Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
АЭнн

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

10.11.17 22:06
Не очень поняла вопрос, разве цитрат магния как-то более вытесняет калий, чем другая форма? Надо добавить калий. Не только в виде соли,  в смысле.
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

10.11.17 22:16
Как я поняла из Таниной с Ясеной темы, цитратная форма ощелачивает, а при защелачивании КЩБ смещается и сливается калий. Я правильно поняла? Вот вроде в теме родителей на диете Нина что-то подобное цитирует?
Аня, спасибо большое, значит просто добавляю панангин в ампулах, к примеру?
avatar
Фаина

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

10.11.17 22:22
Стул опять оранжевый какой-то и кашицей. Надеюсь масло черного тмина, которое добавила сегодня выровняет ситуацию.

Мне кажется, что это стаф, сюда бы орегано масло/порошок.
avatar
АЭнн

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

10.11.17 22:36
Я бы отдельно калий добавила, глюконат, например. В Панангине все-таки и магний есть. Или добавлять Панангин, немного уменьшив цитрат магния
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

10.11.17 22:43
Галина, да блин, видимо клацид эту гадину не грохнул. Почему интересно, мы ведь пили его впервые.
Есть ореганол п73 и орегано в порошке. Завтра добавлю тогда. А можно что-то из того, что пьем тогда убрать? Сегодня выпили масло черного тмина, но я бы его тогда подменила или так нельзя делать?

Аня, спасибо, поищу тогда в аптеках завтра.)
avatar
АЭнн

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

11.11.17 0:24
https://autism.forum2x2.ru/t989-topic
В наших аптеках калия глюконат едва ли найдете. Остается Панангин.
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

13.11.17 15:18
Здравствуйте! Начали вводить ЛиверЛайф, вышли на 3 капли вчера. И вот со вчера чувство, что тронули какой-то вирус. Вялый, хочет на ручки, если меня рядом нет сразу капризы. Чихания, прозрачные сопли. Сегодня днем съел 3 ложки супа и больше не захотел. Спит.

Как дальше быть? застыть на 3-х каплях какое-то время?

ОЛЕ ( https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-2-fl-oz-60-ml/749 ) сейчас даю 2 пипетки 2 раза в день.
lariskin111
lariskin111

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

13.11.17 15:46
Если такое происходило - я сдавала на каплю назад и через неделю спокойно поднимала.
Но я действовала под прикрытием ЛиверБифа.
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

13.11.17 16:00
Лариса, да, мы тоже с ЛиверБифом, уже 1,5 месяца его пьем. Не знаю, что без него было бы. Спасибо за отклик!
Ольга Барыльник
Ольга Барыльник

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

14.11.17 16:03
Я бы подождала пару дней на 3х каплях, симптомы все равно вылезли и никуда не денутся на откате, может усилть сульфатацию, может помочь немного..
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

15.11.17 17:12
Здравствуйте!
Ольга, я все-таки сбавила до 2-х капель, мы ведь итак неделю как выздоровели. Боюсь опять сильно заболеет и совсем прозрачный станет. Да и на 2-х сейчас чувствуется, что процесс идет. Не будем торопиться. Насчет сульфатации, да, занимаемся, конечно.

Вот выкладываю наш протокол.

Витамины, минералы:
Vitaspectrum 0.1 g - 2 раза в день https://www.protherainc.com/prod/proddetail.asp?id=K-VTS-BP
Цитрат магния 135 мг https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Magnesium-Citramate-90-Veggie-Caps/18627 ,
Хлорид магния 30 мг https://www.nbnus.net/shopexd.asp?id=81
Молибден 500 mcg https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664
Цинк 8 мг вечером https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Zinc-Carnosine-Complex-with-PepZin-Gl-120-Veggie-Caps/2467
Хочу заменить на такой, так как все же не знаю как нам карнозин https://www.nbnus.net/shopexd.asp?id=87&bc=no
Кальций: отвар крапивы - пока не давала, надо снова начать.
Вит D3: 500 ME https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Vitamin-D-K2-1-fl-oz-30-ml/23517
Вит K2: 100 mcg https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Vitamin-D-K2-1-fl-oz-30-ml/23517 не знаю стоит ли давать больше, вот опять совпадает, когда я даю 2-3 капли появляются вздрагивания перед сном, но и потагенка в это же время просыпается. Не пойму как с этим быть.
К2 еще давали такой : https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116 сейчас не даю.
Вит А - 5 025 МЕ https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Mycellized-Vitamin-A-Liquid-1-fl-oz-30-ml/58832 надо ли доводить до 10 000 МЕ?
вит С - 200 мг https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Micro-Liposomal-C-4-fl-oz-120-ml/51677 (постепенно ввожу)
B-комплекс:  B №12 - 1/2 капсулы разделена на 2 приема https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Veggie-Caps/18126
Хочу попробовать вот такой, подглядела у Алины, ей советовала Галина :
https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-Coenzyme-B-Complex-Advanced-60-Veggie-Caps/49067


Детоксикация:
Хондроитин Сульфат 1 капсула 2 раза в день (1,2 г) https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Chondroitin-Sulfate-600-mg-120-Capsules/500
Хочу еще давать Гиалуроновую с Колагеном потому, что Илья хрустит суставами. Можно ли давать 1 капсулу с учетом того, что уже даю 1,2 грамма Хондроитин сульфата? https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Hyaluronic-Acid-Chondroitin-Sulfate-60-Gelatin-Caps/4457
Юкка 1 капсула с мясной едой https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Yucca-Stalk-520-mg-180-Veggie-Caps/2052
пектины 0.8 g (большая мерная ложка от кастом пробиотиков) https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Fractionated-Pectin-Powder-5-3-oz-150-g/18589
ванны с морской и английской солью,
активированный уголь https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Charcoal-Activated-280-mg-100-Capsules/1846
энтеросгель

Печень, пищеварение:
ферменты 1 капсула с каждой едой https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Digestive-Enzymes-Broad-Spectrum-180-Veggie-Caps/57500
ФенолГест 1/3 капсулы с фенольными добавками https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-PhenolGest-60-Capsules/23379
ЛиверБиф 2-3 капсулы в день с едой https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Liver-Beef-Natural-Glandular-125-Veggie-Caps/3445
ЛиверЛайф 2 капли (вводим) https://ru.iherb.com/pr/BioRay-Inc-Liver-Life-Revitalizing-Liver-Tonic-4-fl-oz-118-ml/25749
Панкреас пока перерыв, пили 3 недели https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Pancreas-Natural-Glandular-Pork-60-Vegicaps/10452
GlucoCare хочу ввести https://ru.iherb.com/pr/Himalaya-Herbal-Healthcare-GlucoCare-180-Veggie-Caps/3705

Почки:
Канефрон Н 6-7 капель 2-3 раза в день выпариваю в ложке (сейчас перерыв)
КиднейБиф буду вводить https://ru.iherb.com/pr/nutricology-kidney-beef-100-veggie-caps/57529

Слизистые:
Ржавый вяз на ночь с пробиотиком https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Slippery-Elm-Powder-4-oz-113-g/788
Ульцетрол между завтраком и обедом 1/2 таблетки https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Ulcetrol-60-Tablets/834
Алоэ вера 1-2 раза в день мерный стаканчик https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-Realfood-Organics-Aloe-Vera-Liquid-32-fl-oz-944-ml/39652
Цинк-карнозин https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Zinc-Carnosine-Complex-with-PepZin-Gl-120-Veggie-Caps/2467

Антисредства:

Биосидин - 4 капли в день (хочу давать хотя бы месяц)
Желтокорень - 12 капель 3 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Herb-Pharm-Goldenseal-Alcohol-Free-1-fl-oz-30-ml/12802
Ореганол P73 - 2 капли в день https://ru.iherb.com/pr/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-Super-Strength-45-fl-oz-13-5-ml/7700

Каприловая кислота 1 капсула 4 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Caprylic-Acid-600-mg-100-Softgels/13376
Кандида ист по 15 капель 3 раз в день http://www.kidswellness.com/kidswellness-adult-childrens-candida-yeast-formula-2-oz/
Кандида формула 2 по 2 капсулы 2-3 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Kroeger-Herb-Co-Candida-Formula-2-100-Veggie-Caps/10788

ОЛЕ 2 пипетки 2 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-2-fl-oz-60-ml/749
Эхинацея 1 мл 3 раза в день (будем делать курсы 10 дней каждый месяц, когда болел понравился эффект) https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Answer-Echinacea-Alcohol-Free-1000-mg-2-fl-oz-60-ml/5220
Хотелось бы еще добавить кошачий коготь, можно ли его на постоянку? https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Answer-Cat-s-Claw-1-000-mg-2-fl-oz-60-ml/8005

На ротации :
Кандида формула 1 по 1,5 капсуле 2-3 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Kroeger-Herb-Co-Candida-Formula-1-100-Veggie-Caps/13926
Масло черного тмина 1 мл 3 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Amazing-Herbs-Black-Seed-100-Pure-Cold-Pressed-Black-Cumin-Seed-Oil-8-fl-oz-236-ml/10816
Сахаромицеты 1 капсула 2 раза в день https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Sacro-B-60-Vegetarian-Capsules/18550
Про био 1 капсула на ночь https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-Pro-Bio-Guaranteed-Potency-Probiotic-30-Capsules/5529
Еще не пробовали :
https://ru.iherb.com/pr/Enzymatic-Therapy-Phyto-Biotic-Immune-60-Veggie-Caps/2189
https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-TriBiotics-90-Veggie-Caps/11778

Пробиотики :
Кастом де лактат фри 100 блн (4 маленькие ложки) настаиваю на ржавом вязе 6-8 часов, пора бы уже и кефир Смущение
На ротации
Пробиотик Klaire for infants 10+ bilion CFUs - 2 грамма на ночь после еды (20 bilion CFUs)
Пробиотик Klaire Detoxification Support 50 billion CFUs - 1/2 капсулы днем (25 bilion CFUs)
Пробиотик Wakunaga - Kyolic Kyo-Dophilus 9 3+ bilion CFUs - 1/2 капсулы днем (1,5 bilion CFUs)
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

16.11.17 23:17
Бешено сливается калий. Давала аспаркам, но потом поняла, что дома-то есть хлорид калия, та же форма, что и в регидроне. Стала разводить в воде и поить в течении дня. Но мне кажется сегодня стало лучше больше за счет того, что убрала кандиду формулу 2. Вот теперь не знаю, что делать с анти, но опять сливать калий просто уже нельзя, у Илюхи с утра было такое ужасное состояние.
Про печень - вводим неделю ЛиверЛайф, сейчас 2 капли. У Ильи явно слабость и такое состояние около болезни, мне кажется еще и за счет того, что мы работаем с вирусной загрузкой кандида не унимается. Дала кандекс, посмотрим как будет со слизистыми. Пора начинать биофильм.
Даю димефосфон, эффект нравится, но его одного явно мало для восстановления баланса.
diana_red пишет:
Галина (Птица) пишет:Ты добавляешь калий, и это понижает pH мочи. И вот эта сухость губ тоже характерна у многих, когда не хватает калия, при выравнивании баланса это улучшается. Конечно, сухость губ не однозначный симптом, т.к. при потере натрия это тоже может быть. Но вот щелочная pH обычно довольно уверенно говорит о потере калия. Одышка тоже бывает при нехватке калия, и еще усиленное сердцебиение, как после тяжелой работы. В отличие от нехватки магния, которая может приводить к учащенному сердцебиению. Хотя вот эти признаки уже ненадежны, дисбаланс любого из электролитов может приводить к аритмии.

И защелачивание мочи утром тоже бывает у многих с неустойчивым балансом калий-натрий. Для закисления хорошо помогает лизин на ночь, наверное, другие аминокислоты тоже. Днем - витамин С небуферизованный, бутираты, замена (частичная) цитратных форм минералов на другие - лучше всего малаты, хлориды. Возможно, также глицинаты.
Ну а вообще, баланс калий-натрий очень сильно зависит от работы печени и патогенной загрузки. Чем лучше с этим удалось разобраться, тем лучше организм может поддерживать этот баланс.
Соль нормально даешь? Возможно надо бы соды попить: гасить кипятком, разбавить прохладной и пить. Многие гасят лимонкой, но я вечно не могу баланс словить. Но смотри РН, сода защелачивает.  Димефосфон круто - он выравнивает баланс, не давая свалиться в алкадоз.
https://autism.forum2x2.ru/t4916p425-topic#243680[/quote]
avatar
МамаЕлена

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

18.11.17 10:17
MamaKar! Приветствую Вас! Прочитала Вашу тему. Вы такая молодец! Как Вы столько анти даёте? Как их Илья пьёт? Мой 6 капель голденсила с рёвом и истерикой выплёвывает ((( хотя я в целой груше все добавки развожу
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

18.11.17 16:13
Елена, здравствуйте! Вчера все думала про вашего сыночка. Понимаете, наверное у всех есть этот этап, когда кажется, что вообще ничего не получается и каждый день как пытка. Просто поверьте, что Вы все справитесь. У нас был момент, когда убили слизистые, желудок у Илюшки сильно болел и он ничего не ел, добавок тогда не было, и я на несколько дней вообще ничего из анти не давала. Только залечивали слизистые, утешали. Если бы он умел говорить, тоже наверное как и Ваш, говорил "Больно".
Был момент, когда я понимала, что так вообще больше нельзя. Илья мог есть что-то отвратное, слабо сопротивлялся, но вообще уходил в себя, его просто не было, было и что он просто отворачивался и плакал. Я поняла, как несчастлив мой ребенок, что ему НИЧЕГО не в радость. Что он несчастлив.

И тут важно, чтобы у Вас было доверие ребенка. Это очень важный момент. Я стала Илюшке печь, стараться порадовать едой. Наконец-то он стал понимать, что грушевое пюре - это вкусно. Сейчас бабушка сделала Илье пастилу и он получает ее после димефосфона. Ваш сыночек явно сообразит, когда Вы предложите ему поощрение. Еще помогает есть добавки вместе, чтобы он видел, что вы вместе пьете натуропатию, что так заведено в семье. Вспомните историю Тамары, как она не смогла убрать яблочный сок и как его вернула и медленно убирала. Как сказала моя свекровь - биомед надо подточить под своего ребенка.
По добавкам - ундецин от торн, кандида саппорт, ореганол Р73 - это просто кошмар на вкус. Илья и каприлку не любит, брызгаю на еду в ложку несколько капель. Вот кандида ист приятнее гораздо, заточена под детей, кандида формула 1 и 2 тоже вкус приятнее. Масло черного тмина добавляю в часть еды и даю то из одной тарелки, то из другой. У нас правда сейчас все равно протокол работает плохо, пора браться за биофильм.
И в помощь, тут такая отличная цитата Галины. Могла я даже ничего и не писать.))
https://autism.forum2x2.ru/t7-topic#242394
avatar
Ирина the sun

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

18.11.17 16:20
Маша, привет! cheers Вниманительно слежу за вами с сыночком- присоединяюсь к маме Елене с комплиментами теье-  как очень вдумчивой, терпеливой, и такой " теплой" маме. Очень рад Рада подвижкам вашим. И хочу спросить у тебя- у вас вздрагивания прошли? Ты выяснила причину их?
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

18.11.17 16:46
Привет)) ну, ты мне пишешь, а я тебе) уже написала у тебя в теме про вздрагивания. Все равно есть просто меньше. Вообще, мы не такие молодцы..калий рекой льется, а работающие анти у нас ВСЕ сливают его. Вот мечусь туда-сюда и еще и его величество стафилококк воцарился в кишках - гоним его орегано от нау ( ореганол Р73 Илья пить отказывается).
avatar
МамаЕлена

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 10:10
Господи, Мария, как же Ваши слова вовремя! Доверие сыночка сегодня окончательно потеряла. Уходит от меня, отказывается пить и есть. Вы, действительно "теплая" мама! Ильюше повезло! Буду оттепливаться сама, а то все добавки в еде, вся еда отвратная (
Лалхамсин
Лалхамсин

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 10:47
МамаЕлена, раньше пил? Вряд ли дело доверии. У нас когда Ясна начинает отказываться пить натуропатию (а капсулы мы не пьем, так что жижа на редкость пакостноя, при этом обычно покорно пьет) значит что-то с ребенком не то. Если еще и есть перестает - все, жди беды. Вот так вчера начиналось, а сегодня ацидоз Плачет
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 11:00
Елена, все у вас получится, главное, чтобы у ребенка и радости были, нам с натуропатией жить еще несколько лет.)
Танюш, читала, что у Ясены рвота. Может все таки вирус какой-то? Что будешь делать с ацидозом? Может содовые ванны, только вот не сольется ли калий от них?
Лалхамсин
Лалхамсин

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 11:08
В ванне она сидеть не будет, даже вечером в ней просто стоит Закатывает глаза отпаивать каждые 15 минут регидроном по чайной ложке, где-то впихну еще сорбент. Не полегчает - к вечеру сделаю клизму с содой.
Может и вирус, не пойму пока, но температуры так и нет. Дала глюкозу - снова заснула В шоке!
avatar
МамаЕлена

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 11:39
Раньше с неохотой, но пил. Сегодня окончательно обиделся. Думаю, именно в доверии дело. Если силой впихнуть ложку груши, то доест всю. Но первую ложку боится и убегает. От питья так же отказывается, пока силой губы не намажешь компотом - тогда допьёт. Передавила его волю (( будем учить пить за награду. Нам чудно шёл димефосфон. Теперь до лучших времен (
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 11:56
Девушки, очень помощь совет нужен.
У Ильи в ванной вчера пошла сыпь - прям на глазах стало вылезать - над локтями, на спине ближе к печени, на животе, и на ножках. Фото прилагаю. И с одной стороны думаю, может слишком ванна ядреная - соли может морской чуть больше насыпала - у самой тоже на руке было раздражение.
Но я все таки думаю, что это оксалаты так полезли. Еще из признаков - еще больше тянет письку, дергает себя за реснички, снимает носочки, на щеках подсыпает непонятно с чего и еще стул опять такой крупинчатый, как манка (спасибо Таня, за это описание ❤ ).
Сегодня начала вводить чанку педру, так как канефрон сейчас не даю. Может поднять К2? Галина вот, что писала:
kilkagal пишет:Конечно, проблема с кальцием на лицо. АЭнн вам ещё в июне написала, что нужно для ввода кальция. Анализ на вит Д, ионизир кальлций?
Если вит Д не хватает, то кальций даже не всосётся в кишечнике. А организм будет добывать его из костей с помощью паратгормона. Потом вы добавляете вит к, который берет этот кальций, такими трудами добытый, и везёт его обратно на место, те в кости. Таким образом что получается, организм сам с собой поиграл в футбол, в крови получился недостаток кальция (а этого нужно избежать любой ценой) вот вам и судороги. Сдайте вит Д.
Витамин Д у нас все еще в дефиците, даю жирорастворимый 500 - 1000 МЕ. Может тогда давать водорастворимый, но по-больше, а потом повысить К2. Одно время мы спокойно пили в день 2,5 мг, но потом пошли вздрагивания. Может совпало с ростом патогенов?
Следующим шагом хочу пробовать Таурин, из-за наших проблем с алюминием, думаю его очень не хватает.

Можно ли нам уже сверху В-комплекса от Торн давать В2,В6 и биотин? Или 1/2 капсулы в день мало?

Илья наш малыш - Страница 13 S3gozc10
АлинаАрт
АлинаАрт
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003502908809

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 13:56
Маша, сделайте фото еще раз без воды, вода всю сыпь сглаживает, нет четкости? А вообще, очень похоже на нашу оксалатную сыпь.
avatar
Ирина the sun

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 14:19
Маш,  а как ты поняла, что витамин Д у вас все еще в дефиците? Ты анализ пересдавала?  Насчет витаминов В- я, конечно, не бог весть какой гуру в биомеде, у самой проблем выше крыши- но мне кажется, даже если ты на полкапсулы комплекса будешь по чуть-чуть добавлять остальных Вшек,никакого перекоса не будет. Ты же по чуть-чуть будешь вводитЬ.. Мы ваще пока 1/8 капсулы пьем комплекса, но кокарбоксилазу я даю уже 15 мг, В6 тоже начала потихоньку, дальше попробую В2, нужен нам для митохондрий тоже сильно, ну и для правильного усвоения В1. С вводом В6 как-то получше нам вцелом стало, щас радуюсь, что не тянула с ним.
avatar
MamaKar

Илья наш малыш - Страница 13 Empty Re: Илья наш малыш

19.11.17 15:22
Алина, здравствуйте!) да, к сожалению лучше сделать вчера не вышло, а сегодня уже лучше. Что очень радует. Сыпь была бугристая и еще в теме у Бабушки Муны видела похожую, а Марина написала ей, что это оксалаты.
Ирин, нет, анализы не делала, но уверена, что все еще сильный дефицит. Пили мы не много 1000 - 2000 и всего 2 месяца. Вон, Галина у меня писала, что они так пили 6 месяцев, а подняли уровень не на много.
Про В-шки - мне очень понравился твой протокол, все продумано и по делу) ты с ссылками только еще выложи)
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения