Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty SOS!!!

21.10.15 15:33
Доброго времени суток,
меня зовут Оксана, сына Миша. Ему 4 года 2 мес. На форуме месяц-изучаю, записываю, не понимаю. Решила что надо действовать, разбираться буду в процессе. Про БГБК диету знала давно, но думала не наше. Проблем со стулом не было никогда. Как оказалось я его просто не рассматривала.
Беременность протекала хорошо, где-то в 30 недель началось старение плаценты, в 35 недель отошли воды. Мишка родился путем кесарева сечения (безводный период ставят 12 часов-рожала платно, ждали врачаSOS!!! Affraid). Родился маловесным - 2 кг 100 гр. Все время хотел есть. По шкале Апгар-8/8.
До 7 мес. был медотвод на прививки. После 7 мес.- все прививки по графику. На вакцину против коклюша, дифтерии, столбняка и гепатита В была сильная температура в течении 3-х дней. Как такого регресса я не видела никогда, но мы медленно и верно скатывались в пропасть глухой несознанки.
До года развивался по календарю. Лепета было мало, игрушки мало интересовали, но глазной контакт был. В 1,5 года Мишка очень смахивал на Маугли (истерики страшнейшие, маршруты, выкладывание рядочками игрушек, не реагировал и не понимал обращенную речь). Списывала на характер, то что недоношенный, мальчик ну и т.д.
В 2,5 года пошли в сад. Привык быстро. Ждала, что пойдет речь. Но увы... В 2,6 начали заниматься с логопедом. В 2,9 побежали по врачам. Были у врачей разной степени учености, ничего нового не увидела. Ноотропов пропили немного. На все были либо аллергия, либо поведенческая реакция (от последнего бились головой о пол, хотя раньше никакой самоагрессии не было). Потом был Реацентр два курса, остеопаты, гомеопаты, логопеды-дефектологи, психологи, игротерапия, иппотерапия (на сегодняшний день - осталась только она).
Мишка развивался, наверно, не благодаря этому лечению, а вопреки. На сегодняшний день- разговаривает (речь-мало функциональная, т.е. сам с собой), но отвечает на вопросы, с вводом диеты, стал отвечать на вопрос почему. С членами семьи контактный (бегает, играет). С детьми не очень. Ушли маршруты. Меньше истерик, сейчас в основном из-за еды, потому что не дают сладкое. Ушли маршруты и мн. другое. На речь реагирует сразу, не подвисает, выполняет команды.
До ввода диеты тест АТЕК был 44 (оценивала по максимуму). Через две недели тест был 37. Причем многое совсем ушло, а что-то обострилось, т.е. показатели были совсем разные. Наша основная проблема - речь (хочу функциональную, спонтанную), речевые штампы.
И еще одна Мишкина заморочка (не знаю что это - стимы или вокализация), когда возбужден, меняет тембр голоса (иногда аж визжит). Поведение - на празднике все детишки в кружочке, мой скачет вокруг. Вообще когда включается музыка его трудно остановить- танцует.
Мы сдали анализы в Иммункулусе. Результаты ужаснули - неперносимость глютена (превышение в 2,5 раз), казеина (в 1,5 раза). Кучу продуктов, которые непереносим. ЖКТ - воспалительные процессы, нарушение работы, то же самое толстая кишка. Опиатная система изменена. Как мне объяснил профессор на консультации-Мишка находится в наркотическом опьянении.
И вот мы на диете.
Мы едим мясо (кура, утка (жир срезаю, даю только филе), говядина, нежирная свинина-мясо свое. Свинину планирую убрать), кабачок, сельдерей, петрушку, выпечка на бгбк муке макмастер (хлеб пока не получается без дрожжей, если у кого-то есть опыт в выпечке хлеба на закваске-помогите плиз), стевия, клюква (заливаю кипятком, добавляю стевию - вместо компота). Из фруктов (можно, исходя их непереносимостей, ананас, яблоки, банан). Яблоки и банан давала, в результате на выходных познакомилась с кандидой. Два дня выходила какая-то слизь (сдала анализы на гельминтов-чисто, копрограмму и бакпосев на кандиду с нетерпением жду). Убрала банан и яблоки, даю грушу и ананас (ананас заменю на киви). Если что-то не так прошу подкорректировать.
Получила первый заказ:
Антикандидные
Душица - Now Foods, Масло душицы, 90 мягких капсул
Кандекс - Pure Essence, Кандекс, дрожжевой комплекс, 120 капсул в растительной оболочке
GSE - NutriBiotic, Жидкий концентрат GSE, с экстрактом семян грейпфрута, 2 жидкие унции (59 мл)
Ферменты
Houston Enzymes, Биологически активная добавка TriEnza с ДПП-4, 180 капсул
Пробиотик (очень не уверена)
http://ru.iherb.com/Country-Life-Gluten-Free-Acidophilus-with-Pectin-250-Veggie-Caps/17232
Антибактериальные
Масло черного тмина
http://ru.iherb.com/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-Alcohol-Free-2-fl-oz-60-ml/749
http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Olive-Leaf-Extract-60-Veggie-Caps/18604
Магний и молибден
http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Vcaps/698
http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664
Вопросов больше, чем ответов:
Можно ли за основу антикандидного протокола брать Кандекс (читала у Тамары, что к нему нет привыкания)?
Посмотрите на пробиотик, очень я уж не уверена в выборе.
Можно ли вводить кальций в самом начале диеты (никуда не спешу, просто у меня бзик на кальций-у дочери дисплазия тазобедренных суставов)?
По результатам анализов на аминокислоты - снижен глицин - можно начать давать http://ru.iherb.com/Now-Foods-Glycine-100-Pure-Powder-1-lb-454-g/615
И самое главное. Прокомментируйте пожалуйста, кто сведущ в медицине, по результатам анализов мочи на органические кислоты снижена 3-гидроксимасляная кислота и 3-гидрокси-3метилглутаровая кислота. Что это значит? SOS!!! 808942
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ВСЕМ.
Нина1974
Нина1974

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 17:20
Здравствуйте и добро пожаловать!
Постараюсь кратко ответить на ваши вопросы. Может девочки еще дополнят.
1. Убирайте яблоки и бананы, их нащим детям нельзя. Почему - читайте форум, раздел о диете, многие вопосы отпадут.
2. Хлеб мы печем без дрожже, т. К. Дрожжи тоже нашим детям нельзя. Я пеку из зеленой гречки, на соде, тоже нормально получается. Если нужн рецепт, напишу подробнее.
3. Кальций не вводят первым, он не усваивается без магния. Первым из минералов вводят магний. Сейчас вам необходимо вводить анти, ферменты, пробиотики и вычищать диету. Обычно на это уходит месяца два-три, затем можно начинать вводить магний.
4. Пробиотик слабоват, всего 2,4 млрд. Читайте тему о пробиотиках. Мы пьем 60-90 млрд. и разных, а тут только один вид.
5. Кандекс один не удержит кандиду, его нужно давать в сочетании с антикандидными, он усиливает их эффект. Его дают за час до еды, а через полчаса после него антикандидные. Еще через полчаса - кормить.
6. Анализы на паразитов актически никогда не показательны. Не надейтесь на них, действуйте по симптомам. Кандиду в копрограмме выявят, если ее уже просто немерено. Так что не тратьтесь на анализы. Копрограмма нужна чтобы посмотреть что как переваривается и подобрать нужные ферменты.
По аминокислотам ничего ответить не могу, я в них не сильна. Удачи вам, сил и терпения!!!
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 19:28
Спасибо Нина большое, что не прошли мимо. Вам тоже терпения, т.к. Не просто с сыночком (читала вашу тему). Яблоки и бананы убрала дней пять назад. Сегодня "добрая" бабушка дала 3 грушки. Сразу же снесло "крышу". Завтра составляю антипротокол и ввожу потихоньку. Выложу позже.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 19:34
Нина, напишите пожалуйста рецепт хлеба из зеленой гречки, буду очень благодарна.
Нина1974
Нина1974

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 20:35
Да пожалуйста! Подмигивает
Вот рецепт хлеба: зеленую гречку беру на глаз, грамм 300, перебираю, и замачиваю на ночь. Утром воду сливаю, промываю в сите, добавляю 1 яйцо (если переносите), чуть больше щепотки соды, погасить лимоном, соль, оливковое масло или животный жир 2-3 ст. ложки. Можно еще стевию. Все перемалываю блендером, зеленая гречка прекрасно молется. Если тесто густое, нужно немного развести водой. Консистенция долдна быть не слишком жидкой, примерно как сметана. После перемалывания можно добавить тертую грушу, можно и без нее. Заливаю в форму, предварительно смазав оливковым или другим раст. маслом. У меня форма из-под кекса "кирпичик", силиконовая. Я ее выстилаю пергаментом, мажу маслом и заливаю тесто. Ставлю на средний огонь, по времени точно не скажу, снимаю как верх подрумянится и бумага начинает темнеть.
Пробовала также делать хлеб из риса с пшекой пополам, только заливала на ночь не холодной водой, а кипятком. Молоть приходится дольше, но тоже неплохой вариант получается, особенно с грушей.
Попробую выложить фотку: SOS!!! Zv4mk8
SOS!!! 16itwdv
Приятного аппетита!
mamaDarishi
mamaDarishi
http://inulia25@mail.ru

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 21:16
Здравствуйте, Solnce! welcome Совсем не видно в вашем меню круп. Они обязательно должны быть. Крупы и мясо нужно обязательно вымачивать. Вы вымачиваете?
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 21:39
Ещё раз большое спасибо Нина. Обязательно попробую, т.к. Мишка очень любит хлеб, а у меня к сожалению ничего не получалось. mamaDarishi спасибо за комментарий. Про крупы помню, но у нас с ними плоховато. Либо нельзя, либо не ест. Добавляю гречку и квиноа в котлеты. Забыла написать выше. Спасибо девчонки за тёплый приём, с завтрашнего дня начну вводить добавки. Муж уже торопит. Кандиду научился распознавать даже он.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

21.10.15 21:42
Мясо, честно, забываю вымачивать. Исправлюсь. Но у нас своё мясо (дедушка наш хозяйничает)
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 13:29
Помогите пожалуйста. Со всем разобралась. Единственное, в памяти отложилось что Ole нужно разносить с антикандидными препаратами. Не могу найти в своих записях. Подскажите, как давать OLE?
Margarita_i_Andreyka
Margarita_i_Andreyka

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 14:04
Solnce, добрый день Улыбка . ОЛЕ разносить с антикандидными не нужно, если я не ошибаюсь, то не стоит давать ОЛЕ вместе с аминокислотами. Так как ОЛЕ имеет и антибактериальный эффект, то стоит разносить с пробиотиком. Давать лучше за 15 минут до еды, но можно и с едой. Я даю в конце еды, вот такой http://ru.iherb.com/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-Alcohol-Free-2-fl-oz-60-ml/749.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 14:11
Спасибо огромное Margarita i Andreyka. Стараюсь не засорять эфир, но в голове каша. Сейчас вроде все склеилось. С завтрашнего дня в бой.
Нина1974
Нина1974

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 16:35
Оле также антивирусный, а антивирусные нужно разносить с аминокислотами.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 18:25
Спасибо Нина, как всегда выручаете меня
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

22.10.15 21:55
Помогите советом. Пришла копрограмма - все бы ничего. Волнует реакция на скрытую кровь++, реакция на белок++(погуглила причину-дисбактериоз, целиакия, воспаление жкт). Напомню, что в предыдущих анализах было воспаление жкт и толстой кишки, целиакия. Хотела вводить анти протокол, теперь опасаюсь, т.к. антикандидные разражают кишечник. Хочу сначала подавать отвар семени льна, также заказал ульцетрол, сахаромицеты. Можно ли так самовольничать?
Михайловна
Михайловна

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

23.10.15 20:25
Смесь МакМастер уберите. Многие и при целиакиии на нее реагируют - подозрительная она считается. А в начале диеты вообще не надо никаких смесей - придется потерпеть, делать муку самостоятельно из риса, гречки, пшена.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

23.10.15 20:40
Спасибо, что не прошли мимо. На рис, пшено у нас непереносимость по анализам. Гречку можно, но редко. Делаю из неё муку и пеку хлеб по рецепту Нины1974. Но ребь требует выпечку. На муку не вижу реакции. На диете 3 недели. Уже много положительного в поведении и речи отмечаю. У нас страшнейшая реакция (кандидная) на фрукты (давала только грушу, ананас). Убрала пока все.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

23.10.15 20:45
Прислушаюсь к совету сменю на шеровскую.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

23.10.15 22:35
Вдогонку - пришёл анализ на бакпосев кандиды. Результат 10^4. В итоге что имеем в самом начале биомеда: непереносимость глютена и казеина, всех основных продуктов, воспаление в жкт-реакция на кровь, реакция на белок, воспаление в толстом кишечнике, изменения в опиатной системе. В шоке! Какое счастье, что наткнулась на сайт, ведь видимых проблем вообще не было (ни со стулом, ни с пищеварением), боролись с неврологией. И чуть не напоролись. Вот только теперь не знаю с чего начинать помогите!
Нина1974
Нина1974

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

24.10.15 12:30
Начинать надо с того, что заживляет кишечник: ферменты, пробиотики, анти, средства для слизистых.
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

24.10.15 13:24
Спасибо Нина flower
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

27.10.15 11:37
Добрый день,                                
не устаю благодарить администраторов сайта за бесценную информацию. Изучаю форум, почти перестала спать, выявила кучу проблем. Помимо воспаленного ЖКТ, кандиды, оксалатов, высокого аммония (ph какахи 8), обнаружила дисфункцию митохондрий (нарушено митохондриальное окисление жирных кислот SOS!!! Icon_rolleyesпо анализу на органические кислоты в моче существенно снижена 3-гидрокси-3метилглутаровая кислота. Также снижена 3-гидроксимасляная кислота, которая образуется в результате этого окисления. Почитала, что эта дисфункция корректируется).
Питание: оливковое масло, крупы (гречка, квиноа) добавляю в котлеты, так не ест, кабачок, морковь сельдерей, мясо (куры, говядина, нежирная свинина, кролик), печень, огурец(иногда), выпечка (мука Шер), яйцо, стевия, компот - брусника, клюква. Фрукты не едим - очень много непереносим, то что можно кормит кандиду , сразу поведенческая реакция.
Добавки пока не вводила, чистила диету. Даю только фермент.
Наваяла протокол, большинство добавок уже на руках, что-то в пути, начну с антикадидных и т.д. Все добавки буду начинать с 1/4 до дозы, кот. указана в протоколе
Ферменты
Триенза по две капсулы с каждой едой
ПРОБИОТИКИ
Ацидофилус, мультидофилус от Солгар на ночь
АНТИКАНДИДНЫЕ
Кандекс от Pure Essence - с утра за час до еды 1 капс.
GSE от NutriBiotic - 3 капли 2 раза в день (попробую увеличить дозу)
на ротации
Масло душицы от Now Foods
Каприловая кислота от Now Foods
травы: толокнянка, душица, чабрец
ДЕТОКСИКАЦИЯ
Энтеросгель, Полисорб, магния сульфат
АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫЕ
OLE от Торн -1капс. после завтрака и обеда
АНТИОКСАЛАТНЫЕ
Таурин от Now Foods, 500 мг - утром и в обед после обеда по 1 капсуле http://ru.iherb.com/Now-Foods-Taurine-500-mg-100-Capsules/852
Витамин К2 от Now Foods - в обед с едой 1 капс. http://ru.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-K-2-100-mcg-100-Veggie-Caps/8702
Кальция Цитрат от Торн - в обед и вечером по 1 капс. во время еды http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Calcium-Citrate-90-Veggie-Caps/18532
АКА

Source Naturals, OKG (Орнитин Альфа-Кетоглутарат) -1 капс. утром после еды
Попробую сначала без GABA, если что подключу вот такой http://ru.iherb.com/Now-Foods-GABA-750-mg-100-Vcaps/5020 
ЖКТ, пищеварение
Бутираты от Allergy Research Group - 3 капс. в день http://ru.iherb.com/Allergy-Research-Group-ButyrEn-100-Tablets/35060
Ульцетрол от NOW Foods -  вобед и вечером после еды по 1 капс. http://ru.iherb.com/Now-Foods-Ulcetrol-60-Tablets/834
на ротации
сахаромицеты http://ru.iherb.com/Now-Foods-Saccharomyces-Boulardii-Gastrointestinal-Support-60-Veggie-Caps/37505
Печень
Эссенциалле - 1 капс. после обеда
На ротации
Лецитин  от Now Foods http://ru.iherb.com/Now-Foods-Sunflower-Lecithin-1200-mg-200-Softgels/23216
Витамины
Магний 3 капс. каждый день http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Vcaps/698
Молибден 2 капс. каждый день http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Molybdenum-Glycinate-60-Veggie-Caps/52664
Комплекс В
Протокол митохондрий
Убихинол http://ru.iherb.com/Now-Foods-Ubiquinol-100-mg-120-Softgels/57583
L-karnitine - http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Carnityl-60-Veggie-Caps/18525
Работы на ближайшие 3-4 мес. Подкорректируйте пож. меня
У меня два вопросика:
1. Помогите подобрать хороший комплекс В
2.Очень хочется "долбануть" по кандиде. Можно ли начать с макмирора, а потом по протоколу. С кандекса боюсь начинать он раздражает очень кишечник, а у нас там воспалительный процесс (кровь обнаружена на копрограмме)
Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

27.10.15 11:50
Начали диету с 8 октября. Поведение улучшилось сразу, только после бананов и груш крики возвращались. Сейчас фрукты не едим.                    Из положительного:
Сразу после ввода диета стал слушать книжки с удовольствием-разные, а не одну и ту же. Я ему всегда читала на ночь, через не хочу, прочитать какую-то новую была огромная проблема (стоял такой ОРSOS!!! Affraid). Но если уж прочитали, уже из рук не выпустит еще на три недели и опять ор. Сейчас мы читаем вообще любые книги. Самое интересное, что стали читать сразу после ввода диеты.
Были на празднике в субботу-другой ребенок. Правил игр конечно не понимает, но участвовал во всех развлечениях. Сидел и смотрел шоу мыльных пузырей с открытым ртом, раньше орущего держала на руках или уходили, так хотел ловить пузыри. Раньше как только включалась музыка, его было не остановить-бегал, танцевал, на месте не сидел. Два месяца назад у нас было день рождение, мы пожалели, то вообще затеяли. Во-общем есть с чем сравнить.
Читать стал лучше, читает уже любые слова целиком
Я заметила у нас какое-то скачкообразное развитие. То прямо подъем (и контактные, и диалог мало-мальский разворачивается), то падение (какая-то пелена в голове, спящий прямо). Раньше скачки были такие: подъем -оч.короткий промежуток(дня 3), потом падение дней на 10. Сейчас подъем был с 8 по 23 октября, с 24 опять пелена. Посмотрим надолго ли?
avatar
dаnaya
https://www.facebook.com/https://www.facebook.com/Аутизм-Помощь-родителям-100607388008887https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

27.10.15 13:26
Проходила мимо...Ложку дегтя в вашу бочку закину)) Удивление

Орегано - противобактериальное, но может и кандиду помочь сдержать, его ротируют с голденсилом, маслом черного тмина и берберинами, у кого Ува Урси хорошо справляется, но мы его как антикандидное брали.

ОЛЕ - противовирусное, его принимают долго. к нему в помощь берут ЛАУ, тоже не ротируя, а одновременно. Противокандидный эффект оно имеет у здоровых людей с не такой сильной кандидой.

ПРотивокандидные - все таки лучше для ротации с ГСЕ (кстати, дозу повышайте, эта доза ни о чем) брать каприлку, ундециленовую кислоту, что там еще из монопрепаратов... черный орех, теже сахаромицеты. Но хорошо бы давать одновременно 2-3 средства и ротировать на другие 2-3 средства каждые 2 недели. Затем вводятся комплексные анти, с ними попроще - не такие короткие сроки, да и действиют сильнее.

К2 - 100мкгр - это очень мало, действенные дозы мг мерятся, а не мкгр. 2,5 мг - может еще быть хорошей, кому и 5 мг. берут обычно такой http://ru.iherb.com/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116
https://autism.forum2x2.ru/t585-topic - тема про к2.

Кальций и магний в бутиратах тоже учитывается! так что считайте..лишний кальций - проблема для почек, больще 300 мг, вряд ли вам нужно, а то и меньше! лучше взять тогда бутираты без этих минералов http://www.ogonek.us/product_info.php?products_id=1335

С чем хотите ротировать ульцетрол? с сахаромицетами? это как? ульцетрол для лечения слизистой, сахаромицеты - чистка для микрофлоры. Для слизистой есть http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Mastic-Gum-500-mg-60-Capsules/260 или http://ru.iherb.com/Thorne-Research-GI-Encap-180-Veggie-Caps/40676 , многие берут алоэ, или ржавый вяз. В апетеке можно взять семена льна и варить кисель из него. Причем ротировать лен или вяз с ульцетролом не надо, можно принимать из между едой или на ночь.

Кстати насчет сахаромицетов. У вас от ноу, а в них содержится ИНУЛИН - это прЕбиотик - прекрасная пища для потагенов. У наших детей с микрофлорой проблема - нет баланса, почему мы постоянно вынуждены давать им антикандидные и антибактериальные, а этим инулином вы себе еще и проблем подкинете. Самые лучшие сахаромицеты у ТОРН,но дорогие. Неплохие есть и у джарроу http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Saccharomyces-Boulardii-MOS-90-Veggie-Caps/372 , но тоже надо пробовать пойдут ли.

Эссенциале- лекарство, пьется курсами по инструкции 2*3р/д, 1 капсула зачем? лецитина тогда хватит. Возьмите для печени травяное что то - Лив 52, расторопшу, ливер лайф. Почитайте. Принцип действия у них отличный от фосфолипидов.

Магний цитрат - 3 капсулы не много? цитрат слабит

Молибден - 2000 мкгр! Зачем столько?! обычные дозы около 500 мкгр, ну 1000, если совсем плохо с фенолами! Остальное - нейтрализовывать но-фенолом, а он у вас есть в Триензе.

Витамины В обычно начинают с в-50 например http://ru.iherb.com/Now-Foods-B-50-250-Tablets/409 а потом добавляют отдельно. Есили не пойдет в-50 можно поробовать В12 от Торн http://ru.iherb.com/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Veggie-Caps/18126. В крайнем случае, берут отдельные В и вводят каждый.

Это вам для размышлений, если вы ничего еще не вводили. Пересмотрите соответствующие темы.

Solnce
Solnce

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

27.10.15 13:47
Диана спасибо огромное за комментарий. Очень благодарна. Еще ничего не вводила. Сейчас подкорректирую протокол
Нина1974
Нина1974

SOS!!! Empty Re: SOS!!!

27.10.15 15:01
Диана вам все четко разложила по полочкам, как всегда! одобряет Хочу только добавить, что фосфолипиды не ротируют. Ротируют только травные добавки для печени: расторопшу, Лив52, одуванчик и др.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения