки огромнейшие стали, особенно к вечеру.

После первой дачи пробиотика с Айхерба https://ru.iherb.com/pr/p/19518 сознание стало путанным, Энтеросгель дала, реакцию не поняла. Хотя она и до пробиотика была немного смешлива, потом стало резко хуже. На следующий день с утра вроде получше (скорее от того, что организм отдохнул за ночь), к обеду хуже, после пробиотика еще хуже. Энтеросгель не помог.
Поэтому все таки грешу на д-лактаты. Подозреваю, что наш Примадофилус, который пили ранее, мог оказаться "мертвым" поэтому реакцию не давал. С появлением живого пробиотика проблема нарисовалась.
Нашла информацию, что Кокарбоксилаза снимает д-лактацидоз. Как ее правильно при этом использовать? После пробиотика давать? В какой дозировке? Опытные мамочки, подскажите, пожалуйста.
Пробиотики уже два дня не даю, лучше ребенку, само собой, не становится.

Зато со стулом проблема. Появился резкий запах гнилых овощей. Иногда (пару раз) кислый.Стул темно-зеленого цвета, про оформленность сказать не могу, потому как в последнее время дочурка ходит исключительно в памперс во время прогулки. Но не жидкий это точно, скорее плотный. Стул стал таким пахучим после увеличения дозы ферментов. И через две недели после отмены последнего травного анти (толокнянки). Сейчас у нас Креон (вернулась к нему, со слизистыми не все гладко). Даю по целой капсуле к мясу, по 2/3 капс. к каше или овощному пюре.
Мое предположение - расплодилась кандида, бактерий стало меньше (и хороших, и плохих), благодаря этому овощи перевариваются плохо, гниют в кишечнике, отсюда запах. Хотя опять же, толокнянка должна была кандиду прижать, тогда ожидаем рост бактерий. В общем, не понятно ничего. Надо разбираться.
Планирую следующее: ввести анти (каприлка и МЧТ) - уже на подходе, подождать несколько дней, пока поведение нормализуется, начать вводить пробиотик, отслеживать реакцию. Так же завтра к вечеру в аптеку привезут Цитросепт (заказала ранее). Если придет раньше, чем посылка с Айхерба, буду наращивать Цитросепт в паре с душицей, после пробиотик.

В-общем, будем вот так двигаться, малюсенькими шажками.

Здравствуйте! Если у вас проблемы с д-лактатами, то одна кокарбоксилаза тут не поможет. Я бы начала с димефосфона, потому что надо исправлять лакто-ацидоз. Пить по инструкции. И работать над митохондриями. И если реально проблема с д-лактатами, то надо заказывать либо клэр детокс либо кастом де-лактат фри, не помню есть ли еще похожие пробиотики.
Думаю стоит сдать анализ - кровь на лактат.
Да, с патогенной флорой проблема. Мы начинали с цитросепта, но он не справился, очень хорошо пошел курс энтерофурила с нистатином, во время курса как раз ввела анти и крошечки бшек, магний ввела на цитросепте тогда. В общем подумайте о медикаментозном курсе, подчистите там все, а потом будете держать анти средствами..

Доброй ночи, почитайте https://autism.forum2x2.ru/t5786-topic у нас также было, я думала что это лактаты, теперь больше склоняюсь к амонию, был один момент что при таком вот приступе заваливания, сшибания предметов и поведению как у пьяного, поставила свечку с глицерином, ребенок тут же сходил в туалет и все прошло, и девочки потом подсказали что это может быть амоний.

Девочки, большое спасибо за ответы, как всегда очень дельные!
Получается, если нет пробиотика, д-лактат сам по себе из организма не выводится. Я-то, наивная, думала, дать кокарбоксилазу и посмотреть как оно будет... Тогда нужно сначала кровь сдать.
По поводу анти, попробую сначала Цитросепт с душицей. Душица нам патогенку держит, только вот до двух лет ее не особо хорошо Поэтому было у нас два курса по 7-10 дней. Дольше не стала, перешли на пробиотики, но результат неплохой. Погляжу несколько дней, не поменяется ли ребенок в лучшую сторону, поедем тогда в Инвитро.
Очень благодарна за подсказку по поводу ввода добавок. Честно говоря, читала темы и недоумевала КАК У ДРУГИХ МАМОЧЕК ПОЛУЧАЕТСЯ - только ввели анти, а уже и магний, и молибден, и даже Б-шки в протоколе. Мы же уже месяц топчемся с ферметами и пробиотиками и все у нас как-то "не идет", про дальнейшее продвижение даже и не думала пока.
Про аммоний что-то мне совсем не подумалось. Вполне может быть. Правда, стул у нас практически каждый день, лучше после него не становится. Запах не больничный, а именно гниющих овощей. Мясо вот едим, только покажи.
Думаю, ближайшие несколько дней будут показательными.

Расскажу про наш сегодняшний день. С утра начали душицу (1 ст. ложка перед каждым приемом пищи). После дневного сна пошли на прогулку. Через полчаса я заметила, что доченьке стало хуже... Не могу точно уловить, что изменилось, она "пьянее" что ли стала, язык заплетается, зевает. Забрали из аптеки Цитросепт. Дома попробовали 3 капли на стакан воды. Думаю, пей сколько выпьешь. Выпила все, что от нее не ожидали. Получается, для первого раза многовато. Опьянела еще больше. Такой мы с мужем ее еще не видели Через полчаса энтеросгель. Стало лучше, но не намного. До того состояния, которое было утром далеко.
Причем она отвлекается на имя, соображалка вроде работает, но координация никакая, слова "съедает" все, речь спутана. Пьет очень много, соответственно и в туалет часто ходит.
Все больше склоняюсь к тому, что аммоний тоже виноват. Завтра поищу Литовит-М. И регидрон буду держать наготове. Очень боюсь навредить.

Вы начали два новых анти в один день, правильно?

Душицу до этого пропивали курсом. А так да, два анти в один день, одно с утра, другое вечером.

Душица раньше была уже. А какая была реакция, такая же сонливая? На аммоний похоже, но и токсины тоже тяжело переносятся, особенно в начале. Аммоний собирают еще уголь, гепа-мерц, алкоклин, стимол. Цитросепт все-таки рекомендуют начинать с 1к и прибавлять по 1к в день, доводя в итоге до 1к на кг веса. Но в вашем возрасте не знаю, какая должна быть дозировка. Все-таки Галина не советует много трав для малышей.