Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Диета - навсегда или нет?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Галина (Птица) в 17.06.09 23:30

Опять нашла примечательное и внушающее надежду обсуждение по поводу перспектив с диетой. На вопросы члена форума давали ответы много людей, здесь я привожу только ответы Энди Катлера (АС) и Даны. Ответы довольно сильно различаются, поэтому поясню. Энди дает ответы, понимая в целом вопрос как «может ли диета исцелить сама по себе, без других вмешательств и что будет, если сойти с диеты в этом состоянии». Дана отвечает на вопросы рассказом о собственном опыте. Вместе они дают хорошую пишу для размышления.
http://health.groups.yahoo.com/group/Autism-Mercury/message/259366

Вопрос Мои два сына (11 лет, СДВГ, и 9 лет PDD-NOS) были на БГБК диете 3 года. Нет сомнений, диета им очень помогла. Однако, я думаю… и мечтаю… о более легких выходах в люди (без упаковывания собственной еды, и без бесконечных «нет» на тоскливые просьбы есть «то, что едят другие»), о меньших расходах на еду, и о более широком выборе продуктов. Мы все еще экспериментируем с ферментами, но пока не нашли нашу магическую комбинацию. Когда то должен же быть конец такой диете.
AC: После хелирования в течение достаточного времени диета вам будет не нужна.
Dana: Мой сын сошел с БГБК диеты (и большинства других пищевых ограничений) с Хьюстоновскими ферментами, но и после этого некоторые продукты пришлось исключать.
Примерно после 50 раундов хелирования ALA, и некоторых добавок я смогла убрать ферменты, и сохранить в меню все продукты, для которых раньше были нужны ферменты.
После этого все еще приходилось исключать некоторые продукты, до тех пор, пока я не исправила другие нарушения. Например, жиры (Омега) требовали ввода мито-коктейля, и каротины требовали добавок для поддержки конверсии каротина (Прим. И еще 50 раундов хелирования)

Вопрос. Нет сомнений, диета помогает, но исцеляет ли она? (У обоих детей до сих пор странный стул.)
АС: Нет

Вопрос. Когда семья позволяет детям оставить диету, как это обычно происходит?
АС: Что происходит в большинстве случаев, это мать пребывает в заблуждении двоякого вида:
- ребенок останется ее послушным малышом навсегда
- ребенок улучшается, хотя он нуждается в специальной диете и тонне добавок годами, и все еще у него достаточно расстройств.
В пубертатный период натура берет свое. Ребенок восстает и сам сходит с диеты.
Поскольку сама диета не излечивает, после этого происходит страшный регресс. Но к тому времени они достаточно взрослые, и просто невозможно заставить их делать то, что хотите вы. Следует катастрофа. Хелирование или другие возможные методы лечения станут невозможны. Это должно быть сделано, пока ребенок еще послушен и достаточно мал, чтобы у него не было выбора – принимать или не принимать капсулы, и пр.
Dana: Мой сын даже улучшился, когда я смогла ввести назад в меню пшеницу с ферментами. Мой сын был на БГБК диете 2,5 года. Еще 2.5 года у него были некоторые другие пищевые ограничения, пока я не исправила другие нарушения. Когда я начала биомед, его организм не переносил никаких продуктов. Сейчас он может есть любые продукты, без ферментов.

Вопрос Сожалеют ли они об этом (о том, что сошли с диеты)?
AC: Обычно да.
Dana: Нет, я нисколько не сожалею.

Вопрос. Как они поняли, что их дети готовы сойти с диеты и получили по максимуму полезный эффект, который могла дать диета?
AC: Различные диеты обычно являются чем то вроде «аспирина». Они лишь облегчают симптомы. Каждый день, пока вы поддерживаете диету, часть симптомов, но не все, держатся под контролем. Неважно, как долго вы остаетесь на диете, симптомы не «излечиваются», они придут назад еще с большей силой как только вы сойдете с диеты, если вы не сделаете что-то еще, чтобы исправить причину всего этого.
Dana: Я пробовала продукты по одному за раз с ферментами. Затем я изучала, что необходимо для устранения проблем с продуктами, с которыми ферменты не могли помочь.

Мои комментарии. Это информация зажигает свет в конуе туннеля. Однако я бы никому не посоветовала сразу бросаться и сходить с диеты с ферментами. Заметьте, Дана держала диету 2.5 года. По своему опыту скажу, что надо очень хорошо знать, какое может быть состояние на чистой диете, и как выражаются малейшие огрехи, чтобы быть в состоянии вычислить, сколько капсул нужно на каждый кусочек хлеба или еще что. Вы ни за что не сможете это сделать, если не посидите на чистой диете достаточное время.
В чем Дана и Катлер абсолютно сходятся - сама диета нужна, но это только аспирин, одной диеты никогда не будет достаточно для восстановления.


Последний раз редактировалось: Галина (Птица) (12.10.09 12:42), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Admin в 18.06.09 0:15

Одна диета или биомед без нее как водка без пива – деньги на ветер и результатов не жди в обоих случаях! Хелирование без диеты или на диете после 2–3 месяцев только ухудшает положение. Мы на диете 2,5 года но НИКАКОЙ сход с диеты для нас невозможен. Я вижу как действует на АУ кусочек украденного или съеденного по ошибке. А куда вы денете такое, как рассказ нашего консультанта у которой глютен – интолеранс.
Однажды по ошибке она в обед получила мясо с подливой, в которой была мука. Через 20–30 мин. она должна была вести машину. Сперва она почувствовала легкое головокружение и как бы состояние легкой эйфории, но когда она села за руль и должна была сдать назад, то почувствовала, как голова и руки не делают свою работу автоматически, как она – водитель с 20–ти летним стажем, задумалась о последовательности действий. Она сразу поняла, что ела глютен и тут надо просто ждать. Она попросила другого водителя помочь в маневре, а потом медленно поехала вперед.
Никакие ферменты ей никогда не помогали. Да, она не хелируется и не принимает добавок и теоретически возможно, что при полном восстановлении диета будет не нужна, но я тверда убеждена, что самое лучшее это сохранение диеты так долго как это возмочно с ребенком (пубертетные проблемы) ибо в период полового созревания всегда есть риск (при любом восстановлении). К сожалению, поспешность в этом деле опасна самыми страшными последствиями, если ребенок выйдет из–под контроля.
О ферментах, это может делать только достаточно взрослый человек, который уже функционирует в обществе и имеет специальность. Такой вариант для ребенка не приемлем, ведь он не может оценить своего состояния, а самое страшное когда ребенок почувствует состояние эйфории и как раз его–то и захочет поддержать!
Еще один пример, как все лечение идет рука об руку. Всем известная д. Усман часто советует своим пациентам ферменты и барокамеру. Так вот я читала отчет одного родителя о своем 9–летнем ребенке. Сперва он писал, что они сошли с диеты и на Хьюстоновских энзимах отлично идут. Потом о том что делают барокамеру, а потом что у ребенка произошли судороги во время сеанса баро–терапии и о, ужас, как все было. Барокамера ОПАСНА! Только совсем недавно я поняла! У многих наших детей при энцефалограмме находят судорожную готовность мозга и это препядствие барокамере, но на ДИЕТЕ эта готовность пропадает. Так вот родители еще не заметили как пошли изменения с их ребенком, но баротерапия выявила их быстрее. Никто не забеспокоился, а только отменили баротерапию. ВВ хелирование при таком деле усугубило ситуацию и сейчас ребенок как бы более не прогрессирует, но за год я вижу хороший регресс, правда родители этого не замечают (видимо не читают свои собственные рассказу год назад) и продолжают хелирование внутревенно. Так что как ввод диеты так и сход с нее зависит от того что вы лично хотите, ведь если желание сильно, то можно верить в то что вы ребенка уже излечили и не замечать ничего! blush Это как теория прохода сквоь стену: твердо верить в себя и не замечать препядствия. Кто хочет может пробывать, но я бы до 18–19 не пыталась, так легче для себя, а то будешь пробывать каждый год и ребенок сам с диеты сойдет.
avatar
Admin
Admin
Admin


http://autism.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  NatiK в 18.06.09 13:39

Галина, а чем закончились ваши эксперименты с козьим кефиром? ВВели его на постоянной основе или нет? Извините, если не в той теме спрашиваю, вопрос возник в связи со всем вышеизложенным.

NatiK


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Галина (Птица) в 18.06.09 16:00

Сыну то даю, то нет, он его не любит, поэтому я сильно не напрягаюсь. Разницы не видела, но у нас больше двух лет хелирования позади, не забывайте. Но свежее молоко все равно никогда не буду давать даже козье - даже если у него восстановились все системы, считается, что если на долгое время молоко выведено из рациона, то лактаза - энизим, расщепляюший лактозу, перестает вырабатываться. Не говоря о том, что мы все же "полуазиатского" происхождения - очень восточная Европа теряюсь , а чем дальше на восток, тем выше процент людей, генетически не переносящих лактозу. Глютен я пока не вернула опять же по другой причине - его реакция на глютен очень сильно напоминает целиакию.
По себе скажу, что именно после больших работ по высверливанию амальгам я получила ТЕ ЖЕ САМЫЕ проблемы с глютеном, об этом я уже писала. И хотя я могу съесть небольшую порцию глютена с ферментами, все же предпочитаю по возможности его избегать. Кстати, подтверждаю, когда вы уже без глютена, мизерное вкрапление - запыление во время производства, уже достаточно для реакции, головная боль, нарушение концентрации, вялость. При этом козий кефир по прежнему не вызывает проблем и не требует ферментов т-т-т...
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Галина (Птица) в 16.10.09 23:51

Вот еще очень обнадеживающий пост на форуме А-М:
http://health.groups.yahoo.com/group/Autism-Mercury/message/267421
Мой сын мог есть йогурт на SCD. После 225 раундов, он мог иногда есть пшеницу. После 250 раундов он ест глютен и казеин без проблем – без ферментов.
Прим. Речь идет о количестве раундов хелирования по Катлеру. Здесь не уточняется, чем именно хелировали, но поскольку по Катлеру. то это или DMSA+ALA или только ALA.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 18.10.11 10:18

Вопрос к нашим уважаемым админам и старожилам.

Вася становится более самостоятельным (вроде бы), входит в подростковый возраст, начал безбоязненно спорить с нами (родителями). Ему наконец то стало лучше, спокойно ходит в институт, бросил гитару (вместо нее теперь вокал), хочет общаться со сверстниками, сидит в Контакте, расширился кругозор - политикой интересуется, юмористов смотрит. Теперь может врать, раньше не мог совсем. Живет у бабушки. Я ему сказала, что к нам гости придут - он сам специально к нам приехал с гостями пообщаться.
Из одна из последних его фишек - он требует от меня отменить ему диету (я думаю, что это в том числе влияние бабушки)
Пока у него только 41 раунд хелирования, АЛА только в эти выходные подниму до 33 мг на прием (вес 66). Диете в декабре - 2 года.
Я надеялась не раньше весны попробовать кисломолочку (собственную) с ферментами. Так как мне кажется, что основная его проблема - глютен, а не казеин.
А теперь он вытрясает из меня день окончания диеты.
Я в глубокой печали...
Сходят ли вообще с диеты? Чем это ему грозит?
Если я ему скажу, что вначале 250 раундов, потом конец - он разозлиться и будет делать нарочно. Я очень-очень не хочу возврата к прошлому Sad
Что посоветуете?
avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Настя в 18.10.11 10:44

Юля приезжай завтра с Васей еа встречу, тем более раз ему теперь нравиться общение.Может мы его убедим...
А вообще страшно, мы хотим самостоятельности от детей, вот она у вас ...а что с ней делать теперь...
Может за какую-то награду еще сможешь его убедить посидеть, может купить ему то ,что он хочет.какую-то вещь, ну незнаю, типа синтезатора или ipad.Понимаю вещи дорогие, ну пока типа вы на них копите, Вася будет на диете? smile
avatar
Настя


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 18.10.11 15:25

К сожалению Вася учится. Не приедет.
avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Вика в 18.10.11 20:54

Н-да, интересная проблема...а что именно он прям уж ТАК хочет есть ??? кефир? вряд ли
Короче - составьте список с ним что именно он хочет есть, я думаю...
Потом подумайте какие ферменты-энзимы могли бы тут помочь
Кто там, Дана кажется, особо ничего не отменяла , а ели ензимы ?
и у нас встречается, если какие заранее известные "празненства" или "хождения в гости" (почти "по мукам" ) - то
брали больше энзимов, что-то там ещё...

Дальше, но это из другой оперы (ничего не советую, пишу что знаю, почитайте сами) :
иногда какой то продукт, непереносимый, начинают давать в мельчайших количествах, приучая организм...
Так что...ну хотите - попробуйте с ним поговорить, что сход с диеты - дело кропотливое,
если и возможное, то с некоторыми условиями, или у него крыша поедет, в чём сам будет не рад!
Чуть наприте...с примерами...только не перегните.

Алекс у меня иногда срывался с диеты, и было не очень хорошо, ну так я плешь проела ему при этом, чтоб он ЗАПОМНИЛ что получилось и почему.

Вика


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 18.10.11 22:26

Если бы молочку - я бы не переживала. Я ее так и так планировала попробовать.
Но, он хочет есть вместе со всеми в столовой и в кафе, ездить в поездки и в гости. Хлеб и булки - вот что он хочет. Вернуться к своей дозе.
avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Вика в 18.10.11 22:33

Ясно...ну...поговорите что будет дело дрянь...что он будет плохо себя чувствовать.
Скажу так : у гомеопатии есть подход к такой проблеме, может попробуете это дело?
не знаю детали, но посмотрите - почитайте, дело нудное и длительное.

Вика


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Admin в 18.10.11 23:56

Я думаю важено ДОВЕРИЕ и принцип. Как все аспергеры Вася ВНУШАЕМ и хорошо усваивает ЛОГИЧЕСКИЕ цепочки. Значит с ним логика и только. Ходить в кафе можно и есть при этом хлеб не обязательно и булки тоже – к вашим услугам ОВОЩИ + мясо+ энзимы чтовы убрать запыление. Каждый человек уникален и ВАСЯ должен ОСОЗНАТЬ свою ценность и уникальность, а не запрет. Кстати, я очень бы хотела услышать рассказ Нины, что отменяла диету своему старшему аспергеру, но ввела ее назад. Для многих было бы полезно понять в чем был прокол и форум бы только выиграл. Я все ждала, что Нина сделает такой шаг сама, чтобы предостеречь других, но не дождалась поэтому прошу ее отреагировать. Вот этот пример может помочь Васе. Он не из книжных.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме
avatar
Admin
Admin
Admin


http://autism.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 19.10.11 16:05

В том то и дело, что Вася хочет услышать мнение врача, а не мамы. Ты, говорит, эксперименты на мне ставишь. А врачи глаза каждый раз круглые делают, даже психиатр уверяла меня, что никаких аутичных черт у него нет. Все пытаются убедить меня не мучить ребенка. Он это все время слышит. Только близкие родственники, да и то не все, а только 3 человека кроме меня уверены, что Вася сильно отличается от других. Настолько сильно, чтобы думать не об отклонениях, а о диагнозе. Да и одноклассники это тоже легко просекли. Но их мнение никого не волнует.
Вот, например, что о нем говорит его отец : "такое ощущение, что у него выключены эмоции, он даже увлекается чем-то схематично, с холодным сердцем; он не может выразить чувства словами; любимые темы - о нем самом".
Спорить с ним сейчас очень трудно, у него такие сложные и точные логические цепочки, что иногда просто бесполезно. На каждый мой довод сто антиаргументов. И если касательно необходимости учебы или приема капсул, хелирования он согласен, то к положительным сдвигам на диете он привык и забыл, что было раньше.
Я говорит, нарочно с вами раньше не разговаривал, нарочно все делал медленно, нарочно не учился, а сопли и красные глаза пропали от хелирования, да и вообще я просто перерос.
Вы, говорит, всегда заставляете делать меня то, что я не хочу. Я согласился ходить по врачам, потому что в армию не хочу, а так со мной все в порядке. Ты в меня не веришь, и поэтому я теперь тебе тоже не верю.
Я не уверена, что материалы с этого сайта его убедят. Тут речь идет об аутизме, а он себя таким не считает. Тем более, он во всем теперь видит повод зацепиться для антиаргумента.

avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Вика в 19.10.11 16:37

А вы ему не делали тест на аллергию - непереносимости? может разориться и сделать? если вы уверены, что там ПОКАЖЕТ что у него не всё в порядке, ТО - это и будет ему доказательство, даже не от врачей, а из ЛАБОРАТОРИИ!!! круто!
Если он на диете год, ну пусть наестся до отвала своих булочек - я уверена у него будет что-то с животом типа расстройства, что может быть ТОЖЕ как доказательство - вот видишь, наелся - получи! и будет ещё хуже, мол.
Юля, Админ очень верно сказала, у меня Алекс такой же , если прёт против течения - только ЛОГИКОЙ его можно уболтать. Причем - железной.
Вы подумайте заранее...попробуйте предугадать Васины ответы, или думайте сразу, во время разговора, и только логика и примеры его убедят, убалтывайте его как можете, при чем - без напора или типа "так надо" - ето не работает, им надо знать почему именно так , а не иначе.

И примеры, примеры приводите, дайте ему кандиду по интернету посмотреть, потом про хлеб, да разве мало материалов вокруг! я уверена что можно уболтать...
Обсудите его друзей! если он позволит...кто толстый, кто психованный , кто тощий... :-) подумайте, какой пример лучше подобрать...или общих знакомых или ещё кого.

И не специально садитесь на диван "поговорить " , а будте готовы в любой момент начать, сдесь надо поймать удобный момент и бить в точку!

(в армию совсем не хочет? на принцип не пойдет? а то можно сказать "если ты ТАКОЙ здоровый, ну так какие вопросы с армией - вперед!" - но это только если он не ответит "ах так! - ИДУ В АРМИЮ!" :-))

Вика


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Кайя в 19.10.11 16:58

Вика пишет:
Если он на диете год, ну пусть наестся до отвала своих булочек - я уверена у него будет что-то с животом типа расстройства, что может быть ТОЖЕ как доказательство - вот видишь, наелся - получи! и будет ещё хуже, мол.
Да не будет никакого расстройства скорее всего Rolling Eyes Может, сонливость появится небольшая. Может и вообще не появится первое время. Но на булочки после первого "отвала" потянет очень сильно снова и снова. Дальше уже - да, будет накопляемая усталость, раздражительность, неадекват. причем человек вполне может это отрицать и доказывать что все ок.
Булочки - это не непереносимость, а гораздо хуже и коварнее.
avatar
Кайя


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Кайя в 19.10.11 17:02

Вика пишет:А вы ему не делали тест на аллергию - непереносимости? может разориться и сделать?
тогда уж вот этот анализ делать, на морфины
http://www.labbio.net/index.php?page=peptides_en
avatar
Кайя


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 19.10.11 17:23

Вика, мы делалали тесты на аллергию (у него же крапивница - как оказалось от кандиды) - там все как то расплывчато, практически ни на что у него аллергии нет.
Булочки до отвала он сразу есть боится, он требует от меня план схода с диеты. Все по-умному. С чего начать, какие ферменты и т.д. Вынь да положь, с какого месяца, что он будет есть. Пока мы договорились, что еще 4 месяца он точно будет на чистой диете, потому что нужно довести дозу хелирования АЛА до 60 - 65 мг на прием (а хелировать без диеты нельзя - я так сказала, он поверил вроде) То, что после начала хелирования он стал редко или слабо болеть - это факт, он с этим согласен. Летом перестали, в июне заболел, экзамены весь больной сдавал.
Если бы он еще на барокамеру согласился, может быть все пошло побыстрее. Так он тут тоже уперся - только через врача. Где бы мне его найти, если у Васи сейчас обнаружили какую-то эпи, правда медленноволновую. Врач первым делом спросит - эпи есть?
Вася - это вечная тема. Не одно, так другое. Теперь с ним все приходится согласовывать. Ни одну новую капсулу без изучения не пьет.
Я его, конечно, понимаю, я бы тоже так поступала, но как же это неудобно. Надо лечить всех в детском возрасте, чтобы не было приятных воспоминаний о сладкой булке или сыре. crasy
avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Вика в 19.10.11 17:41

Так, крутой малый!
Юля, а если частный врач, не из поликлиники, или как там сейчас , короче - если ты сначала к врачу пойдешь и с ним договоришься, а потом Васю туда сводишь?

Так, то что он согласен с каким то прогрессом, это хорошо! вот и скажи ему " это Я тебе говорила что и как делать, А НЕ ВРАЧИ! а теперь ты хочешь к врачу когда тебе лучше? а врачи не видели тебя, когда было хуже, ну так и где логика? они тебе, Вася, не докажут ничего, и не скажут, они УЖЕ видят тебя лучше, так что это не поинт идти к врачу СЕЙЧАС!
А раз ты и я знаю как это было раньше, и ты согласен, что ТЫ ТЕПЕРь лучше - ну так давай продолжай! че эт ты вдруг к врачу собрался, когда всё хорошо!?
а ты меня слушался и делали МЫ ВСЁ ВМЕСТЕ, при чем тут врач СЕЙЧАС, когда всё лучше?!

Сход с диеты - ну и что потом? тебе стало лучше на диете, когда тебе уже было 16 лет!!! а до 16 лет - ты ел не пойми как и что, и лучше НЕ БЫЛО! ну и что ты думаешь : если ты за 15 лет наелся всего и организм работал не так как надо, то за ГОД ты это дело восстановил и ПЕРЕДЕЛАЛ свои организм, который 15 ЛЕТ ЖИЛ ПО ДРУГОМУ!!??
нет, дорогой...теперь всё надо поворачивать назад, это ты не стену перекрасил и всё, вот подумй - 15 лет в одну сторону, а сколько времени надо чтоб обратно и по новой, а?! пол часа?!"....ну и в таком духе, попробуй :-) при чём - это ведь всё правда! и логично! вот и поспорьте.

А вааще - обьясняй ему ВСЕ капсулы, ВСЕ добавки, что и почему и как и ДЕТАЛИ!!! он может на врача пойдет, ДАНа :-) ну или какого натурального, или хотябы для себя будет знать - и то дело!

Мне Алекс выдаёт на днях "мне что-то не хорошо...мне надо Оливковый листик и витамины, может Вирастопчик?"
Каждыю капсулу он ест - я ему говорю что это и от чего :-)

Вика


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Оnor в 19.10.11 21:15

Юля, если есть ЭПИ не надо барокамеру, не рискуйте.
avatar
Оnor


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Галина (Птица) в 20.10.11 0:28

Булочки до отвала он сразу есть боится, он требует от меня план схода с диеты.
А вот тут он запутался, и сам себе противоречит, можно поймать его на отсутствии логики. Если он убежден, что диета ему не нужна, и ему можно есть все, тогогда зачем нужен план схода с диеты? Если предположить, что проблем с глютеном нет, то это совершенно безопасно, и никакая постепенность не нужна, чего он боится тогда? Пусть все и ест на здоровье. Для чего ему нужен план? Чтобы не заметить постепенно нарастающие проблемы? Может, тогда лучше сразу как следует наесться, и посмотреть, будет что или нет?

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Nadin в 20.10.11 2:19

Может, тогда лучше сразу как следует наесться, и посмотреть, будет что или нет?
Точно! ему сразу поплохеет - я день лежала пластом, даже рукой/ногой не могла пошевелить. Тогда я точно поняла, что диета- мое спасение. Поэтому если Вы Юля не сможете его переубедитьтак пускай сразу все кушает , без какого-либо плана. Так хоть шанс будет, что сам на диету сядет потом. Контролировать такого ребенка ой как не просто. Я так этого боюсь.
Держитесь Юля, только бы Вася передумал - он такой замечательный!
avatar
Nadin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Соколова Юлия в 20.10.11 10:23

Галя, логика у него есть. Он считает, что пока он не ел глютен и казеин, его организм перестал вырабатывать ферменты для их переваривания. Поэтому ему надо начинать есть с небольших доз, чтобы приучить организм.
Он согласен только на то, чтобы никогда не есть сладкое (у него на любое сладкое крапивница - кандида) А хлеб (черный), пиццу, макароны ему надо. Он очень любит бутерброды, колбасу. Кефир. Шоколад (хоть горький), салаты с майонезом.
Поэтому он хочет в случае, когда все едят глютен-казеин, он тоже мог. И не выискивать в соусах-кетчупах, что там намешано, а есть все подряд.
Вика, я постараюсь, ему объяснять все как можно подробнее. Спасибо большое за советы! Но он ведь считает, что проблем то у него особо то и не было, это я спокойно смотреть на детей не могу - мне бы кого-нибудь полечить. Он не считает, что восстановил свой организм, так как это я выдумала, что ему было плохо раньше.
Надин, он глютен чистый не ел ни разу. Молочка перепадала, сахар тоже. Так что я не очень представляю, как он себя будет чувствовать. Видимо, если очень упрется, придется дать ему кусок хлеба.
Онор, у Васи никогда никаких судорог не было. В детстве были кошмарные сны со снохождением. У него даже эпи условное, только 1 врач из 4 поставил. А все остальные считают, что периоды медленных волн - это норма. Никаких очагов у него нет.
Но мне единственно не нравится, что у него изредка за едой бывает стеклянный взгляд. То ли кандида, то ли секундные абсансы... У него это бывает только во время еды.
У Васи нарушен венозный отток, поэтому все его особенности ЭЭГ могут быть также от нарушения питания клеток мозга, да и от кандидного и ртутного отравления.
avatar
Соколова Юлия


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Галина (Птица) в 20.10.11 12:28

Он считает, что пока он не ел глютен и казеин, его организм перестал вырабатывать ферменты для их переваривания.
Раз он уже такой образованный, пусть приведет научные исследования, это доказывающие. До сих пор есть только исследования по поводу лактозы - при этом фермент лактаза действительно теряется, и БЕЗВОЗВРАТНО, он уже не восстанавливается.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Нина в 20.10.11 16:55

Я понимаю, что было бы хорошо поделиться своим опытом. Но подозреваю, что напишу не совсем то, что от меня ждут. А поскольку я еще не определилась в своем мнении, я не смогу спорить или что-то доказывать. Обращаю внимание на то, что здесь я пишу про старшего ребенка, Ваню, которому 9 лет, и он сейчас в 4 классе, успевающий здоровый ребенок.

В общих словах скажу, что я за те 2 месяца, пока Ваня "отдыхал" от диеты, я места себе не находила. Я поняла, что обязана быть уверена, что сделала все, если вижу, что мой ребенок ну хоть немного не дотягивает до нормы. И главное - я помню, что в раннем возрасте у Вани были некоторые особенности, по которым он очень сильно походил на аутиста. Я должна провести хелирование, много раундов, попробовать противовирусную терапию, в общем, сделать все, что можно. Я читала, думала. Решила, что без диеты не рискну этого делать. Я не вижу, что Ване нужна диета сама по себе. За время без диеты, при том, что Ваня был месяц в лагере и ел много запрещенных продуктов, и я не имела возможности дать ему с собой ферменты кроме Займ-Прайма, Ваня чувствовал себя хорошо во всех отношениях. Может быть, можно было к чему-то придраться. Но никаких верных признаков того, что ребенку плохо без диеты, я не заметила. Возможно, его организм крепок в связи с тем, что с раннего детства мы его закаляли, и он по сей день продолжает делать зарядку и обливаться по утрам. Но даже если я на 99% уверена, что можно лечить Ваню без диеты, пока есть этот 1% неуверенности, я буду держать диету. К счастью, Ваня пока в том возрасте, когда с ним можно договориться. Боюсь, будь он в Васином возрасте, я бы его не смогла уже убедить. Я знаю, что если бы Ваня со мной не был согласен, он бы если и смирился с приговором, начал бы врать, таскать запрещенные продукты. Ваня настолько близок к здоровому, неаутичному состоянию, что врать умеет прекрасно.

Если бы у меня с Ваней возникла такая ситуация, как у Юли с Васей, я бы расспросила, какие именно продукты ребенок хочет есть. Я бы сильно его отговаривала набрасываться на булки. Одно дело - иногда позволить себе что-то с общего стола, защитив себя ферментами, но не есть эти продукты часто. По крайней мере, на время лечения. В любом случае я понимаю, что когда ребенок взрослеет, ему нужно все заново переоценивать. И как это ни страшно, надо давать ему ошибаться, чтобы у него была возможность выработать свое знание, свою позицию, а не опираться на мамину веру, на ее знания. Такое вот у меня мнение... У нас же все мамы говорят на форуме, что будут стараться держать ребенка на диете до тех пор, пока он не достигнет зрелости. Как я понимаю, Вася уже этой зрелости достиг. Страшно, конечно, но может быть, дать человеку возможность принимать решения? Обидно, конечно, терять время. Если даже Вася убедится со временем, что без диеты ему плохо, то надо будет начинать все заново. А можно было бы все это время продолжать лечение. Мне вот сейчас очень жаль потерянного времени. Оно ведь потеряно не только на то время, что мы были без диеты, но и нужно время на восстановление. Но зато мы с Ваней продолжаем теперь с большей уверенностью и желанием.

Ну вот наверняка не этих слова ждала от меня Тамара, но нет у меня громких "анти-примеров".
avatar
Нина


http://my.mail.ru/inbox/filininochka/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Алина Тёма в 11.08.17 11:31

Ссылки не открываются...
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Диета - навсегда или нет?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения