Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

17.10.13 2:15
Спасибо, Надя!
Я тоже читала у девочек про их заморочки.
Мне тоже кажется, что так может проявляться кандида.
Только наши заскоки как раз и появились на флуконазоле. После первого раунда я боролась с кандидой. И кроме флуконазола были еще одновременно голденсил, СД-хербал, SF722 и еще эхинацея впридачу.
Толокнянка у нас вообще любимое средство, не в виде отвара, правда, а в капсулах и каплях У-У. Все время на ротации.
Что еще можно добавить для усиления - просто не знаю даже.
Надо, наверное, пробиотики увеличить.
Почему-то на флуконазоле у нас всегда усиливаются симптомы кандиды. Может какой-то вид умирает, а на его месте что-то еще разрастается?
avatar
Маликона 82

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

17.10.13 10:43
Можно попробовать сахоромицеты, ГСЕ (у нас это самая крутая вещь), орегано, клюкву...
а в догонку ко всему увеличить пробиотики, нам это тоже помогало.
Не увлекайтесь тогда лекарственными формами анти, потом вообще ничего помогать не будут. Удачи!
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

06.11.13 12:54
Может кто посоветует - к какой дозе калия МОЖНО стремиться, чтобы был баланс с натрием?
Продолжаются наши дневные уписоны(ночью не писается). По 10 раз на дню - огромные лужи по всей квартире. А в иные дни - и по 15 раз в день. В туалет принципиально не ходит. 
Это продолжается уже полтора месяца. А началось с началом хелирования.
Пьет ребенок много - 3-4 литра в день. Но он вообще водохлеб, хотя иногда пьет поменьше, литра два. Может у нас хронический недостаток калия?
Панангин вызвал проблемы. Видимо, болел живот.
Сейчас даю цитрат калия  http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Potassium-Citrate-90-Veggie-Caps/18693?ic=2&flt=0100  по 3 капсулы в день.
Цитрат выбрала потому, что рН мочи с начала хелирования все время 6,5 - и утром, и вечером.
Но лучше не становится, все также писается, все также пьет.
Сейчас еще и синяки под глазами большие. Но губы не сухие и кожа тоже хорошая(ттт). И вообще как-то поправился в последнее время, не такой тощий скелет, как был.
То ли доза калия маловата, то ли проблема вообще не в этом?
Закончили четвертый раунд с ДМСА. Состояние более-менее спокойное, хотя видно, что не очень комфортно человеку.
Две недели назад разрослись бактерии. Возможно, клостридии. Травными настоями я удержать разрастание не успела, но метронидазол сработал в этот раз очень хорошо. Печени было, видимо, тяжело. Раунд задержали на неделю.
Ввожу Ливер Лайф. Сейчас по 5 капель дважды в день.
Не знаю, как еще подступиться к этой проблеме.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

06.11.13 13:32
Спасибо, Анжела! Попробую с кальцием, а то застряла на калии- вдруг его мало, никак не могла понять.
avatar
DevisaGa

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

06.11.13 22:45
Цитрат выбрала потому, что рН мочи с начала хелирования все время 6,5 - и утром, и вечером.
Но лучше не становится, все также писается, все также пьет.
Вот это вообще говорит, что нехватка калия здесь крайне маловероятна. Откуда вы взяли, что полиурия бывает ТОЛЬКО из-за нехватки калия? Анжела правильно указала на возможность нехватки кальция, да и вообще, перекос любого из электролитов калий-натрий кальций-магний может привести к полиурии. Кроме того, у вас может быть уже давно перекос в сторону нехватки натрия, при таких то дозах калия. Калий должен давать сразу видимый эффект, если его нет, значит надо не продолжать упорно впихивать калий, а искать другую причину. Давать ребенку по 300 мг калия, когда он не нужен, опасно!
Кроме того, должно встревожить то, что ребенок много пьет. 3-4 литра для ребенка это очень много! Тут уж надо было бы сбегать и проверить на диабет, сахарный и несахарный.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

07.11.13 0:48
Спасибо, Галина!
На диабет обязательно теперь проверимся.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 16:24
Девочки, посоветуйте, пожалуйста, если у кого возникнут какие мысли на этот счет:
В понедельник собираемся идти сдавать кровь на сахар. Что можно еще проверить( а то следущий раз неизвестно когда получится выйти)? 
Общий анализ крови - это понятно.
А биохимию в этой лаборатории нужно заказывать каждый параметр отдельно. АЛТ, АСТ, электролиты, сахар- это нужно прямо сейчас.
А что бы еще заодно было неплохо проверить?
У нас завтра 5 раунд хелирования ДМСА.
Очень много пьет и писает. рН мочи - 7.0. Убрали калий, добавили кальций.
Убрали калий - стал пить еще больше. Вчера выпил около 5 литров. Сегодня - тоже подбирается к этому количеству. Дала регидрон, может остановится.
Как-то мается все время. Синяки под глазами не проходят. Ливер Лайф - сейчас на 7 каплях дважды в день. 
Хорошеет ему от сорбентов и глюкозы. Может и пьет поэтому много - печень требует? Есть еще какие-нибудь печеночные показатели крови?
Часто кричит после еды - 1-2 минуты. Все попроверяла, исключала, снова вводила - безрезультатно.
В темноте предпочитает находится - под одеялом или качается на качелях в темном коридоре. Надпочечники? 
Кортизол проверить? Я за эту тему еще не бралась.
Буду рада советам.


Последний раз редактировалось: Марина+ (15.11.13 17:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Нюма
Нюма

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 16:45
Если хотите исключить сахарный диабет можно помимо сахара посмотреть инсулин. На несахарный диабет - вазопрессин (он же АДГ).
Насчет печени советовать не буду, т.к. у нас тоже и синяки и прочее, а все анализы хорошие. Может упустили какой-то показатель...
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 16:52
Маша! Спасибо! Записала в список.
ВеснА 1985
ВеснА 1985

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 17:35
Марина, мы всегда когда печень смотрим кроме Алат и Асат просим сделать билирубин и его отдельные фракции (прямой, непрямой билирубин). Чтобы анализ был достоверный надо за 2 дня до этого исключить витамин С. Иначе будут значения ниже, чем реальные.

Плюс я ещё всегда делаю в биохимии показатель альфа-амилазу (проверка работы поджелудочной надо увеличивать ферменты или можно не заморачиваться).

По надпочечникам чтоб сделать какие-то выводы надо слюну сдавать в разное время дня (утром днём и вечером). И тогда по уровню кортизола можно делать выводы. В крови у наших деток кортизол всегда повышен т..к. процедура сдачи крови в лабе - большой стресс. Со слюной легче - проводят ватной палочкой во рту и всё.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 18:11
Аня! Спасибо! Обязательно воспользуюсь твом опытом.
Елена1211
Елена1211

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.11.13 22:26
Марина, спасибо за ссылки
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

26.11.13 16:40
Выкладываю результаты наших анализов и свои размышления на эту тему.

Порадовали только печеночные ферменты - наконец-то, они пришли в норму.

Копрограмма плохая, что было ожидаемо. В попытках вычислить, почему ребенок кричит после еды, я перевела его на креон и убрала клюкву. Теперь в стуле есть и волокна++, и клетчатка++, и слизь+, и крахмал++, и даже йодофильная флора+++. Видимо, от креона абсолютно никакой пользы. Вернула AMS и клюкву. Попозже пересдам, еще раз проверю.
В анализе мочи - повышены лейкоциты(6-8 в поле зрения). Подключила к протоколу
 http://ru.iherb.com/Gaia-Herbs-SystemSupport-Urinary-Support-60-Vegetarian-Liquid-Phyto-Caps/12066#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=urinary%20support&rc=251&sr=null&ic=2
 Надеюсь, поможет.

Теперь насчет диабета.

Глюкоза в моче - отр.
Глюкоза в крови - 4.13 (норма 3.9-6.1 ммоль\л)
Инсулин - 1.9 (норма 2.6-24.9 мкЕ\мл)
С-пептид - 0.563(норма 0.9-4 нг\мл)
Показатели снижены, что говорит о возможности диабета 1 типарыдаю 
Прочитала, правда, что недостаток цинка может вызвать снижение инсулина и провоцировать диабет. А цинка у нас откровенно мало. Наращиваю, надеюсь довести до нормы в ближайшее время.

Еще перед сдачей анализов поискала по интернету, что еще может выхвать жажду. Обратила внимание на дисфункцию паращитовидных желез. Проверили еще и это.

Паратиреоидальный гормон - 412(норма 12-95.2 пг\мл)
Кальцитонин - меньше 2(норма 0-70 пг\мл)
Остеокальцин- 40.6 ( норма 122.7-143,6 нг\мл)
Кальций ионизированный - 1.02(норма 1.13-1.32 ммоль\л)
Кальций - 2.19(норма 2.2-2.75 ммол\л)
фосфор - 1.18(норма 1.1-2 ммоль\л)
магний - 1.05 (норма )
Натрий+ - 140,4(133-156)
калий+ - 4.17(3.5-6)
хлор+ -108,7(95-110)
В-общем, похоже на вторичный гиперпаратериоз.
Нашла статью на эту тему :

http://www.mif-ua.com/education/symposium/giperparatireoz-diagnostika-klinicheskie-priznaki-i-simptomy-sovremennye-podhody-k-lecheniyu

Пишут, что может вызываться мальабсорбцией пищевого кальция при патологии ЖКТ, дефиците витамина Д. Уровень фосфора при этом нормальный или пониженный.
Рекомендуется: препараты кальция, активные метаболиты витамина Д, ограничение фосфора с едой. 
Если не поможет- удаление паращитовидных желез( иначе- паралич и пр.ужасы)

Кальция у нас тоже маловато. Наращиваю, но смущает следущее высказывание в этой статье:

Не следует применять цитрат кальция и другие лекарственные средства, в состав которых входит цитрат, т.к. они способствуют всасыванию алюминия в кишечнике.
У нас кальций в виде цитрата и магний тоже
Советуют карбонат кальция в дозе до 2.5 г три раза в сутки.

Общий анализ крови - тоже не очень хорош.
Лейкоциты- снижены, гемоглобин, тромбоциты- тоже снижены, лимфоциты- увеличены.
Разбиралась целый вечер - вроде бы, все говорит о наличии анемии - железодефицитной и витаминов В.

Собираюсь к эндокринологу на днях, послушаю, что скажет.

Вот так, в-общем, грустно все.рыдаю

С повышенной жаждой получилось так.
С утра выпивает махом литр компота, после чего я даю ему регидрон и ребенок перестает пить. Весь день пьет не очень много. Через день- опять начинается жажда и опять 100мл регидрона сбивает жажду. Сейчас пьет около 3 литров в день. Видимо, постоянно сбивается баланс натрий-калий. Что-то грузит калий - может УваУрси? Или цитраты сдвигают баланс в щелочную сторону?
avatar
DevisaGa

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

26.11.13 23:04
А ведь я предлагала проверить на диабет- сахарный и не сахарный, а не инсулин. Из трех видов диабета - сахарного 1 типа, сахарного 2 типа и несахарного инсулин завязан только в одном. Вы бы прежде чем скакать, почитали бы сначала об этом.
Для проверки на сахарный диабет 1 и 2 типа надо делать глюкозотолерантный тест, это показательно, а инсулин натощак может быть и ниже нормы - и это может быть вариантом нормы. Не говоря о том, что "страшное" слово диабет у наших детей надо понимать больше не как диагноз, а как состояние - аналогично как гипогликемии или ацетонемии, гипераммонемии у наших детей не являются диагнозами, а лишь состояниями. Все это как правило, нормализуется по мере ввода протокола.
Проверять на несахарный диабет уже и не надо, как всегда, решение жажды оказалось обычным и без всякой романтики. С электролитов у нас всегда и начинают.
Кальций и паратгормон - почти верно, в первую очередь нужно обеспечить кальций и витамин Д. А вот эти ужасы "Если не поможет- удаление паращитовидных желез( иначе- паралич и пр.ужасы)" надо меньше читать на ночь, а то ведь приснится такое Кошмар! 

Цитата:
Не следует применять цитрат кальция и другие лекарственные средства, в состав которых входит цитрат, т.к. они способствуют всасыванию алюминия в кишечнике.
Еще один ужастик на ночь. А вы не кормите ребя алюминием, он и не будет всасываться смех 
Просто вводите базовый протокол
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

27.11.13 7:25
Галина! Спасибо!
Выдохнула немного, а то очень напряглась со страха.
Будем работать дальше.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

26.12.13 21:50
Небольшой отчет перед Новым Годом.

Жажду свою мы сильно уменьшили введением кальция. Сейчас у нас  980 мг ( из бутиратов, цитратов и вит.С)
Витамин Д3 сейчас 400 IU. Вит.К2 - 2.5 мг в сутки. Магния - 540 мг. Надеюсь, кальций усваивается.

Про хелирование:
С 6 раунда увеличили дозу ДМСА до 1\8 с 1\10. На такой дозе первый раунд прошел тяжеловато, а второй и вовсе закончили досрочно из-за сильно ухудшегося состояния.
Перед 7 раундом резко поднялась температура без видимых причин. Потом она прошла без явных последствий и я начала раунд. Но, видимо, это было ошибкой, так как началась сильная агрессия, что я даже решила, что это бактерии. Но потом увидела кольцо вокруг ануса (первый раз у нас такое!)- значит, кандида. 
Помогли только флуконазол+эрсефурил.
Собираюсь вернуться на меньшую дозу и посидеть на ней несколько раундов. А если будет без проблем, то сделаю на той же дозе раунды почаще - 3\4. Сейчас у нас 3\11.

Из проблем, которые не могу понять:
После скачка температуры все время понемногу гноятся глаза и не дышит нос, хотя насморка нет.
И последний месяц - часто запах изо рта, немного кислый. Но горло, видимо, не беспокоит.
Увеличила лизин до 750 мг, ОЛЕ от Торн до 2\3 дважды в сутки. Пьем эхинацею от Honeycombs.
Прочитала у девочек про активизацию вирусов в последний месяц. Может у нас что-то похожее.

Сейчас анти - Кандида дефенс и ореганол, плюс пробиотики . Вроде ребенок спокоен более-менее. По крайней мере, откладывать раунд, вроде, причин нет. 
Но недышащий нос и гноящиеся глазки - напрягают. 

Буду рада советам и комментариям.

А так: Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! 
Желаю всем нашим детишкам - здоровья, мамочкам - мужества и оптимизма, нашим админам - благополучия и процветания!!! 
kiss
svetik32
svetik32

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

26.12.13 23:58
Марина, недышаший нос без соплей - может в сторону сульфатации посмотреть, а вот гной в глазках скорее или вирус или бактерии.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.01.14 17:23
Нарисовалась следущая проблема:
С начала хелирования (с осени) уже несколько раз были непонятные скачки температуры на ровном месте, без видимых причин.
Сейчас вот снова температура, заложенный нос - все как в предыдущем моем сообщении месяц назад.
Можно отследить   взаимосвязь с полнолунием - именно около полнолуния происходило поднятие температуры все разы.
Но тогда получается, что это паразиты? Нигде не читала, что при них бывает температура. Тем более, что явных признаков паразитов у нас нет.
Собиралась как раз их травить в это полнолуние, а тут такое. 
Может быть это вирусы с такой периодичностью?
И обязательно ли начинать курс немозола в полнолуние? Может дождаться улучшения состояния и травить просто на убывающей луне(мне так давно один врач советовал)?
ВеснА 1985
ВеснА 1985

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.01.14 20:36
Марина, я постою послушаю. У нас точно такие же проблемы как  у вас.
Анализы крови на паразитов все чистые. но второй месяц подряд перед полнолунием  у Дани темпа. Вчера вот опять была температура 37,6,-37,8 без каких либо других симптомов. Сегодня утром проснулся огурчик здоровый. Но после 3х часов ночи ёрзал активно вздыхал как-то подозрительно уже на расссвете. Может, я паникёрша? вчера начала курс пурифая на всякий случай. Немозола боюсь, т.к. печень на грани сейчас. Поведение сегодня у ребёнка хорошее. Но я вот разговаривала с соседями по дому. Сегодня ночью пятеро детей из трёх квартир ( в том числе нашей) ночью не спали. У меня младший деть засыпать отказывался. И у трёх соседей тоже самое. Орали всем домом (  счас у бабушки-дедушки живу в блочном доме 9-этажке). Я уж грешу на магнитные бури на солнце, давление и кандиду и вирусы и т.д. Подумать страшно каких паразитов мы могли не заметить. Облизывает Данёк всё подряд, запросто могут быть острицы. Ониж по воздуху передаются даже. Если слабый иммунитет прицепляется.
Бориславчик
Бориславчик

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.01.14 22:53
+1 непонятные повышения темпы отмечались. причём в нашем случае это разовые ночные подъёмы на некоторых раундах. Т К мы гипериммунные - никаких других признаков заболеваний. И проходило также как находило - само собой. А в последний раз на Вирастопе в межраундье типа недомогал - плохо ел, розовел не по теме - прошло с началом раунда. Поэтому думаю - всё-таки взаимодействие хелатора и вирусов.
Хотя опять же это с полнолунием совпало. Но мы то травили паразитов - безрезультатно.
Бориславчик
Бориславчик

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

15.01.14 23:54
Исправлюсь. Перечитала последние сообщения в теме про паразитов и теперь тоже думаю, что они есть. Просто у нас Пюрефай их не взял. Вот они и дёргают иммунку в полнолуние (а у нас начинают дня за 4 до него). а когда это совпадает с хелированием - высвобождением вирусов, вирастопом - как наш последний случай - мы видим непонятные иммунные реакции: темпа, слабость, потеря аппетита, жор... А с чего начать коррекцию - по состоянию ребёнка - что важнее. А мы пожалуй на Немозол зайдём.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

16.01.14 12:42
Девочки, Саша, Аня, спасибо за комментарии.
Видимо, придется все-таки полечиться немозолом. Как иначе проверить - паразиты или что?
Температура, вроде спала. Оклемаемся недельку и, не дожидаясь следущего полнолуния,  вместо очередного  раунда, займемся паразитами всей семьей.
Отпишусь о результатах.
Бориславчик
Бориславчик

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

17.01.14 1:04
Марин, я конечно не знаю, что правильно в вашей ситуации - с Галей посоветуйся, но я бы поостереглась. у вас ведь печёночные пробы не ахти  Почесать в голове Может пока пусть будет темпа - сама пройдёт после полнолуния. Я бы пока над печёнкой поработала + желчь сухую, чтобы паразиты не множились если они есть.
Просто у Немозола в инструкции побочка: увеличение печёночных показателей, а у вас они и так на краю. Но я не претендую на совет: просто надо взвесить, что важнее.
Марина+
Марина+

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

17.01.14 1:26
Спасибо, что переживаешь.
Печеночные пробы делали в ноябре - они сейчас в норме.
Мы ни разу не делали противопаразитной терапии за два года биомеда - я все время боялась.
А у нас и собаки дома и в деревню раньше на все лето уезжали. 
Хотя явных симптомов паразитов нет на данный момент. Только бледный и синяки под глазами.
Но температура была очень высокая , продержалась больше суток. Сегодня температуры  уже не было, только нос немного сопит.
Все равно надо начинать рано или поздно что-то от паразитов. А у нас аллергия на черный орех оказалась - так что вариантов не много - полынь, пижма, ну и медикаменты.
Бориславчик
Бориславчик

В будущее - с надеждой. - Страница 8 Empty Re: В будущее - с надеждой.

18.01.14 20:18
Вот и я не травила медикаментами, потому что явных вроде нет признаков - тоже белый и круги частенько - но это и у меня так. Думала попробую щадящий Пюрефай - увижу смотреть в эту сторону или нет. Ан нет - не увидела. Теперь вот только по косвенным признакам - обострениям этим в полнолуние, да зубами поскрипывает. У нас вроде по анализам и УЗИ печень в порядке, (хоть глютатион и не вырабатывает нормально). И всё равно боязно травить детя просто так. А если не выйдет ничего?
Или вот как у меня с кандидой получилось - хотела проверить может быть лучше или нет - и получила на ряд антибиотиков в том числе макмирор, флюканазол - только рвота и была. И долгие сожаления - зачем доставила детю столько неприятностей.
Короче, я пошла, быстренько закупила этот Немозол и ... оставила его на следующее полнолуние. А пока Ливенр Лайф попьём.
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения