Екатерина 17 лет

Галя, спасибо огромное за ответ! И спасибо за терпение и такт! Прошу прощения, если сморозила глупость, сами понимаете, голова кругом идет, хочется разобраться. Начинаешь читать много информации и запутываешься еще больше.

Хочу поделиться своим наблюдением и умозаключением. Дней пять назад Катя пожаловалась, что ей начали сниться очень реалистичные и объемные сны и трудно потом после пробуждения осознать реальность. Это ее пугает и очень беспокоит. И вот на какую информацию я наткнулась: оказывается реалистичные сны - это побочный эффект влияния ацетилхолина. Раньше на форуме я встречала информацию, что Фосфатидилхолин в присутствии витамина В5 (пантотеновой кислоты) превращается в ацетилхолин (АЦХ). Фосфатидилхолин мы принемаем 1 месяц. Наша суточная дозировка составляет 1260 мг (три капсулы по 420 мг). 10 дней назад я ввела вит. В5, сейчас он у нас в дозировке 250 мг.
Подскажите пожалуйста, как я понимаю эти два препарата действуют эффективно! Катя стала более активна, делится своими мыслями, желаниями, мечтами, мы можем беседовать по три часа на разные темы. Но может стоит снизить дозировку Фосфатидилхолина или принимать его курсами? Был ли у кого-нибудь такой опыт побочных эффектов?

Если днём есть положительный эффект, то можно попробовать принимать эту комбинацию утром и в обед, а вечером добавить серифос или фосфатидилсерин. Или возможно даже часть дозы фосфатидилхолина заменить на фосфатидилсерин.

Галя  большое!

Добрый день. Наш протокол на сегодня:

Антикандидные (на ротации):
GSE http://ru.iherb.com/pr/NutriBiotic-Grapefruit-Seed-Extract-125-mg-100-Tablets/4214 Малоэффективен.
Антикандидные травки (по 0,5 стакана 3 раза в день за 20 мин до еды)
Формула от кандиды (по 2 капсулы 3 раза в день за 20 мин до еды) https://ru.iherb.com/pr/Kroeger-Herb-Co-Candida-Formula-1-100-Veggie-Caps/13926 Малоэффективна.
Каприловая кислота (по 1 капсуле 3 раза в день за 20 мин до еды) https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Caprylic-Acid-600-mg-100-Softgels/13376 Малоэффективна.
GSE жидкий концентрат (по 15 – 20 капель с водой 3 раза в день за 20 мин до еды) https://ru.iherb.com/pr/NutriBiotic-GSE-Liquid-Concentrate-Grapefruit-Seed-Extract-2-fl-oz-59-ml/4211
Орегано (по 2 капсулы 3 раза в день за 20 мин до еды) https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Oregano-450-mg-100-Capsules/734 Малоэффективен.
Candida Yeas (50 капель/день на 2 приема)

Антивирусные средства
OLE – 600 мг (2 капсулы в день) https://ru.iherb.com/pr/Bluebonnet-Nutrition-Olive-Leaf-Herb-Extract-120-Veggie-Caps/14643
L-лизин 1240 мг (2 капсулы в день за 20 мин до еды утром) https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-L-Lysine-620-mg-100-Veggie-Caps/47816
Никакой реакции не было (герпеса на коже не было)


Поддержка печени:
Фосфатидилхолин (по 1 капсуле 2 раза/день во время еды) https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Phosphatidyl-Choline-in-Lecithin-420-mg-180-Softgels/1336

Фосфатидилсерин (1 капсула с ужином) https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Phosphatidyl-Serine-Matrix-60-Softgels/19390

Таурин https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Taurine-500-mg-100-Capsules/852
по 1 капсуле 3 раза/день за 20 мин до еды. Итого 1500 мг таурина. Курсами.

Глицин https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Glycine-500-mg-200-Capsules/1235 Всего 800 мг в день. Курсами

Силимарин (по 1 капсуле 2 раза в день с едой) https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Silymarin-Milk-Thistle-Extract-300-mg-100-Veggie-Caps/802
Для пищеварения:
Комплекс ферментов http://ru.iherb.com/Enzymedica-Digest-Complete-Enzyme-Formula-180-Capsules/3607 по 1 капс. 3 раза/день во время еды.

Пробиотики:
Klaires Ther-Biotic "Detoxification Support" - 1 капсула перед сном
Сок квашеной капусты

Минералы:
Магний http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Veggie-Caps/698
500 мг в сутки (с едой).
Кальций https://ru.iherb.com/pr/Allergy-Research-Group-Calcium-Citrate-180-Veggie-Caps/35062 450 мг в сутки между едой.
Калий https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Potassium-Chloride-Powder-8-oz-227-g/777 на кончике ножа 3 раза/день после еды.
Цинк 2 капсулы в день (обед и ужин) 50 мг https://ru.iherb.com/pr/Nutricology-Zinc-Citrate-25-60-Veggie-Caps/11122

Витамины:
Витамины группы В http://ru.iherb.com/Thorne-Research-B-Complex-6-60-Veggie-Caps/18129 По 1/2 капсуле 2 раза/день.
Витамин В5 https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-Pantothenic-Acid-B5-500-mg-100-Capsules/276 500 мг (по 250 мг 2 раза в день с едой)
Пиридоксаль-5-фосфат (1 капсула в день с обедом) 100 мг https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Pyridoxal-5-Phosphate-Caps-100-mg-60-Veggie-Caps/37816
Витамины D-3 и K-2 https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Vitamin-D-3-K-2-1-000-IU-45-mcg-120-Veggie-Caps/10056 1 капсула в день с едой.
Витамины K-2 https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116 1 капсула в день
Витамин С https://ru.iherb.com/pr/California-Gold-Nutrition-Vitamin-C-European-Quali-C-1-000-mg-60-Veggie-Caps/61864 0,5 капсулы (500 мг) в день за 20 мин до еды утром.
Витамин Е (по 2 капсулы 2 раза в день с едой) 800 МЕ https://ru.iherb.com/pr/Bluebonnet-Nutrition-Vitamin-E-200-IU-100-Softgels/11582

Для метиляции и поддержки митохондрий

Метил В-12 https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Methyl-B-12-1-000-mcg-100-Lozenges/449 1 мг (по 1 таблетке 1 раз в день между едой)
Фолиевая кислота https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-MegaFolinic-800-mcg-120-Tablets/7735 800 мкг + 200 мкг с комплексом В. Итого 1000 мкг
Фолат в виде метафолина 800 мкг https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Folate-As-Metafolin-800-mcg-100-Tablets/13961 Итого 1800 мкг
ТМГ https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-TMG-Trimethylglycine-500-mg-120-Capsules/58319 500 мг (1 капсула утром за 20 мин до еды)
Со-Q10 (2 капсулы в день с завтраком и обедом) 200 мг https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-CoQ10-Gels-Kaneka-Q10-100-mg-60-Softgels/4134
L-карнитин (2 капсулы 2 раза в день за 20 мин. До еды) 1000 мг
https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-L-Carnitine-500-500-mg-100-Capsules/136

От Фенолов:
Молибден http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664 по 1 капсуле 1 раз/день во время еды.
АКА https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Alpha-Ketoglutaric-Acid-300-mg-100-Capsules/58317 по 1 капсуле в день с ужином

Поддержка почек:
Uri Care https://ru.iherb.com/pr/Himalaya-Herbal-Healthcare-UriCare-for-Kidney-Support-240-Veggie-Caps/3749 по 2 капсулы 2 раза/ день с едой.
Adrenal Caps https://ru.iherb.com/pr/Solaray-Adrenal-Caps-60-Capsules/24091
По 1 капсуле 2 раза/ день между едой

Другие средства:
Aloe Vera – по 1 ч.л. дважды в день с завтраком и ужином https://www.iherb.com/pr/Real-Aloe-Inc-Aloe-Vera-Juice-32-fl-oz-960-ml/29033

На диете 10 месяцев (правда были нарушения )

Что касается состояния, как то нет стабильного улучшения (шаг вперед, два назад)

Можем ли мы при таком протоколе начать хелирование?

Я бы не стала торопиться на вашем месте.  Хелирование вызовет проблемы с кандидой  и, возможно, с оксалатами, а вы до сих пор сидите на детских анти,  которые даже малышам только в первый месяц-два помогают хорошо, и на таких же детских дозах всего остального.
Почему не пробуете другие более эффективные анти комплексы?

Вы правы, Диана. С кандидой я никак не могу справиться...
Сегодня пришло коллоидное серебро https://ru.iherb.com/pr/Natural-Path-Silver-Wings-Colloidal-Silver-250-ppm-2-fl-oz-60-ml/26176
Как вы считаете в какой дозировке нам его принимать или может посоветуете еще что-нибудь.

Я предлагаю вообще его не использовать. Задача ведь вывести металлы, а не занести новые!
Вот для примера дозировки девочки такого возраста - https://autism.forum2x2.ru/t4452p475-topic#226276
Вот ссылки на кучу более сочетаний анти в моей теме - https://autism.forum2x2.ru/t4148p625-topic#229457
анти в заказах https://autism.forum2x2.ru/h7-page
Вот еще кефир из пробиотиков, что намного эффективнее  - https://autism.forum2x2.ru/t4148p875-topic#236527
Какая квашенная капуста и 1 к поможет на ее вес  и рост - смешно.
Биотин как анти действует, читали? https://autism.forum2x2.ru/t658-topic
И ваши детские дозы, тоже, скорей всего не помогают. Улучшения какие либо есть? Дозировки нужны терапевтические - https://autism.forum2x2.ru/t7-topic#203078
От проколов - дома обязательно держите соответствующий фермент, типа такого Конечно, они только на подмогу https://autism.forum2x2.ru/t11-topic
Вы очень редко пишите... Может какие то проблемы есть, анализы?

http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-Children_with_Starving_Brains7.php
Это книга Dr. MaCandless. Если вдруг не читали,почитайте обязательно. Возможно вы ответите на свой вопрос. Мне кажется заочная дискуссия на тему "когда" спорна. Все зависит от состояния вашей дочери, а не от количества добавок.

По протоколу:
- метил В-12 - 1 мг - очень мало, попробуйте ввести хотя бы 3-5 мг;
- не уверена, что витамина E нужно 800 ME, и 400 вполне хватит;
- Adrenal Caps - не для почек, а для надпочечников;
- не введен витамин A и селен.

Девочки, спасибо огромное! Все учту.
Что касается нашего состояния, то оно настолько нестабильно. Как говорит Катя оно меняется каждый день, но это только ей очевидно. Я же наблюдаю ровное без эмоций, как я называю состояние "принцессы несмеяны", когда она днями сидит в темной комнате и особо не идет на контакт. А бывает, но реже, с желанием мы идем гулять, можем кататься на велосипедах, можем сходить в кино, как здоровый ребенок. Но частенько после таких прогулок ей становиться хуже. Скопление народа и положительные эмоции играют не очень хорошую роль. Вот как то так. Ну а о продолжении учебы в училище и речи быть не может...

Эх.... наверное, стоит уделять больше внимания надпочечниками. Это не только адренал капс, но обязательно адренал кортекс от Торн - причем, некоторым доза в 10 к. только помогает, имейте в виду, т.е. не бойтесь пробовать, пантотеновая кислота - В5. Может и Ловинг Энерджи ей будет неплох.
Про поддержку митохондрий перечитайте и метиляцию. Возможно, мв12 придется поднять не только до 5, но и 10 мг, а может даже больше. Просто я своему даю 10 мг. Насколько можно давать больше вам - не знаю. Соответственно, и фолаты и холины нужны буду больше.
А так, конечно, как только разберетесь с анти, не откладывайте хелирование.

Цинк ваш навеял

Галина (Птица) пишет:Девочки, цинк выше 25 мг нежелательно поднимать без сопровождения другими микроминералами, в первую очередь марганец.

отсюда https://autism.forum2x2.ru/t4550p50-topic#237781

Все все, что вы мне сбросили изучу и воспользуюсь вашими советами. Очень хочется помочь моей девочке. Спасибо вам за помощь

Прошу прощения. Ввкладывала с телефона

Девочки, Галя прошу обратите внимание на наши анализы на данный момент. Правда это еще не все. Но меня сильно волнует поввшенный (в 5 раз) пролактин...

Вы меня конечно извините, не хотелось бы быть грубой. Но вы сами видели, что вы выложили? Вы это посмотреть можете? Вам лично удобно ломать шею и разглядывать изображения боком? Это просто невежливо в конце концов, полениться хотя бы взглянуть на то, что вы выкладываете и с чем просите помощи.

Здравствуйте,
На всякий случай проверьте общий анализ мочи, не сливается ли там белок. Если нет, то надо работать над тройкой:б6/п5п-цинк-б2. Те возможно ваши предположения о пирролурии верны, и вам не хватает 100 мг п5п из вашего протокола. Возможно также, что нехватка идёт на уровне б2, что требует для усвоения бенфотиамин/кокарбоксилазу.
Но раз Катя видит сны и помнит их, я бы думала, что проблема не в б6 и проверяла дальше.
Попробуйте поднять б3, это может помочь с настроением.
Возможно все ещё не хватает б12+фолаты, размеры эритроцитов на самой границе нормы.

Насчёт гормонов трудно что-то сказать. Пролактин измеряют трижды, потом думают. Одной из причин повышения может быть гипогликемия/стресс. Либо проблема в голове с гипофизом/гипоталамусом, что только хелированием можно поправить.

Галя, спасибо большое за ответ. Вы знаете, мы вот уже год на диете, а нам не лучше, как Катя говорит ей все хуже и хуже и иной раз на меня саму находит такая дипрессия, что иной раз думаешь бросить все: столько боли .Так жалко становиться ее и себя, не говоря уже о деньгах, сколько их уходит. Ну да Бог с ними, был бы результат, а его нет.
Я прошу прощения за мою слабость, но думаю каждая мамочка переживала данное состояние...
На данный момент Ниацинамид у нас в дозе 830 мг, Ниацин только 250 мг, стоит повысить, сразу сильнейшая гиперемия по всему телу. Метафолин - 2600 мг, пробывала повысить - сразу вызвал нарушение сна (не могла долго заснуть, сон был поверхностный). Zn у нас в дозе 51 мг, но думаю смогу повысить, правда марганец всего 6,5 мг и вводится очень тяжело. В6 240 мг, а вот Р-5-Р всего 50 мг, обязательно буду повышать. Спасибо. В2 - 28,6 мг, но думаю закажу его отдельно. МВ 12 повысили до 7,5 мг ( сразу такая болтушка стала, часами может разговаривать), правда после таких длительных разговоров ей становиться хуже...
Все сводиться, как мне кажется, к нарушению работы надпочечников: и пиролурия, и повышенный пролактин.

Ниацинамид почему в такой дозе? Что-то видите с него и давно ли даете в такой дозе? Если Катя недометилятор, ей может не идти В3. Возможно, выше в теме есть объяснение, конечно. 
Попробуйте убрать пиридоксина гидрохлорид совсем, только в комплексе оставьте. А р5р повысить.
В2 лучше наверное в активной форме сразу брать.

Ниацинамид в такой дозе (830 мг) стали принимать недавно (около 2-х недель). Когда стала его повышать у Кати было не надолго, кратковременно просветление, как она выразилась: "осознание того, что она внутри семьи и является соочастницей внутрисемейных разговоров, дел, а затем это состояние снова сменилось туманом и наблюдением за повседневной жизнью как бы со стороны". Такой эффект был однократно и больше не появлялся.
Так вы советуете вообще убрать В6? Почему? Я не понимаю.

Убрать пиридоксина гидрохлорид - неактивную форму В6,  увеличить пиридоксаль фосфат - активную форму В6, р5р.

Спасибо Аня. Я попробую так сделать.